Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Дела домашние (http://forums.kuban.ru/f1062/)
-   -   Самогон, виноделие и домашнее производство пива (http://forums.kuban.ru/f1062/samogon_vinodelie_i_domashnee_proizvodstvo_piva-6862956.html)

STRATOVARIUS 14.03.2016 15:35

[quote=Лазуритовый кот;41634863]а вот сыпать красивыми хим.формулами с такими выкладками.что все обладатели меди давно уже должны лежать в гробах не совсем живыми.предварительно пораженные кучей недугов - реально антиресно такое почитать ...[/quote]
[img]http://utforum.ru/eph/images/ccf34d4d9f06226398a23b1fcd83bfec.png[/img]
Но лучшая посуда, разумеется, чугунная, хотя и медная очень хороша. Но вот возни с чугуном ещё больше, чем с медью:
[img]http://utforum.ru/eph/images/a166d9df211b19f6d0f1e08488d32bee.jpg[/img]
Подсказка тем, у кого Жёны в самый ответственный момент отбирают льняные полотенца: дарИте им чугунные воки (самое универсальное) и всякие там сковородки (кастрюли тоже есть) и они будут задаривать вас льняными ...скатертями и простынями. Они и так их будут дарить, конечно же, но самая лучшая посуда всё-таки - [b]чугунная[/b] и они это прекрасно знают! Как с чугуном управляться (есть некоторые тонкости) - напишу в личку, если кому интересно, чтобы не оффтопить здесь. Мотай на ус, любитель марганцовки...
[quote=Лазуритовый кот;41634923]скажу больше - мне спокойнее купить нормальный китай,чем хз в каком гараже славного города Таганрога скрученный из КИТАЙСКОГО шейкера суперсухопарник ..[/quote]
Да, шейкер - не порно, но - задорно! Вся жесть в том, что уже такие простые вещи, как самогонные аппараты для нас, как для [b]инвалидов[/b] каких-то стал массово делать Китай. Ведь детская игрушка, по сути - но никто всерьёз пока не занимается. Хотя нет, есть уже кое-что интересное и в России:
[img]http://utforum.ru/eph/images/e41dd8e67b32fe9c4ea6037ca083e4ec.png[/img]

Лазуритовый кот 14.03.2016 16:05

я видел видео этого персонажа ... там сложно все ... у него золотые руки ... эдакий перфекционист .... судя по видео.главное для него не результат ,а процесс .... один его аппарат для виски ( ну он его так величает ) чего стоит - я о работе именно ... оч.ответственно подходит,даже к мелочам ..
несчастную спирально-призматической насадку и ту сам навострился делать ....

STRATOVARIUS 14.03.2016 16:31

Да, у Волжанина всё отлично (дай Бог ему здоровья!) и ему вполне можно заниматься самолюбованием - он ведь сам додумался, как наилучшим способом разместить МДФ внутри колонны (know-how!), произвольно менять его длину и т.д. - [b]волгоградский Левша[/b], чёрт побери! Так СПН не только Владимир Волжанин сам делает - на youtube есть рецепты для всех интересующихся.
По БК есть решения попроще и подешевле: h - 550 мм Ø - 28мм, цена - 4550RU:
[img]http://cs630220.vk.me/v630220322/141d5/ItBS5_yUZu0.jpg[/img]

Лазуритовый кот 14.03.2016 16:36

1443-No Mercy >я не про Волжанина ,а про Максима Целикова - эти Мадриды и прочие Торонто - его рук дело .. просто Волжанину главное результат - и затачивает он свою медь под него,а Максим зачастую в угоду красоте и эстетике даже ухудшает функциональность .. имхо,аппараты Макса ваще не для работы - так ,купить и любоваться - и с этой задачей у них нет конкурентов .....эдакие вещи в себе.самодостаточные .. хотя почти все он тупо спер (я о конструктиве ) ,ну да это не позор кагбэ.все у всех смотрят и учатся ....

STRATOVARIUS 14.03.2016 17:00

1444-Лазуритовый кот > А, понятно - видел, конечно, его медный 4"-дюймовый "ответ Китаю" . Тоже [b]золотые руки[/b], слов нет! Давно пора нашим Кулибиным "закулибить" всех.
[img]http://naked-science.ru/sites/default/files/images/PAK_FA-2.jpg[/img]
Не, ну не смешно вовсе!
[img]http://samogonov.com/published/publicdata/SAMOGONSTVO4/attachments/SC/products_pictures/kudesnica-bidon-38_enl.jpg[/img]
Товарищи, ну так же нельзя!Ну?!© Кстати, эта чудесная тематика пока процветает, поскольку не приносит ощутимых убытков "гидрашникам". Что для них те же 50.000.000 RU? Комариный укус.
Как только произойдёт приближение к некой ватерлинии, тут же "слуги народа" кинутся перекраивать законодательство. Вот увидите... Ну, за машиностроение!

Гудвин Великий и Ужасный 14.03.2016 18:06

1443-No Mercy>То что на фото не будет работать как БК и даже как пленочная нормально. Засунуть медный деф в не разборную метровую трубу как делает Волжанин очень сомнительное решение. На том же ютубе есть на мой взгляд лучше решения БК со съемным дефом.

Лазуритовый кот 14.03.2016 18:31

1446-Гудвин Великий и Ужасный >
пруфы плиз ....и в чем плюс съемного ,заодно ... реально интересует ..

STRATOVARIUS 14.03.2016 19:00

[quote=Гудвин Великий и Ужасный;41636435]То что на фото не будет работать как БК и даже как пленочная нормально. Засунуть медный деф в не разборную метровую трубу как делает Волжанин очень сомнительное решение. [/quote]

Всё там более, чем нормально работает: во-первых, всё медное; во-вторых, накрутить СПН самому, если жалко кровных биткойнов и руки растут из правильного места, тоже никто не мешает; в-третьих, если вообще лень возиться со всеми этими спиральками, можно заполнить трубу мочалками из нержавейки; в-четвёртых, никто не мешает заказать\сочинить самому полуметровую или какую-либо другую царгу из меди\нержи; в-пятых, конкуренты В.Волжанина прыгают ещё выше - с прямоточником на 1350мм ∅ 22мм - и ничего страшного:
[img]http://cs623826.vk.me/v623826263/29d04/C8o12AoP8mo.jpg[/img]
А аппарат Антоныча, конечно, очень хорош своей изначальной модульностью, клампами и большим рабочим диаметром отгоночных колонн\дефлегматоров. Да и цена пока вовсе не кусачая. Ещё и неубиваемая и неприхотливая в эксплуатации нержавейка. Очевидных плюсов - море, кто бы спорил? Один минус - Китай, а не Россия. А будь я Владимиром Волжаниным, я бы спросил: "ЧЯДНТ?" Тем более, что он сам вскоре включит в ассортимент, помимо "дюймовки", ещё и "молочку" и, возможно, клампы. ∅ имеет значение, вне всякого сомнения. Большое значение.
Ну и праздничная раздача слонов продолжается: [img]http://utforum.ru/eph/images/177bf539c9e8368222f778745e387da4.jpg[/img]

STRATOVARIUS 14.03.2016 20:05

[quote=Гудвин Великий и Ужасный;41636435]То что на фото не будет работать как БК и даже как пленочная нормально. [/quote]
Я понял, про какое фото идёт речь. Это уже не Владимир Волжанин, это - Михаил Горобец (Выборг):
[img]http://cs630825.vk.me/v630825322/1aa1e/36OGFhN2LiA.jpg[/img]

ssv2001 14.03.2016 20:20

А какой смысл в съемной вон той трубке (царга?) что слева лежит?

STRATOVARIUS 14.03.2016 20:36

1450-ssv2001 > Ну представим, что вместо неё можно прикрутить вдвое (втрое) более длинную царгу. Разборность\модульность - на редкость удобная вещь. Алкогольный конструктор "LEGO".

STRATOVARIUS 14.03.2016 20:38

1451+ Ну и, конечно, вытащили (вытолкнули) мочалки, например, промыли всё - и снова на боевое дежурство. На редкость удобно!

Гудвин Великий и Ужасный 14.03.2016 21:27

В Бк конденсат должен стекать в центр насадки в пленочной по всем стенкам. На бражной чтобы получить более менее разделение трубу минимум 35. Медь требует ухода. Прополоскать прямую трубу не проблема. А если в метре накручен деф из 6 ? Вы уверены что все промоете? Мне больше нравится конструкция Кирюхи-пиво (так по- русски по-моему) со съемным сверху дефом и себестоимость минимальная.

Лазуритовый кот 15.03.2016 11:21

такой прямоточник явно избыточен .. при теплопроводности меди то ... можно хоть пять метров запилить,толку будет.как от 30 сантиметрового ,имхо ..

Гудвин Великий и Ужасный 15.03.2016 12:09

Если и делать из меди то желательно самому. Вы будете уверены в качестве купленной трубы,фитингов,припоя и флюса да и димрот намотаете не кондиционерной сербо- китайской. Боюсь что к нержавейки это тоже относится. Кстати медная труба и все причиндалы для пайки в Краснодаре дешевле чем из Москвы заказывать.

Лазуритовый кот 15.03.2016 12:19

ну хз,не у всех руки под это заточены.плюс тот же Волжанин и трубу показывает - Германия,и припои у него толковые .... ну а уж из нержи самому - это точно далеко и далеко не каждому по силам

STRATOVARIUS 15.03.2016 13:33

[quote=Гудвин Великий и Ужасный;41638025]В Бк конденсат должен стекать в центр насадки в пленочной по всем стенкам. На бражной чтобы получить более менее разделение трубу минимум 35. Медь требует ухода. Прополоскать прямую трубу не проблема. А если в метре накручен деф из 6 ? Вы уверены что все промоете? Мне больше нравится конструкция Кирюхи-пиво (так по- русски по-моему) со съемным сверху дефом и себестоимость минимальная.[/quote]

Обычная насадочная колонна. Ø влияет более на производительность, нежели на степень разделения - для качества очистки важнее высота самой колонны и длина дефлегматора ( и производительность тоже). Понятно, что чем выше, длиннее и шире, тем лучше. Лимонка всё съедает, а разборность конструкции, конечно, хороша:
[youtube]8x7Kf4UszjY[/youtube]

[quote=Лазуритовый кот;41641819]такой прямоточник явно избыточен .. при теплопроводности меди то ... можно хоть пять метров запилить,толку будет.как от 30 сантиметрового ,имхо ..[/quote]
Высота и Ø очень важны, но нельзя же их наращивать бесконечно. Здравый смысл подсказывает, что при дальнейшем росте мощностей, продукт уже надо будет куда-то элементарно....эммм...раздавать?

[quote=Гудвин Великий и Ужасный;41642412]Если и делать из меди то желательно самому. Вы будете уверены в качестве купленной трубы,фитингов,припоя и флюса, да и димрот намотаете не кондиционерный сербо-китайский. Боюсь, что к нержавейке это тоже относится. Кстати, медная труба и все причиндалы для пайки в Краснодаре дешевле, чем из Москвы заказывать.[/quote]
Ну, в целом всё верно. Давайте, чтобы быть уверенными в качестве ошейка на субботние шашлыки, будем выращивать хряков сами, а заодно займёмся садоводством и виноградарством - мало ли что нам подсунут ушлые рыночные продавцы: гони потом чачу и абрикосовку неизвестно из чего! Это называется - [b][i]докатились...[/i][/b] ПосмотрИте цикл журналистских расследований "Осторожно - еда!", это Вас вдохновит. А по теме - включИтесь уже в гонку между создателями медных дистилляторов, почему нет? На Кубани, да и по России этой тематики - поле непаханое, только начните!
[youtube]PMqxy97-eq4[/youtube]
ЗЫ. У немцев с японцами проблем с "кидаловом" нет, ибо это воспринимается ими однозначно, как дикое безумие. Инопланетяне чёртовы!

Лазуритовый кот 15.03.2016 13:43

1457-No Mercy >я конкретно о конской длине холодильника ( дефлегматор там нормального размера ) ... не вижу смысла,при работе он будет нормально конденсировать уже на десятке другом сантимов сверху ... остальное - лишнее,имхо .... высота самого аппарата ДО дефлегматора - мною не ставится под сомнение .... имхо,для себя.не на поток - достаточно 35-42 меди .... и не куцо,и по деньгам не накладно ...

STRATOVARIUS 15.03.2016 13:54

1458-Лазуритовый кот >1350хØ22мм, это, кстати, произведение от Кирилла Голубева. А холодильник, да - имперских размеров. Зато гарантированно на выходе ледяной дистиллят. Втрое короче было бы тоже неплохо, но монструозный холодильник лишь [b]незначительно[/b] удорожает аппарат. По мне, так ничего страшного.
Тут Максим Целиков уже задаёт новые стандарты:
[youtube]aJ1x4brN05Y[/youtube]

Лазуритовый кот 15.03.2016 13:56

о.эту эпопею от Макса я глядел - все части ...

STRATOVARIUS 15.03.2016 14:08

Предполагаю, что тема найдёт отклик за рубежом - $600 , конечно, в 3.6 раза дороже модульного "Народного Антоныча", но ведь медь и эксклюзив, однако! [b]Russian copper exotic, damn it![/b]

Гудвин Великий и Ужасный 15.03.2016 14:11

1457-No Mercy>Тогда и сем самому не зачем гнать. Пойла в магазинах на любой вкус и кошелек валом.

STRATOVARIUS 15.03.2016 14:24

1462-Гудвин Великий и Ужасный > Ну это сейчас между строк прозвучало: "Я не верю всяким там Волжаниным и Целиковым, я в душе -шотландец, т.е.считаю каждый £ и да - у меня руки вовсе не крюки!" Не, неправильно? Вот зачем заморачиваться по [b]одноразовым[/b] приобретениям? Тем более, тот же Владимир Волжанин предлагает к продаже неполированные колонны - кому нравится секс с наведением огня на меди - Welcome! И экономия, и развлечение в одном флаконе...

Гудвин Великий и Ужасный 15.03.2016 14:37

Приходится считать.Минимум двести процентов переплаты. Будет ли это приобретение одноразовым?

STRATOVARIUS 15.03.2016 14:57

[quote=Гудвин Великий и Ужасный;41644175]Будет ли это приобретение одноразовым?[/quote]
Ну если [b]коллекционировать[/b] аппараты - то нет, конечно же. А мне что, надо закупаться инструментами и материалами, чтобы замутить дистиллятор? Ну ладно там, СПН самому накрутить: невелики расходы. Но вовлекаться в конструирование медной БК, равно как и в выращивание винограда - ну не моё это, не моё... А норма прибыли в 200% - да и юх с ней. Может, мне ещё и перегонный куб самому надо сварить? Ладно, за машиностроение!
[img]http://utforum.ru/eph/images/b1de9588f4fcd7be2b034832d69c45e6.jpg[/img]

STRATOVARIUS 15.03.2016 15:22

[img]http://utforum.ru/eph/images/563d5a457e0ffc216ac4fe5001586c41.png[/img]
[img]http://utforum.ru/eph/images/0e663473d33b29184a2bcb3b9ea01bc4.png[/img]
Краснодар. Вечер. Матч "Кубань" - "Зенит".
Запоздалые болельщики лихорадочно закупаются всякой снедью - осталось 15 минут!
- Бабуль, а почём ваши чудные семечки?
- А по 15 рублей, милок!
- Да помилуйте, бабушка - у всех по 5, а у вас - аж по 15!
- А я, сынок, [b]деньги очень люблю![/b]

ssv2001 15.03.2016 16:17

А вот скажите, получиться на такой колоне как и меня (типа КУМ) выгнать абсент? А то рецепты кругом есть. а на чем выгоняют - не нашел.

STRATOVARIUS 15.03.2016 17:05

[quote=ssv2001;41645428]на такой колоне как и меня (типа КУМ) выгнать абсент?[/quote]
Получится, конечно -куда он денется? Отключить дефлегматор и - вперёд! Все реагенты пропустить через кофемолку, настаивать 2 недели (можно больше). Ёмкость трясти\переворачивать по утрам и вечерам. Не забываем про корень аира и мускатный орех. Идеальный аппарат для абсента:
[img]http://utforum.ru/eph/images/ff73fa59ec86ca3713c7362fd13ef938.png[/img]
И, разумеется, [b]никаких дегустаций во время отгонки![/b] Скайп, смартфон на время выкурки - в карантин!
[img]http://utforum.ru/eph/images/d900e690594160ad04fc612c605cdc9d.jpg[/img]
Праздник продолжается!

ssv2001 15.03.2016 21:42

Есть идея, как оценить качество воды. Немного почитал про TDS-метры. По большому счету, как я понял, они тупо измеряют опротивление воды. Т.е. можно взять обычный китайский тестер, приделать к нему электроды, да хотя бы 2 ложки из нержавейки, зная, что растворяя в 1 литре дистиллированной воды (показания по TDS-метру будут в пределах 0-5) и растворяя в нем 1 грамм поваренной соли, получаем раствор с значением 1000 ppm (если правильно нашел), ну и дальше - вперед - оцениваем качество воды. Очевидно, что важно будет иметь одинаковую площадь электродов - в нашем случае ложечек, думаю, проще простого - закрасить "ненужную" площадь лаком, и соответственно между электродами должно быть постоянное расстояние.

Может кто квалифицированно оценить идею? Не охота из Китая ждать до ишачьей пасхи аппарат, который все равно будет скорее всего безбожно врать.

STRATOVARIUS 15.03.2016 22:03

Воду. Из-под крана. Выдерживаем с чуть приоткрытой крышкой 2-3 дня. Фильтруем через "Аквафор\Барьер". Забираем из-под "Мелесты" [b]щёлочь![/b]. Всё!
[img]http://utforum.ru/eph/images/28c322dc47d93693f76c65a8bd267e81.jpg[/img]
Праздник - продолжается!
[img]http://utforum.ru/eph/images/89ddd40fb5a21608c65faab0bd3b6d13.jpg[/img]

ssv2001 15.03.2016 22:10

Вся беда, что у меня вода из под крана со своей скважины, жестковатая. Смысл выдерживать, когда там хлора нет?

STRATOVARIUS 15.03.2016 22:27

Оседают микровзвеси, невидимые глазу. Гравитацию никто не отменял. На Солнце пусть постоит - это просто отлично!И:
[img]http://static1.ozone.ru/multimedia/audio_cd_covers/1011427414.jpg[/img]
[img]http://xn--80aae0ashccrq6m.xn--p1ai/images/product_images/info_images/860540-2.jpg[/img]
Ну и - раздача слонов!
[img]http://utforum.ru/eph/images/2d5d20885527e65e52f6d62668423368.jpg[/img]

STRATOVARIUS 15.03.2016 22:29

[img]http://static1.ozone.ru/multimedia/audio_cd_covers/1011427414.jpg[/img]

kom_krs11 15.03.2016 22:46

[quote=ssv2001;41648560]они тупо измеряют сопротивление воды. [/quote]
Вы совершенно правы. Принцип действия прибора основан на простой зависимости силы тока между электродами и электропроводностью испытуемой жидкости. А вот калибровку как сделать ,надо подумать…Если учесть что и на заводе изготовителе прибор проверяют с помощью калибровочного раствора на основе поваренной соли могу на неделе в литр дистиллированной воды всыпать 1 гр. соли, выдержать время для массо-обмена и замерить своим TDS-метром. И в грубом приближении от этого числа ,,плясать,,. Если ложек не жалко:-)

Buba 15.03.2016 23:00

[quote=No Mercy;41649085]Оседают микровзвеси, невидимые глазу. Гравитацию никто не отменял. [/quote]
А разве при дистилляции соли не остаются в баке? Ведь процесс дистилляции воды подразумевает очистку от всяких примесей.

abcde 15.03.2016 23:09

[quote=Buba;41649428]процесс дистилляции воды подразумевает очистку от всяких примесей[/quote]
Что Вы! А как же без шаманских плясок?)))

Лазуритовый кот 15.03.2016 23:33

офф ... а че на другой ветке abcde и No Mercy которую страницу какахами перекидываются то ? я не про " хз.с чего началось.просто все заверте .. " ... с чего начали то ? вроде два адеквата .. постят вполне себе ( если срач выкинуть ) ,не идиоты,оба в теме ... че не поделили то,товарисчи ? тем более тема такая благодатная ... смотрите в одну сторону ... а то аки у Виктора Олеговича ....
" Я думал, ты остроглазый лев, а ты слепая собака. Ибо если бросить камень собаке, она будет глядеть на этот камень. А если бросить камень льву, то он будет, не отрываясь, смотреть на кидающего.
"
(с)
окститесь ... один - дуневачу,другой - чудоэтикетки ...

Buba 15.03.2016 23:35

1476-abcde >Да дело не в плясках, просто действительно интересно понять, могут ли соли и железо содержащиеся в воде, при брожении выделить нечто негативное, что перейдёт в дистиллят?

Buba 16.03.2016 00:03

Для себя как-то проводил эксперимент, для одного и того же сырья использовал разную воду:
- вода из скважины без очистки(железо в норме, повышенное содержание солей)
- та же вода через станцию очистки(грубый фильтр, смола, ионообменник с солью)
- вода из скважины через фильтрпресс, 20 листов фильтркартона 0,15мкм(используется для обеспложивающей фильтрации вина и пива)
После сбраживания и перегона во вкусе и запахе дистиллята отличий нет.

STRATOVARIUS 16.03.2016 00:13

[quote=Buba;41649428]А разве при дистилляции соли не остаются в баке? Ведь процесс дистилляции воды подразумевает очистку от всяких примесей.[/quote]
Речь-то, вообще-то, шла [b]о воде из скважины[/b] Но и дистиллированная вода ведь тоже не всегда хороша, как бы это парадоксально не звучало. Лень сейчас искать, но в каком-то высокогорном кантоне Швейцарии, который мог бы претендовать на звание чуть-ли самого стерильного места на Земле, медики обнаружили очень высокий % слабоумия на единицу населения. Бились они бились и выяснили-таки причину. Ей оказалась...местная горная, буквально [b][i]дистиллированная вода![/i][/b] Т.е., теория, согласно которой вода в той или иной степени растворяет всё, нашла своё косвенное подтверждение! Этот [s]тотем винокура[/s] природный дистиллят буквально вымывал из организмов швейцарских горцев макро- и микроэлементы, что и приводило к столь печальным результатам. Кстати, врачи во время лечения болезней с помощью РДТ, [b]категорически запрещают пациентам пить дистллированную воду![/b] Хотя было бы логичным думать, что с помощью дистиллята вся "грязь" быстрее покинет организм больного...

[quote=abcde;41649494]Что Вы! А как же без шаманских плясок?)))[/quote]
Совершенно очевидно, что некоторые, прежде чем двинуться в путь, забывают сняться с "ручника". Но, практикуя "8 кусков парчи", а не "шаманские танцы", можно [s]победить старческое слабоумие[/s] оставаться в прекрасной физической форме, даже перешагнув 100-летний рубеж:
[youtube]qIWw5sF-7fo[/youtube]

Но вернёмся к Великой Воде. Все эти очистки и отстаивания могут представлять лишь академический интерес, если мы в итоге не учитываем такой важный показатель добротности и полезности воды, как её [b]рН[/b]. Более того, самым важным для здоровья человека является... [b]рН его крови![/b] Что весьма успешно доказали в своих исследованиях Петер Ентшура и Иосиф Локэмпер:
[img]http://utforum.ru/eph/images/57d0af8dc1b96fb806cb06943d163334.png[/img]

На столь важную тему Воды, которую мы обсуждаем, со свойственной ему врачебным юмором рассуждает великий Иван Павлович Неумывакин:
[youtube]eLNB3Mwl4a4[/youtube]
Кстати, [b]дегидратация мозга, а не только марганцовка, приводит к слабоумию[/b], о чём я уже предупреждал...

[quote=Лазуритовый кот;41649659]че не поделили то,товарисчи ?[/quote]
Мы до сих пор обсуждаем тему встряхивания микроволновки, абсент, как наркоманское(?) пойло и то, что вовсе не дуневача - королева ракий, а кайсиевача по признанию самих сербов является таковой. Абсент же - умиротворяет, [b]Я гарантирую это![/b] Ну а абрикосовка - просто божественна!
ЗЫ. Я с вами, народ просто второй день уже пытает по скайпу и в ЛС: мол ты что это удумал - сдрыснул насовсем с хоумдистиллера? Пять сек, пообщаюсь и вернусь.


Текущее время: 18:27. Часовой пояс GMT +3.