0
- 02.08.2015 - 07:27
|
Предлагаю в этой ветке размещать информацию о снижении цен на квадратные метры в Краснодаре. Краснодарские застройщики стимулируют продажи квартир с помощью акций, дешевой ипотеки, долгой рассрочки. Помогают продавать жилье госпрограммы по материнскому капиталу и военной ипотеке. С начала года продажи квартир в Краснодаре просели на 35-40 %, по оценкам членов НП «Кубанская Палата Недвижимости». Строительные компании отреагировали скидками и длительной рассрочкой (до 2 лет без удорожания). Многие компании сосредоточились на продаже квартир по госпрограммам: военной ипотеке, материнскому капиталу. | | ||
3001
- 19.12.2015 - 12:53
|
Начну с рынка недвижимости в Краснодаре, за ценами наблюдаю с 2008 года, так как купил в 2009 по 38000 за метр квадратный от ЮРСК, на вост. круг по 30000, на российской по 28000, возле красной площади по 36000,все цены на стадии котлована площадь от 32-36 м кв. Тогда тоже все кричали, что первичку нельзя брать (потому что не построят) и квартиры рухнут в цене до 25000 за квадрат, нефть по 10 баксов, России хана. Я тоже велся сначала но цены все не падали, решил рискнуть и не прогадал. Все достроили но по сдаче скажу честно были задержки от полугода до года но это не критично, так как в хорошие времена всегда идет задержка полгода у застройщиков. Да тогда за хрушевки просили 32 м кв 1-1,2 млн. руб.тогда как до кризиса 2 млн руб на рынке паника народ напуган все все продают и покупают баксы (вам не кажется что сейчас происходит тоже самое). Курс бакса вырос с 24 до 38 а это 60% рост. Не купил вторичку тогда боялся кидалова и зачем старье брать. Сейчас тоже решил рискнуть, так как вижу панику и истерию. Набрал себе квартир через дду по 37000 на вос. кругликовской на стадии котлована. Почему: - цена хорошая так как другие на котловане просят 40-42 за квадрат; - себестоимость выросла на кв метр а цены такие же как и в 2009, а инфляцию посчитайте; - страхование дду; - цены снизились в рублях на рынке присутствует истерия; - долларовая цена, бакс 70 руб и это 528 баксов за квадрат, пока строят цена в рублях в баксах вырастит; - не верю что цена на нефть будет 20 баксов, так как нет сейчас кризиса в мировой экономике и потребление нефти растет, идет сокращение инвестиций в разработку новых месторождений нефти, что через полгода год два повлечет за собой бурный рост, не говоря об геополитики война в сирии (страна нефтепровод) и возможной войной Ирана с Саудитами; - Турция, Египет, приток из-за этого денег в край (возможно больше чем в сытые времена); - Краснодар был и остается с благоприятным климатом для проживания человека и к нам люди едут со всех регионов страны спрос на недвижимость будет всегда; - скажу по секрету что мэрия не дает торговать по низким ценам почему не знаю но это так; - на застройщиков вещают строительство инфраструктуры возле объектов; - ужесточают выдачу разрешений на строительство (сами понимаете как это отразится на ценах); - истерия на рынке пройдет когда рубль начнет укрепляться это 1-2 квартал 2016 года; - когда оформлял дду много инвесторов сейчас покупают у этого застройщика да и у других, познакомился с некоторыми пока ждал очереди, это хороший знак. Как то так я вошел в рынок, кто хочет купить советую присмотреться и решиться. У страха глаза велики. Да пока искал куда вложить видел очень много заманух по вторичке цена низкая на объявлении, а когда звонишь она огромная. Ждал от риэлторов горячих предложений но они не очень ликвидные (площадь кв, этаж) хотя цена заманчивая по 40-45 тыс за квадрат без ремонта. Думаю что самые сливки сейчас соберут агентства у них есть деньги и они их скупают для перепродажи, ну а нам простым людям что достанется. Ладно что нового узнаю напишу всем пока. | | ||
3002
- 19.12.2015 - 13:19
|
3050-Mihailmen > У агентств есть деньги, они скупают квартиры... и прочие Ваши рассуждения спорны и нелогичны. Поэтому Вы делаете ложные выводы. Ничего личного, просто бизнес. | | ||
3004
- 19.12.2015 - 13:30
|
3050-Mihailmen > У агентств есть деньги, они скупают квартиры... и прочие Ваши рассуждения спорны и нелогичны. Поэтому Вы делаете ложные выводы. Ничего личного, просто бизнес. Да есть они их скупаю потом продают, когда приходит клиент они предлагают их в первую очередь, тоже самое и с арендой сдают в аренду свои квартиры выше рыночной цены благодаря этому рынок аренды не падает. | | ||
3006
- 19.12.2015 - 15:43
| 3050 - ты ситуацию нынешнюю не сравнивай с кризисными годами 2008-2009. Сейчас против нас развернута полномасштабная экономическая война. Барак Обама тоже нас "поздравил" с Новым годом - Президент США Барак Обама подписал проект бюджета на 2016 год, предусматривающий отмену запрета на экспорт американской нефти, который действовал в течение последних 40 лет http://www.rbc.ru/economics/19/12/20...794781c54c4806 | | ||
3007
- 19.12.2015 - 15:45
| 3050 - рубль будет укрепляться в 1-2 квартале 2016? При таких то ценах на нефть!!!! Ты лучше больше ничего здесь не пиши. | | ||
3008
- 19.12.2015 - 15:49
|
Постараюсь объяснить на простом примере, как на самом деле обстоят дела в нашей экономике и что ждать в будущем. Предположим, проживая в частном секторе, утром вы обнаружили, что ваша собака сошла с ума. Она бросается на всех, пена у неё идёт изо рта и так далее и тому подобное. Какие ваши действия в данной ситуации? Правильно! Вы сначала постараетесь изолировать собаку от окружающих. Загоните её либо в будку, либо в какое-либо огороженное место (к примеру огород, палисадник). И только потом попытаетесь её убить. Приблизительно тоже самое сейчас происходит и с нашей страной. Для США и ЕС мы "бешеная собака". Сравнение конечно жесткое, но так проще вам будет понять нынешнюю ситуацию. И проще будет заглянуть в будущее. Что делают США, ЕС и их союзники? Исключают нас из G8, вводят санкции. Многие крупные иностранные компании и фирмы покидают Россию. Нас потихоньку изолируют (загоняют в огороженное место). По мнению политиков США и ЕС наше руководство давно утратило связь с реальностью. США с помощью своих вассалов пытаются спровоцировать Россию на агрессивные действия. Америка использует тактику, стратегию Чингисхана. Он в своё время мелкие государства, племена натравливал на сильное государство и затем, когда оно сильно ослабевало в междоусобных войнах, нападал на него со своим войском. Тоже самое делает сейчас и США. Украина, Сирия и уже похоже и Турция..... Война - это дорогое удовольствие. Чтобы не говорили наши власти. США являются страной-агрессором. Это империя зла! С этим никто спорить не будет. Но они пытаются весь мир убедить в том, что страной-агрессором является именно Россия. В ход идут информационные войны. Большинство экспертов уверены, что против России начата системная крупномасштабная экономическая война. Санкции, низкие цены на нефть, стычки с соседними государствами..... Всё идет в ход! На войне все средства хороши. Что мы делаем? Вынуждены держать оборону. НАТО слишком близко приблизилось к нашим границам. Мы наращиваем резервы, так как понимаем экономическая война против нас - это всерьёз и надолго. Без резервов нам не победить! С нищим государством будет проще всего расправиться. США с арабами опускают цены на нефть, но наша экономика продолжает держаться на плаву. Её сильно лихорадит, но она ещё жива. К тому же у нас растут резервы, несмотря на низкие цены на нефть. Долго США и их союзники за этим наблюдать не будут. Ведь они не просто так снимают санкции с Ирана. Ой, как не просто так! На иранский народ им наплевать. Им нужна дешёвая иранская нефть. Качество иранской нефти не вызывает сомнений, так что эти углеводороды вполне способны заменить российские. Но для этого потребуется время. У США его нет. С помощью дешёвой иранской нефти наши мировые "друзья" обвалят нефтяной мировой рынок. Опустят цены на чёрное золото до 20-30 долларов за баррель. И уже в 2016. Ждать долго не надо. Наш бюджет на 2016 сверстан из цены на нефть в 50 долларов за баррель. При 20-30 USD за бочку наш бюджет будет просто разорван в клочья! Но это ещё не всё! Выставляя нашу страну агрессором США потихоньку вытесняют российские крупнейшие сырьевые компании с рынка Европы. К примеру Судовская Аравия уже продаёт свою нефть в Европе. Арабская страна уже теснит там Россию, обеспечивающую около 25% европейского потребления. Из-за того что саудиты демпингуют, Россия, по оценкам экспертов, может потерять почти треть своей доли на рынках Европы - http://www.gazeta.ru/business/2015/10/15/7822775.shtml США в феврале 2016 начнут поставки в Европу сжиженного газа - http://goo.gl/gxqfre Цитирую: "Американские поставщики газа вступят в конкуренцию с Россией на европейском рынке в феврале будущего года, когда Литва получит из США первую партию сжиженного газа (СПГ), передает Reuters со ссылкой на источники в отрасли". Уже сейчас многие европейские государства полностью отказываются от российского газа или уменьшают его закупки. С рынка Европы нас и в экономическом плане вытесняют. И это ещё не всё! | | ||
3009
- 19.12.2015 - 15:51
|
И это ещё не всё! Многие эксперты считают, что под тем или иным предлогом США и ЕС в 2016 введут эмбарго на поставки российских нефтепродуктов. Введение эмбарго на поставки российских нефтепродуктов в страны ЕС нанесут значительный вред экономике России. От продажи нефтепродуктов в страны ЕС мы пополняем свой федеральный бюджет на 30%. ЕС уже сейчас может свободно обойтись без российских нефтепродуктов. Просьба не путать нефть с нефтепродуктами! К нефтепродуктам относятся различные виды топлива (бензин, дизельное топливо, керосин и т.д. и т.п.). Эмбарго на поставки российских нефтепродуктов в страны ЕС - это всё равно, что бешеную собаку загнать в будку. Через некоторое время она там полностью выбьется из сил и её легко можно будет потом убить. Тоже самое произойдет и с нашей экономикой. Она ещё некоторое время за счёт резервов продержится на плаву, но потом окончательно рухнет. Других вариантов здесь просто нет! Именно поэтому, предчувствуя такой сценарий, мы сейчас такими быстрыми темпами наращиваем резервы! Они, неожиданно для многих, резко выросли (плюс почти 7 миллиардов USD). Объем международных резервов на 11.12.2015 371 миллиард 200 миллионов USD. | | ||
3010
- 19.12.2015 - 15:54
| Надеюсь, что вы теперь поняли, что это не доллар сейчас такой дорогой, а рубль такой дешёвый :) Судя по последним новостям Асада мы сольём. Выхода другого нет. И базу в Сирии закроем. Низкие цены на нефть творят чудеса..... Когда они упадут до 20 придётся ещё что-нибудь слить.... | | ||
3011
- 19.12.2015 - 16:01
|
3059-Ujkmwvfy > Или начать строить экономику, а не надеяться на бензоколонку. И это ... хватить бороться со всем миром! | | ||
3012
- 19.12.2015 - 16:30
| Гольцман вы во многом правы, но все ровно однобоко приводите аргументы. Бешенная собака не совсем бешенная! Посмотрите как падала нефть и рубль и сразу поймете что рубль специально обваливали наши власти и этому были причины которые вы привели.А в Сирию наши влезли когда была угроза потерять в этом регионе влияние сбыта своих углеводородов из-за свержения Асэда. И сейчас Америкосы готовят пакости как по обвалу цен на нефть так и вооруженных столкновений. НО недвиша тут не причем! Более низкая нефть приведет к включению печатного станка и инфляции, но не к падению цены на недвигу. В США такие факторы привели бы к тому что вы говорите, но мы не Америке!)) там всегда дешевеет, а у нас дорожает -такие у нас экономики! | | ||
3013
- 19.12.2015 - 16:59
| Цитата:
А потом, сравни величину инфляции с ростом цен на недвижимость в рублях (про доллары я уже вообще молчу) Так вот. Если рост цен на метр квадратный(при прочих равных) не превышает величину инфляции. Это значит что СТОИМОСТЬ м2 как минимум не выросла. Но что мы реально видим? А видим мы то что цена в лучшем случае осталась прежней. А это значит что СТОИМОСТЬ квадратного метра упала. А если вы мне сейчас хотите сказать, что зряплаты у вас остались прежними или даже упали, и поэтому вам кажется что м2 квадратный дорожает. То читайте выше, если ваша зряплата не увеличилась на величину инфляции, то значит покупательная способность вашей зряплаты уменьшилась! Почитай что пишет Mihailmen выше. И сравни что такое 1000р сегодня и что такое 1000р в 2008 году. | | ||
3014
- 19.12.2015 - 17:53
| Можете написать, какая именно недвижимость подешевела? | | ||
3015
- 19.12.2015 - 17:57
| Одна залоговая квартира ВТБ 24 в Краснодаре (Атарбекова,5/1) 44 кв.метра за 2045 тыс. рублей несильно просадит цены в Краснодаре | | ||
3016
- 19.12.2015 - 19:16
| Квартиры от ВТБ дешевле рынка не будут,покупка может обернутся геморроем, как пример старый хозяин имеет право отсудить,знакомый через приставов покупал тягач,год судов и не видно "конца"деньги заморожены своих денег уже не вернет-все халяву ищем-учитесь на чужих ошибках. | | ||
3017
- 19.12.2015 - 19:28
| На пресс конференции пояснили турецкое руководство не вечно,в отличии от нашего и черная полоса не вертикальная а горизонтальная-как то так. | | ||
3018
- 19.12.2015 - 20:01
| ALTor3064 это первые ласточки , а далее как у пендосов в ипотечный кризис - особняк за 1$ | | ||
3019
- 19.12.2015 - 20:15
| Да, но за доллар ты получал не только особняк, но и все долги на сколько я понимаю. | | ||
3022
- 19.12.2015 - 22:40
|
мы живем в России! Удивительно видеть когда сравнивают наш гемор с забугровым. У них гемор когда товар дешевеет ниже себестоимости при том что потребление товара уменьшается, соответственно понижают ставки кредита чтобы спрос поддерживал предложение. Никто не слышал об отрицательной ставке кредита? Типа берешь кредит и тебе еще чуть чуть должны.У нас проблема другая наш рубль ни кому не нужен и он не являетс мировой валютой, а обеспечивается только товаром который у нас есть.О том как у нас появятся кредиты не обеспеченные товаром я написал(печатный станок) да и вообще америкосы живут по другому, от распродажи до распродажи, а мы тратим как последний день живем))) Жопа будет когда нефть длительное время будет ниже 25. И даже при этом недвига не дешевеет, просто как всегда кинут через инфляцию бюджетников, пенсов и тех у кого под подушкой деньги... | | ||
3023
- 19.12.2015 - 23:42
|
Слишком спешите. Погодите. Например, посмотрите на Крымнаш. Скока радости и мокрых штанишек было! А счет пришел спустя год-полтора. Жопа и в будущее - вперед смотрят с задней стороны, учитывая отключения, в буквальном смысле :) Также и с "благополучием" края, риелтуров, т.н. "дорожающей недвижимости" будет. Даже годика еще не прошло. Но всем уже янсно 2016 не 2015 станет. В т.ч. и для форумчан. Время работает на удешевление недвижимости (бензоколонка не продает бензин = денюжек в страну входит меньше = кушать будет жиже и хуже). Только население, сползает вниз еще более опережающими темпами. | | ||
3024
- 20.12.2015 - 07:42
| https://youtu.be/pAx2skp3Qd4 | | ||
3025
- 20.12.2015 - 09:01
| 3050-Mihailmen > Тогда $ от 24 до 36, а это всего лишь 50% | | ||
3026
- 20.12.2015 - 09:02
| я пропустил слово Вырос )) | | ||
3027
- 20.12.2015 - 09:07
| 3062-CodeDaemon > Абсолютно верно. Тут клоуны из противников предлагали сравнить изменение цен на недвигу с ростом цен на колбасу. Идиоты! | | ||
3028
- 20.12.2015 - 09:23
|
МОЖНО СЧИТАТЬ В СРЕДНИХ МЕСЯЧНЫХ (ГОДОВЫХ) ЗАРПЛАТАХ, МОЖНО в попугаях (заклинило) | | ||
3029
- 20.12.2015 - 10:16
| http://www.rbc.ru/opinions/economics...7947f47de0b87f | | ||
3030
- 20.12.2015 - 10:20
| http://www.rbc.ru/opinions/economics...7947620c631687 | | ||
3031
- 20.12.2015 - 10:25
| А теперь подумайте зачем амерам покупать по 90-70 баксов нефть заливать ее в хранилище, чтоб потом продавать по 30 баксов. | | ||
3032
- 20.12.2015 - 12:01
|
Если рублевая бочка до конца года не вернется к необходимым для бюджета 3200, то декабристы с рублевыми вкладами смогут заскочить в баксовую ракету с 72 до 90+... тогда и прогнозы Гольцмана частично оправдаются, если недвижимость в долларах мерять. по рублям снижения не будет, ну это итак понятно, когда инфляция под 20%, даже стояние цен на месте воспринимается, как удешевление) з.ы. но из бакса ушёл, теперь полностью в евре. | | ||
3033
- 20.12.2015 - 12:36
| 3081-str14 > Опрометчиво! Конечно, американцам дорогой доллар не нужен, но это меньшее из зол для них. Будут разнонаправленные движения, но вектор к 0,9-0,85 и Вы никогда не угадаете во времени движения +-, потеряете только нервы и деньги зря. Года через 2-3 придём к этим уровням. | | ||
3036
- 20.12.2015 - 18:42
| Цитата:
Цитата:
Но я бы не смотрел на первичку, на мой взгляд раньше все таки шалить начнет вторичный рынок, там же стадо буратин поверили в бетонное поле чудес и ... Посмотрим в 2016 г.... | | ||
3037
- 20.12.2015 - 21:18
| Ребят, в 2011 году 1.2М и сейчас это совершенно разные деньги. при цене на нефть ниже 40$ в течении полугода у Правительства РФ не останется вариантов, кроме как включить печатный станок. Поэтому однушек по 1млн не будет даже в еб*[*****]. Скорее большинство работающих людей станет миллионерами) | | ||
3038
- 20.12.2015 - 21:22
| Цитата:
| | ||
3039
- 20.12.2015 - 21:52
| 3043-str14 > Это не вопрос веры. Начинается цикл укрепления доллара и это минимум до 2019. | | ||
3040
- 20.12.2015 - 22:45
| Цитата:
| | ||
3041
- 21.12.2015 - 05:28
|
Важная инфа по нефти (от неё стоимость квадрата тоже зависит) - Количество активных нефтяных буровых установок в США за неделю до 18 декабря неожиданно выросло на 17 до 541 штуки. Это героическое упорство американских производителей, которые показывают, что не собираются сокращать производство на фоне глобального избытка предложения. До этой недели активные нефтяные установки показывали сокращение 14 раз в течение 15 недель. Оптимизм прошлой недели вполне может отражать снятие запрета на экспорт нефти из США. Нефть выглядит вполне способной пробить минимумы 2008 года и уверенно войти в диапазон 20 — 30 долларов за баррель, сохраняя такие уровни в течение нескольких месяцев - http://www.forexpf.ru/news/2015/12/2...ne-boleet.html Нефти на мировом рынке будет ещё больше! При таком раскладе в феврале-марте рынок жилья в России сильно просядет. Вероятность этого почти 100%. Если у вас есть возможность отложить покупку - сделайте это. Один месяц (январь) быстро пролетит. Ожидание с лихвой окупится. )) С наступающим всех Новым годом!!! | | ||
3042
- 21.12.2015 - 08:18
| На каком уровне находится «дно» цены на нефть? Экономические процессы развиваются циклически, а значит, чтобы начать подъем, цены на нефть должны достигнуть «дна». В то же время, пороговая минимальная стоимость, по достижении которой стоимость «черного золота» должна отыграть свои позиции, до сих пор точно не установлена. В целом же имеют место следующие мнения: Банк Morgan Stanley, 40 долларов По мнению аналитиков этого финансового института, такая цена может сложится уже ближе к концу 2015 года. После этого, произойдет небольшой и непродолжительный скачок вверх, который придется на начало 2016 года. Британские банки, 30 долларов Считают падение стоимость «черного золота» до 30 долларов – вполне реальной перспективой. В то же время они утверждают: чем сильнее цена нефти упадет в 2015, тем существеннее она вырастет в 2016 году. Герман Греф, 25 долларов Глава Сбербанка утверждает, что в конце 2015 года можно ожидать падение нефти до 25 долларов за баррель. Это не приведет к банкротству «Лукойла» и вовсе не обеспечит крах мировой экономике. Напротив, в 2016 году начнется активное повышение. В то же время, Грефф отметил: «Хорошо не будет, а так хорошо, как было, точно не будет». Али-аль-Наими, 20 долларов Министр нефти Саудовской Аравии отметил, что «дно» цены на нефть находится на отметке в 20 долларов, поскольку арабские страны стремятся не к росту цены, а к увеличению их доли на рынке. В настоящее же время стоимость нефти продолжает свое падения на фоне непропорционального роста предложения на рынке по отношению к спросу. Основными факторами, формирующими этот процесс выступают: Увеличение предложения нефти странами ОПЕК; Рост поставок сланцевой нефти со стороны США; Активизация на рынке Ирана. Единственным выходом из сложившейся ситуации эксперты считают активизацию экономического развития Китая и стран Азиатско-Тихоокеанского региона, что обеспечит рост спроса и цен на «черное золото». Отдельные эксперты также утверждают, что достижение нефтью минимального ценового уровня обеспечит «выход из игры» слабых участников. В итоге на рынке останутся только продавцы нефти с низкой стоимостью добычи. Это сократит предложение и автоматически нормализует цену. Какой будет цена на нефть в 2016 году? В вопросе о том, какой будет цена на нефть в 2016 году, нет единого мнения, в целом все предположения экспертов можно разделить на две большие группы: Аналитики крупных мировых инвестиционных банков, 62-64 доллара за баррель В настоящее время многие страны, торгующие нефтью, выигрывают только за счет эффекта масштаба. Однако превышение темпов роста спроса над темпами роста предложения приводят к постепенному вытеснению с рынка более слабых участников. К тому же, всем государствам-продавцам в скором времени потребуется отыграть свои позиции. В этом свете с начала 2016 года цена на «черное золото» начнет постепенно повышаться и достигнет пикового значения в 4-м квартале, достигнув 65-69 долларов. Независимые международные эксперты, 70-75 долларов Не взирая на политические предпосылки изменения цены на нефть, у «черного золота» есть и своя себестоимость, которую невозможно игнорировать. Так, в США себестоимость сланцевой нефти на разных месторождениях колеблется от 20 до 80 долларов. В итоге средняя точка безубыточности составляет 57-58 долларов. В настоящее время США и страны ОПЕК могут торговать нефтью по цене ниже себестоимости, поскольку их убытки компенсируют доходы от продажи фьючерсных контрактов, касающихся этих же сделок. Тем не менее, сроки последних истекают, и с 2016 года этим странам придется продавать «черное золото» без учета производных финансовых инструментов с ориентацией на одну только себестоимость. В этом свете грядет резкий откат стоимости до уровня 69-70 долларов за баррель. Таким образом, несмотря на различие мнений можно установить одну общую тенденцию: нефтяные котировки достигнут своего «дна» в конце 2015 года. В следующем же году начнется постепенное повышение цены, однако резких скачков ожидать вовсе не следует. В то же время положительные изменения стоимости нефти благоприятно скажутся на курсах валют, ВВП и благосостоянии большинства государств мира. С новым, интересным годом)) | | ||
3043
- 21.12.2015 - 08:59
| Важно не то, на сколько дно будет глубоким. А то, как долго еще пилить до берега. | | ||
3044
- 21.12.2015 - 10:06
| Здоровая рыночная конкуренция пока не "выдавят слабака"еще Иран, мы его место заняли-20 долларов не за горами,я так думаю. | | ||
3045
- 21.12.2015 - 10:24
| 3049-Doka888 > Э нет, господа, не торопитесь, может и будет 25, что мало вероятно, но совсем недолго. Нефть будет стремиться к 45. Плохо то, что и 50 для России - возврат в 90-е,дело 2-3-х лет, так как 80 уже не будет, а продавать нам больше нечего в таких обьёмах, что бы жить всей страной на вырученные деньги и ездить на иномарках. | | ||
3046
- 21.12.2015 - 12:50
| 3050-юнкер >В России вообще не предсказуемо, куда "выстрелит"как обстановка так и "мудрое"руководство плюс Крым наш,Донбасс наш,Сирия наш,новые санкции и воще так что нефть одно из .. как то так. | |
|
| Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |