| 0
- 20.01.2014 - 15:21
|
К конце прошлого года автовладельцем Краснодара в больших количествах стали приходить "весьма странные" (назовём их так, что бы не обвинили в клевете) постановления об административном правонарушении (АПН) с камер автоматической фиксации. Не буду вдаваться в подробности их "странности", для этого есть специальная тема в разделе "За рулём" http://forums.kuban.ru/f1059/provery...y-5095289.html Для тех из Вас, кто хочет обжаловать их в порядке предусмотренном КоАП РФ создаю эту тему. Прошу помощи юристов с конструктивной критикой жалобы. Так же будут не лишними советы по обжалованию в суде (с обжалованием в УГИБДД вроде всё просто: принёс-приняли-ответили). Водителям, столкнувшимся с обжалованием АПН впервые, рекомендую прочитать: http://electrotransport.ru/ussr/inde...17&topic=397.0 Заранее спасибо всем участникам!     | | ||
| 2001
- 25.03.2014 - 09:15
| Я думаю тогда нужно поступать так: раз письмо приходит без уведомления, подождать до истечения 2х месяцев со дня совершения и пойти в административную практику с вопросом, а нет ли у меня каких нарушений! Тебе сообщают, что есть, удивленный вид, я нечего не получал, дайте с материалами ознакомиться! Исходя из выше написанного им предоставить нечего, видимо они максимум какую-нибудь бумажку дадут, а вот с ней и в суд тогда! Мол ничего не получал, о нарушении не знал, да и вообще езжу аккуратно, скосить не превышаю! Вот тогда как раз и им нужно будет доказать, а доказать могут только предоставить то чего у них нет!) а так в суд предоставляют документ подтверждающий нарушения, ответчик согласен с этим документом, вот суд его и поддерживает! Я тоже сталкивался в судах с такой позицией судей, особенно что касается госорганов, задается вопрос-вы согласны, что вы совершили нарушение?! И если отвечали ДА, то на остальном редко когда заострили внимание! | | ||
| 2002
- 25.03.2014 - 09:17
|
Вы в суде спросите у Аришина, может ли он доказать что фотография приложенные к постановлению и сведения о фиксации получены в автоматическом режиме с конкретного прибора фиксации? Он притащит в суд электронный вариант постановления с материалами. В формате PDF. Прямо там и просите его доказать. А потом откройте этот PDF на редактирование и покажите суду, что фото отделяется от имитации подписи, а подпись это простой текст. | | ||
| 2003
- 25.03.2014 - 09:18
| Цитата:
| | ||
| 2004
- 25.03.2014 - 09:23
|
2004-Напас Напасович > погуглите что такое обстоятельства и доказательства. Обстоятельством может быть что угодно, а доказательством является только то что соответствует критериям относимости и допустимости. Относимость это это только то что относиться к делу. Допустимость это то что не может быть доказано иными доказательствами, как если они определены законом, а именно прибором фиксации. Но они исследуют ОБСТОЯТЕЛЬСТВА!!! подумайте и сделайте выводы. | | ||
| 2005
- 25.03.2014 - 09:31
| 2008-Ave Caesar > И? Почему тогда особый порядок возбуждения и рассмотрения? Вы же знаете, что именно является основание для такого особого порядка. Тут этого основания нет, поскольку материалы прибора фиксации искажены! | | ||
| 2006
- 25.03.2014 - 09:51
| 2009-Напас Напасович > В этом и игра слов. Инспектор исследует обстоятельства и приходит к выводу что представленные доки это доказательства, которые соответствуют критерию допустимости. А вам в этом случае надо доказывать обратное(сложное искусство связано с техническими познаниями процессуальными инструментами ). Я некоторые аудио вашего с/з слушал и многое интересное подчеркнул для себя (надеюсь мне при обжаловании пригодятся)... со временем на десятом обжаловании новых пост. вы наберетесь опыта по доказыванию, а дальше вас не уже будут "пускать" в суд))) | | ||
| 2007
- 25.03.2014 - 09:58
|
2010-Ave Caesar > Аудиозаписи недавно обновились: https://drive.google.com/file/d/0B41...it?usp=sharing Да, я не юрист и даже в процессы не ходил. Но думаю вы согласитесь со мной, что ЦАФАП творит беззаконие. Поэтому и вы в суд пошли. Как могут "не пускать" в суд? Не понял. | | ||
| 2008
- 25.03.2014 - 10:04
|
2011-Напас Напасович > могут "не пускать", они коварные и есть у них свои процессуальные инструменты. Конечно, все не так однозначно как хотелось бы видеть в исполнении закона. | | ||
| 2009
- 25.03.2014 - 10:10
|
2012-Ave Caesar > А как технарь я вам скажу, что как только информация о фиксации попала в БД с ней там можно творить всё что угодно, что они и делают. Именно поэтому производитель СТС Арена включил всю эту информацию и защитил её электронной подписью, находящейся в отдельном файле. И именно это информацию мы и просим. Более того, ПО от производителя проверяет подлинность материалов фиксации по их ЭЦП и не принимает в обработку материалы по которым проверка ЭЦП не прошла. А в БД ЦАФАП можно загрузить любую фотку и любые сведения о фиксации, чтобы потом говорить, что это с прибора пришло. | | ||
| 2010
- 25.03.2014 - 11:50
| Если все-таки чудо произойдет и файл предоставят, а он в свою очередь будет отредактирован и сохранен то и дата, время в свойствах файла должна отличатся от даты, времени создания файла, а дата, время создания файла должна совпадать с датой, временем фиксации нарушения!) | | ||
| 2011
- 25.03.2014 - 11:57
| 2014-xxx999 > Прошу вас не писать такой бред. Целостность файла подтверждена ЭЦП прибора. А любые свойства файла я поменяю за 10 секунд. | | ||
| 2012
- 25.03.2014 - 12:10
| Бред не бред, но как раз на таких мелочах и можно подловить! А если учесть, как я понял, что все изменения делаются автоматически, то ни кто не будет заморачиваться по данному вопросу! Тем более, что такая постановка в работе не к конкретным лицам, а в целом! | | ||
| 2013
- 25.03.2014 - 12:11
|
может быть стоить сделать десяток постановлений на автомобиль судьи?)) Пусть найдет отличия. Для этого всего-то нужны 1-2 фотографии его машины. без особых усилий меняется ракурс, освещение, и подкладывается в любое из имеющихся PDF-копий постановления. Чисто шутки ради сделаю... Пусть попробует отличить мои фальшивки от цафаповских фальшивок. | | ||
| 2014
- 25.03.2014 - 12:13
| в своих PDF-копиях менял и цифровую подпись и фотографию как угодно | | ||
| 2015
- 25.03.2014 - 12:17
| 2017-SmockyFon >2018-SmockyFon > Это уже обсуждалось на суде. Если ты сделаешь такой документ то это преступление. На что Аришин получил ответ, что если будет доказано, то это вы совершили должностное преступление. | | ||
| 2016
- 25.03.2014 - 12:28
| Цитата:
| | ||
| 2017
- 25.03.2014 - 12:30
|
2020-из лесу вышел > Это понятно. Я прости привел доводы в суде на возражение, что вы тоже можете сделать такой похожий на 100% документ. Это в суде уже говорилось! И был получен ответ. | | ||
| 2018
- 25.03.2014 - 13:06
| Цитата:
| | ||
| 2019
- 25.03.2014 - 13:31
| Цитата:
| | ||
| 2020
- 25.03.2014 - 13:35
| Цитата:
| | ||
| 2021
- 25.03.2014 - 13:38
| Москаль себе "пыжыка" отжал, а этот капитальный гаражик пытается отжать. (А потом каааак соединят эти два кармана на одних штанах.... !!!!) | | ||
| 2022
- 25.03.2014 - 13:41
| Цитата:
Цитата:
| | ||
| 2023
- 28.03.2014 - 07:40
|  тоже метод_)) | | ||
| 2024
- 28.03.2014 - 09:23
| Ребята, напомните, пожалуйста, где был образец абзаца для подачи жалобы в суд по месту камеры. Срочненько :) | | ||
| 2025
- 28.03.2014 - 10:00
|
2028-thu > В соответствии с Постановлением Пленума Верховного Суда РФ от 19.12.2013 N 40 при определении территориальной подсудности дел по жалобам на постановления по делам об административных правонарушениях, вынесенные должностными лицами, необходимо исходить из территории, на которую распространяется юрисдикция должностных лиц, а не из места расположения органа, от имени которого должностным лицом составлен протокол или вынесено постановление по делу об административном правонарушении в порядке, предусмотренном частью 3 статьи 28.6 и статьей 29.10 КоАП РФ. То есть в таких ситуациях территориальная подсудность рассмотрения жалоб на постановления по делам об административных правонарушениях должна определяться местом совершения правонарушения, а не местом нахождения соответствующего органа. Правонарушение, которое я якобы совершил, было зафиксировано работающим в автоматическом режиме специальным техническим средством измерителем скорости с функцией фотофиксации "Арена" (ИС Арена) № прибора 1111039, установленным по адресу г. Краснодар, Пр. Чекистов, д. 38. Поскольку место совершения данного правонарушения совпадает с местом установки специального технического средства, работающего в автоматическом режиме, то вменяемое мне правонарушение было совершено по адресу г. Краснодар, Пр. Чекистов, д. 38, который относится к территориальной подсудности Ленинского районного суда г. Краснодара. | | ||
| 2026
- 28.03.2014 - 10:06
| Спасибо, Лаки :) | | ||
| 2027
- 28.03.2014 - 16:02
| Вновь повторяю для тех кто еще не в курсе, где брать собранную в кучу информацию: На странице 287 темы http://forums.kuban.ru/f1059/provery...95289-287.html См. посты 11456, 11465, 11473 (ссылка на список адресов для ВЕЕРНОЙ рассылки жалоб), 11474 (ссылки на тексты жалоб), 11477. на стр 34 темы Жалоба на АПН (всвязи с "Помешательством камер") пост 1341 на стр. 38 темы Жалоба на АПН (всвязи с "Помешательством камер") пост 1491 - материалы для обжалования решения Октябрьского райсуда Стр 50 темы Жалоба на АПН (всвязи с "Помешательством камер") пост 1998 - информация к ознакомлению. Стр 51 темы Жалоба на АПН (всвязи с "Помешательством камер") пост 2001, 2002, 2006, 2013 - информация к ознакомлению, пост 2029 - образец абзаца для подачи жалобы в суд по месту камеры. Стр 361 темы http://forums.kuban.ru/f1059/provery...95289-361.html - информация для использования в суде Рекомендую сперва вникнуть в суть вопроса и адаптировать свои жалобы согласно своим постановлениям. Удачи! | | ||
| 2028
- 28.03.2014 - 20:22
| Люди, вкратце просмотрел основную информацию. Но так и не понял: кто-то смог отбиться от этих левых штрафов в суде? | | ||
| 2029
- 28.03.2014 - 20:28
| 2032-AIP > Если именно отбиваться, то пока никто из известных тут людей. | | ||
| 2030
- 28.03.2014 - 20:58
| 2031-Volk777 >ИМХО новичкам было бы намного удобнее и быстрее изучать, если бы собранная в кучу информация была в одном месте, а не переходить по куче ссылок. | | ||
| 2031
- 28.03.2014 - 22:57
| Цитата:
Цитата:
| | ||
| 2032
- 29.03.2014 - 08:51
| Думаю бессмысленная затея, тк еще нет ни одного примера достигнутой цели! Поэтому из всего этого определить, что действительно поможет сложновато!) | | ||
| 2033
- 29.03.2014 - 09:15
| И что, есть у кого хоть какие-то успехи в этих делах? | | ||
| 2034
- 29.03.2014 - 09:36
| Цитата:
| | ||
| 2035
- 29.03.2014 - 09:39
|
2037-Фомка_Верблюгадзе > Пока нет. Один местный юрист подал жалобу, а потом понес бред, что его не пустят в процесс, поскольку он как профессиональный юрист их загонит в угол. Судятся простые обыватели без опыта, поэтому суды о них вытирают ноги. Вам лично могу рассказать подробности судейского беспредела и подтвердить слова материалами дел. Из юристов никто пока не хочет воевать с системой. Или за войну хотят много денег, гораздо больше чем сами оспариваемые штрафы. 1 апреля уже в краевом "апелляция" у первопроходцев. | | ||
| 2036
- 29.03.2014 - 09:49
|
Понимаю, что во все процессы вы ходить не сможете. Но грамотные юристы могут оказать помощь с составлении надзорных жалоб для краевого суда и ВС РФ. Также нужна помощь для грамотных жалоб на действия судей и их неправосудные решения. | | ||
| 2038
- 29.03.2014 - 14:28
| Цитата:
| | ||
| 2039
- 29.03.2014 - 20:38
|
2041+ Вот тут, например, господа Юристы за 500р. шаблоны такой жалобы продают. | | ||
| 2040
- 29.03.2014 - 20:39
|
2042+ http://vk.com/topic-68351096_29606398 | | ||
| 2041
- 30.03.2014 - 09:51
| Цитата:
Не пустят в процесс - это устные отговорки о назначенном деле, с последующим вручением решения об отказе или определения разного характера с явно бредовыми мотивировками с правом обжалования. Что хотят то и делают. Пообщайтесь с товарищем под ником "Штурман", он вас с небес на землю спустит. | |
| |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
