К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Жалоба на АПН (всвязи с "Помешательством камер")

Гость
0 - 20.01.2014 - 15:21
К конце прошлого года автовладельцем Краснодара в больших количествах стали приходить "весьма странные" (назовём их так, что бы не обвинили в клевете) постановления об административном правонарушении (АПН) с камер автоматической фиксации. Не буду вдаваться в подробности их "странности", для этого есть специальная тема в разделе "За рулём"
http://forums.kuban.ru/f1059/provery...y-5095289.html
Для тех из Вас, кто хочет обжаловать их в порядке предусмотренном КоАП РФ создаю эту тему.
Прошу помощи юристов с конструктивной критикой жалобы. Так же будут не лишними советы по обжалованию в суде (с обжалованием в УГИБДД вроде всё просто: принёс-приняли-ответили).

Водителям, столкнувшимся с обжалованием АПН впервые, рекомендую прочитать:
http://electrotransport.ru/ussr/inde...17&topic=397.0

Заранее спасибо всем участникам!



Гость
1601 - 13.03.2014 - 13:51
"освобождая органы государственной власти от доказывания вины при обеспечении возможности для самих субъектов правонарушения подтверждать свою невиновность "
цафап не обеспечивает гражданам возможность доказать свою невиновность
Гость
1602 - 13.03.2014 - 13:51
Цитата:
Сообщение от Ржунимагу Посмотреть сообщение
Да срок получения очередного специального звания уже подошёл
неважно что сотрудник некомпетентен. Главное срок подошел. И вместо того чтобы выпнуть некомпетентность с волчьим билетом, его повысят в звании и очевидно переведут с повышением
Цитата:
Сообщение от Ржунимагу Посмотреть сообщение
Нилов прекрасный руководитель горой стоит за личный состав ГИБДД
И поэтому вместо расследования нарушений закона со стороны своих подчиненных покрывает их?

Нилов должен стоять за закон, служить и защищать граждан, а не преступников в погонах
Гость
1604 - 13.03.2014 - 13:53
Цитата:
Сообщение от майор Посмотреть сообщение
К сожалению это остается правовой теорией, хотя и поддержанной КС. От которой отличается судебная практика по делам об АП
ввиду полной безнаказанности судей за нарушение декларируемого равноправия сторон и назначение граждан виновными при тотальном (в случае Краснодара) отсутствии ПОДЛИННЫХ верифицируемых доказательств
Гость
1605 - 13.03.2014 - 13:55
Цитата:
Сообщение от Yurich Посмотреть сообщение
У меня вопрос. А почему все зациклились с этими 10000 файлов, которые якобы в Арене не помещаются?
ну я не зациклился..
я ж и говорил что начхать на эти камеры, а сохранность и неизменность информации должна обеспечивать ГОСУДАРСТВЕННАЯ ИНФОРМАЦИОННАЯ СИСТЕМА.
для этого у нее должен быть АТТЕСТАТ ЗАЩИТЫ ИНФОРМАЦИИ от подделок и уничтожения.
чего как раз и нету..
Гость
1606 - 13.03.2014 - 13:56
1608-RPM > подумайте хорошенько о других доказательствах нахождения машины не на территории России. Есть отличный шанс для уголовного преследования фальсификаторов.
Гость
1607 - 13.03.2014 - 13:57
Цитата:
Сообщение от Yurich Посмотреть сообщение
У меня вопрос. А почему все зациклились с этими 10000 файлов, которые якобы в Арене не помещаются?
А это ЦАФАП с Венедиктовым стрелки с себя переводят на Арену.
Хотя согласно ст.26.7 обеспечение сохранности доказательств по делу лежит на должностном лице.
Гость
1608 - 13.03.2014 - 13:58
Цитата:
Сообщение от бггггг Посмотреть сообщение
АТТЕСТАТ ЗАЩИТЫ ИНФОРМАЦИИ от подделок и уничтожения.
1606-Ржунимагу > у вас в цафапе есть этот аттестат? м???
без него вы вообще не имеете права ИСПОЛЬЗОВАТЬ эту вашу мать ее "систему" и вообще выносить какие-либо постановления
1609 - 13.03.2014 - 14:00
1613-UNECE > блин,а я о чем!!! пока будут "дырки" в Законе, будут и "штрафы",и по ним будут платить! а это вопрос уже не к суду,а к депутатам- изменить Закон...так что бы никакой ЦАФАПовец не смог влезть в систему формирования постановления!
Гость
1610 - 13.03.2014 - 14:02
1615-Напас Напасович > Повторно прошу Вас расскажите кто такой Венедиктов, что Вы так упорно на него делаете ссылку.
Гость
1611 - 13.03.2014 - 14:03
Цитата:
Сообщение от Ржунимагу Посмотреть сообщение
кто такой Венедиктов
ваш соучастник по ОПГ
бгггг
Гость
1612 - 13.03.2014 - 14:06
Цитата:
Сообщение от Ржунимагу Посмотреть сообщение
Повторно прошу Вас расскажите
тебе делать в отпуске нечего - вот и почитай 400 страниц тем про штрафы..
бггг
RPM
1613 - 13.03.2014 - 14:17
Напас Напасович, нет других доказательств...
Зато у кента есть постановление, где не его машина с похожим номером, правда регион 123 вместо 23 ;) И буквы другие.
Гость
1614 - 13.03.2014 - 14:21
1622-RPM > С этим съедут на ошибку распознавания ГРЗ и просто отменят постановление.

Но даже с таким постановлением я бы им мозг взорвал, поскольку это доказывает, что человек их не проверяет. То есть лицо, якобы вынесшее постановление, его даже не смотрит, чтобы отсеять такие ошибки распознавания.
Гость
1615 - 13.03.2014 - 14:23
Цитата:
Сообщение от RPM Посмотреть сообщение
Напас Напасович, нет других доказательств...Зато у кента есть постановление, где не его машина с похожим номером, правда регион 123 вместо 23 ;) И буквы другие.
тогда это доказывается элементарно сличением фотографий ТС из постановления и реального.

К сожалению для уголовного дела не пойдет, только халатность. Таких ошибок предостаточно, когда автоматика ошибается при распознавании ГРЗ, а должностные лица не глядя штампуют то что есть
RPM
1616 - 13.03.2014 - 14:46
1622, знаю, Крюков уже аналог отменял...
Правда ранее машина на фото была Хёндэ Соната, а у нас - Фрилендер, цифры совпадали, буквы - нет.
Да и Соната принадлежала одному из замаво РОВД г. Краснодара ;)))
Типа своих не сдают...
В этот раз 2109 с автобусом Сканией попутали ;)
Гость
1617 - 13.03.2014 - 14:46
Подскажите, как лучше сделать: подать заявление в суд вместе с ходатайством об экспертизе или ходатайство подать когда назначат дату рассмотрения?
Гость
1618 - 13.03.2014 - 14:48
Цитата:
Сообщение от RPM Посмотреть сообщение
в Беларуси был с 30.12.2014 г. по 12.01.2014 г
Выезжал через смоленскую или Брянскую область, скорее всего. Через портал Гибдд подаешь заявление на имя нач Гибдд нужной области с просьбой предоставить материалы о дате и времени въезда твоего авто на территорию РФ. Камеры стоят на месте всех бывших таможен.
Гость
1619 - 13.03.2014 - 14:48
А почему бы сразу в заявлении не указать про экспертизу?
Гость
1620 - 13.03.2014 - 14:50
1608-RPM > в вашем сообщении я усматриваю жалкую попытку уйти от ответственности за совершенное Вами правонарушение. Но Уверен Вам никто не позволит этого сделать и штраф Вам все таки приодеться оплатить.
Гость
1621 - 13.03.2014 - 14:50
[quote=RPM;34493265] Или через интернет на сайт Гаи РБ-когда выезжал?
Гость
1622 - 13.03.2014 - 14:53
1627-из лесу вышел > У них нет обязанности предоставлять такие сведения по запросу гражданина.
Гость
1623 - 13.03.2014 - 14:58
Ржунимагу, если бы Вы служили в ГАИ Республики Беларусь, то ,уверяю Вас,у Вас даже мысли не возникло сотворить то, чем ваша контора занимается. Неотвратимость наказания там реальна.Но Вам повезло.Зарабатывайте побольше, а то может не хватить .
Гость
1624 - 13.03.2014 - 15:00
Напас Напасович, у гражданина есть право получить информацию о себе и своем имуществе. Но ,естественно, это требует приложения достаточных усилий.
Гость
1625 - 13.03.2014 - 15:02
Цитата:
Сообщение от АМ77 Посмотреть сообщение
Подскажите, как лучше сделать:
Пойти оплатить штраф и не поддаваться на агитацию некоторых лиц.
Гость
1626 - 13.03.2014 - 15:11
1604-Напас > Для заявления в прокуратуру нужна информация о том, что оригиналов нет. "Под протокол" - это в письменном виде или на аудиозаписи?
Гость
1627 - 13.03.2014 - 15:14
1635-igor_x > Протокол судебного заседания изготавливается на бумаге и находится в материалах дела.

Кроме этого есть определение Крюкова об отказе в удовлетворении ходатайства об истребовании материалов, в котором зафиксированы слова Аришина, что оригиналы не хранятся и не могут быть предоставлены.
Гость
1628 - 13.03.2014 - 15:15
1626-АМ > Сразу нужно подавать ходжатайство об истребовании доказательств.
Гость
1629 - 13.03.2014 - 15:21
Цитата:
Сообщение от igor_x Посмотреть сообщение
Сразу нужно подавать ходжатайство об истребовании доказательств.
Фактически получаеться без разницы, ведь все равно не получишь.
Как в той поговорке

Ты проси больше все равно посылать))
Прекращайте быть наивными становитесь мужчинами прекращайте выдумывать и плакать, идите платите штрафы которые заслужите, не тратьте попусту энергию на бессмысленое занЯтие.
Зарабатывайте лучше деньги.
Гость
1630 - 13.03.2014 - 15:22
Цитата:
Сообщение от бггггг Посмотреть сообщение
АТТЕСТАТ ЗАЩИТЫ ИНФОРМАЦИИ от подделок и уничтожения.
Цитата:
Сообщение от бггггг Посмотреть сообщение
1606-Ржунимагу > у вас в цафапе есть этот аттестат? м???
в вашем отказе от ответа на вопрос я усматриваю жалкую попытку уйти от ответственности за совершенное Вами преступление. Но Уверен Вам никто не позволит этого сделать и на нары сесть за совершенную фальсификацию и подлог Вам все таки придется.
бггггг
Гость
1635 - 13.03.2014 - 15:36
Цитата:
Сообщение от Ржунимагу Посмотреть сообщение
1639-бггггг >1640-UNECE > Откуда у Вас двоих столько желчи?
где вы видите желчь?

Исключительно констатация фактов, подтвержденная как вашими показаниями на форуме, так и очным общением с должностными ГИБДД - от инспекторов центра ВИДЕОфиксации МО (при этом не хранящими видеозаписи Стрелки) до начальника ГУ ОБДД всея Руси Нилова, а также с разработчиками средств фотовидеофиксации (покрывающими своих заказчиков)
Гость
1636 - 13.03.2014 - 15:38
Цитата:
Сообщение от Ржунимагу Посмотреть сообщение
Откуда у Вас двоих столько желчи?
это ответ на вопрос:
Цитата:
Сообщение от бггггг Посмотреть сообщение
АТТЕСТАТ ЗАЩИТЫ ИНФОРМАЦИИ от подделок и уничтожения.
Цитата:
Сообщение от бггггг Посмотреть сообщение
1606-Ржунимагу > у вас в цафапе есть этот аттестат? м???
??????
вот когда найдешь аттестат, тогда и говори про ЗАКОН..
по ЗАКОНУ он у цафапа должен быть, и без него вся ваша деятельность - НЕЗАКОННА!!!
это к вопросу о законности...
1637 - 13.03.2014 - 15:41
Цитата:
Сообщение от RPM Посмотреть сообщение
Напас Напасович, нет других доказательств...
Как же нет доказательств??? Границу 2 раза пересекал..
А 10.01.14 - точно дата события АПН, а не дата вынесения постановления?
RPM
1638 - 13.03.2014 - 15:46
13-й, точно!
Граница там, как у нас с Адыгеей...
Я этот штраф оплачу - не проблема.
Лучше расскажите как дела с цифровой подписью обстоят?
Вот щас ранее оплаченные смотрю - указание "в рамке" о ЦП есть, а что такое сама ЦП?
Нарыл я тут пост ВС РФ декабрьское, что если нет Цифры - нет подтверждения а.п.н.
Может кто ранее и ссылался на него уже...
Гость
1639 - 13.03.2014 - 15:52
1647-RPM > С электронной подписью постановления дела чуть лучше. Впрочем, в суде Аришин и Венедиктов озвучили, что все сведения хранятся в БД и постановление в электронном виде выгружается в нужный момент и в тот же момент подписывается ЭП. То есть постановление в электронном виде, составленное и подписанное ЭП в день его вынесения просто отсутствует. С этим сейчас воюем, новое отложение заседания по этой причине.

С электронной подписью материалов фотофиксации дела никак - её и материалы не предоставляют.
Гость
1646 - 13.03.2014 - 16:08
1654-RPM > Об аудиозаписи мы предупреждаем суд, только в этом случае можно потом использовать эту запись как доказательство. Из зала заседаний выдворяли зрителей, которые вели запись сами.

Тут юридический раздел. Пусть уважаемые юристы полюбуются на творчество "судьи", который делает вид, что не понимает, что сотрудник ГИБДД прямым текстом признается в отсутствии доказательств совершения административного правонарушения. А ведь это конкретный повод для отмены постановления в связи с отсутствием события правонарушения.

Гость
1647 - 13.03.2014 - 16:11
Цитата:
Сообщение от Ржунимагу Посмотреть сообщение
у нас есть ВСЕ СЕРТИФИКАТЫ
бггг
а должен быть АТТЕСТАТ!!! А НЕ СЕРТИФИКАТ
разниц не осчучаешь??
Цитата:
Сообщение от Ржунимагу Посмотреть сообщение
если Дима Аришин Вам их не показал , значит не уполномочили его .
значит у вас его просто нет..
Цитата:
Сообщение от бггггг Посмотреть сообщение
а по ЗАКОНУ он у цафапа должен быть, и без него вся ваша деятельность - НЕЗАКОННА!!!
про аттестат и что у вас ДОЛЖНА БЫТЬ проведена АТТЕСТАЦИЯ СИСТЕМЫ на обеспечение 5 или 6 категории защиты информации читай тут в теме раньше, я уже законы, которые ты очень "любишь", цитировал
так шо спроси у ваших там - где АТТЕСТАТ и какая у вас КАТЕГОРИЯ?? И ГОТОВЬ ВАЗЕЛИН - ЗА НЕЗАКОННУЮ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ ПО ОБМАНЫВАНИЮ НАСЕЛЕНИЯ - НАРЫ ВАМ ВСЕМ СВЕТЯТ
бгггг
БГГГ
Гость
1650 - 13.03.2014 - 16:22
Цитата:
Сообщение от Ржунимагу Посмотреть сообщение
у нас есть весь необходимый пакет документов
ну так предъяви копию АТТЕСТАТА И ПРОТОКОЛ АТТЕСТАЦИИ..
спроси там у своего начальства, хай начнут к нарам готовиться..
Гость
1652 - 13.03.2014 - 16:28
вот ете ЗАКОН 152-ФЗ :

Статья 19. Меры по обеспечению безопасности персональных данных при их обработке

1. Оператор при обработке персональных данных обязан принимать необходимые организационные и технические меры, в том числе использовать шифровальные (криптографические) средства, для защиты персональных данных от неправомерного или случайного доступа к ним, уничтожения, изменения, блокирования, копирования, распространения персональных данных, а также от иных неправомерных действий.

2. Правительство Российской Федерации устанавливает требования к обеспечению безопасности персональных данных при их обработке в информационных системах персональных данных

====
Постановление Правительства Российской Федерации от 1 ноября 2012 г. N 1119
4. Выбор средств защиты информации для системы защиты персональных данных осуществляется оператором в соответствии с нормативными правовыми актами, принятыми Федеральной службой безопасности Российской Федерации и Федеральной службой по техническому и экспортному контролю во исполнение части 4 статьи 19 Федерального закона "О персональных данных".
====

ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО ТЕХНИЧЕСКОМУ И ЭКСПОРТНОМУ КОНТРОЛЮ

ПРИКАЗ
11 февраля 2013 г. N 17

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ТРЕБОВАНИЙ О ЗАЩИТЕ ИНФОРМАЦИИ, НЕ СОСТАВЛЯЮЩЕЙ ГОСУДАРСТВЕННУЮ ТАЙНУ, СОДЕРЖАЩЕЙСЯ В ГОСУДАРСТВЕННЫХ ИНФОРМАЦИОННЫХ СИСТЕМАХ
Аттестация информационной системы и ввод ее в действие

17. Аттестация информационной системы организуется обладателем информации (заказчиком) или оператором и включает проведение комплекса организационных и технических мероприятий (аттестационных испытаний), в результате которых подтверждается соответствие системы защиты информации информационной системы настоящим Требованиям.
17.2. Аттестация информационной системы проводится в соответствии с программой и методиками аттестационных испытаний до начала обработки информации, подлежащей защите в информационной системе. Для проведения аттестации информационной системы применяются национальные стандарты, а также методические документы, разработанные и утвержденные ФСТЭК России в соответствии с подпунктом 4 пункта 8 Положения о Федеральной службе по техническому и экспортному контролю, утвержденного Указом Президента Российской Федерации от 16 августа 2004 г. N 1085.
По результатам аттестационных испытаний оформляются протоколы аттестационных испытаний, заключение о соответствии информационной системы требованиям о защите информации и аттестат соответствия в случае положительных результатов аттестационных испытаний."
----

таким образом у информационной системы ДОЛЖНЫ БЫТЬ ЗАКЛЮЧЕНИЕ И АТТЕСТАТ СООТВЕТСТВИЯ ТРЕБОВАНИЯМ ФСТЭК !!!
ЕСЛИ ИХ НЕТ - ТО ВСЯ ИНФОРМАЦИЯ В БАЗЕ - недостоверна И ВСЕ ИХ ПОСТАНОВЛЕНИЯ МОЖНО ЗАСУНУТЬ ИМ В .....
"17.5. Ввод в действие информационной системы осуществляется в соответствии с законодательством Российской Федерации об информации, информационных технологиях и о защите информации и с учетом ГОСТ 34.601 и при наличии аттестата соответствия."
-----

при отсутствии аттестата гибдд вообще НЕ ИМЕЮТ ПРАВА ЭКСПЛУАТИРОВАТЬ информационную СИСТЕМУ И ВЫНОСИТЬ КАКИЕ-ЛИБО РЕШЕНИЯ - они все незаконны
читай перечитывай своему начальству..
бггг
Гость
1659 - 13.03.2014 - 18:52
Цитата:
Сообщение от бггггг Посмотреть сообщение
ну так предъяви копию АТТЕСТАТА И ПРОТОКОЛ АТТЕСТАЦИИ.. спроси там у своего начальства, хай начнут к нарам готовиться..
Не уполномочен я Начальству указывать, я их подчиненый.
Гость
1660 - 13.03.2014 - 19:15
ФСТЭК:

"10) выдает предписания на приостановление работ на объектах федеральных органов исполнительной власти, органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации, органов местного самоуправления и организаций в случае выявления в ходе осуществления контроля нарушений норм и требований, касающихся технической защиты информации;"

ТРЕБОВАТЬ НАДО ОТ ФСТЭК ИЛИ ФСБ ЧТОБЫ ВЫПИСАЛИ ПРЕДПИСАНИЕ О ПРИОСТАНОВКЕ ВСЕЙ ЭТОЙ БОГАДЕЛЬНИ ДО ПРИВЕДЕНИЯ В СООТВЕТСТВИЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВУ И УСТРАНЕНИЯ НАРУШЕНИЙ ПО ЗАЩИТЕ ОТ ФАЛЬСИФИКАЦИИ ПЕРСОНАЛЬНЫХ ДАННЫХ ГРАЖДАН, НА ОСНОВАНИИ КОТОРЫХ ВЫНОСЯТСЯ ЮРИДИЧЕСКИ ЗНАЧИМЫЕ РЕШЕНИЯ СУДОВ, УЩЕМЛЯЮЩИЕ ПРАВА И СВОБОДЫ ГРАЖДАН


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены