К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Дела на рынке

0 - 09.09.2020 - 12:59
Рынок да, или рынок нет.

Чтоб понять это , нужно самому заняться продажей.

По -другому ты его не почувствуешь.

Что я слышал до этого?

Рост! Рост! Рост!
Спрос очень активный, ипотечники штурмуют банки)

Конечно внутри я усмехался, мертвая лошадь встала и пошла - и непросто пошла, а поскакала.

Поговорив с ребятами и девчатами с рынка, понял, что суеты стало больше, но на результат это никак не влияет.

Было 10 показов = 1 сделка, стало 20 , в ответе так же единица.

И тут мне даётся шанс в виде возможности , эксклюзивно продать 2 к.кв в отличной локации, дом блочный ,10 лет отроду.

Чтоб было понятней, цена этой квартиры год назад была- 3500т.р и это был её самый самый максимум!

Сейчас мне говорят, что 4500т.р реально продать.

В мои задачи быстро продать не входит)
-Давай , говорю, продавай!
Немного веря в чудо! И в « авдруг»

Мне все равно пока тяжко, с показами пока проблема.

Итак.
4 дня назад, дают её в рекламу за 4600т.р.
Пара дней, звонков ноль.

Меня уверяют, что надо ещё подождать.
Я в этом смысла не вижу.

Спускают цену и ставят 4300т.р
Плюс я кидаю в риэлторские группы за 4200)
Пара дней, все тот же ноль.

По цене , сразу сказал клиенту 3800- это как бы реально.
А за 4 продадим будет очень хорошо!

В эконом сегменте на вторичке просто.
Берём среднюю цену застройщика по городу, на сегодня подсмотрел 57 тысяч за квадрат.

Для информации. На максимумах 2008 , цена застройщика в Краснодаре была
50т. рублей за квадрат)

Прибавляем 20 процентов получаем
68-69 за квадрат, это будет цена вторички .

55 кв. метров , площадь квартиры ) умножим на 68, получаем цену
3762000
- вот здесь сейчас появится интерес и будут звонки.
И это ещё не гарантирует нам покупателя по этой цене.

Выводы .
Живость рынку придаёт кучка клиентов, которые бегают, таская за собой кучу ещё больше из риэлторов, в поисках дисконта.
Рост рынка - номинальный.
Будем падать обязательно, сильно и громко.
Ну а пока растём , по всем признакам полгода - год максимум



Гость
561 - 19.10.2020 - 12:20
Цитата:
Сообщение от Конь германский Посмотреть сообщение
Общая задолженность россиян перед банками обновила исторический максимум, сообщает издание Утро.ру. Из-за пандемии коронавируса и, как следствие, падения уровня доходов заемщики оказались не способны оплачивать кредиты, уверяют аналитики. На сегодняшний день россияне должны банкам 20,6 триллиона рублей, что является абсолютны рекордом в новейшей истории России. Примечательно, что летом произошел резкий скачок роста задолженности: если в мае общий долг вырос на 40 млрд рублей, в июне — уже на 170 млрд, в июле — сразу на 307 млрд, а в августе на 386 млрд рублей. Самые высокие показатели по росту кредитной задолженности продемонстрировали Амурская, Кировская и Вологодская области. На 12,5% увеличилось количество просроченных более, чем на 90 дней кредитов. В настоящее время в России около 12, 6 миллиона таких займов на общую сумму более 950 миллиардов рублей. Чаще всего платить по кредитам перестают жители Москвы и Московской области, а также Краснодарского края. Об этом сообщает "Рамблер". Далее: https://finance.rambler.ru/money/450...ource=copylink
Цитата:
Сообщение от Конь германский Посмотреть сообщение
Велл коме в ипотеку.)
Да понятно, что ипотека не сахар. Понятно, что долг россиян перед банками пробивает новые и новые потолки. Но какая альтернатива? Велл кам ту аренда? На любителя удовольствие. Велл кам ту житие с родителями? Тоже на любителя.
562 - 19.10.2020 - 14:22
Цитата:
Сообщение от Вадим Александрович Посмотреть сообщение
Но какая альтернатива?
Как и всегда - жить по средствам, соизмерять свои желания с экономическими возможностями.
Гость
563 - 19.10.2020 - 14:29
563-Конь германский > Так "величина" финансовой грамотности индивида это общежитейский вопрос, а не водораздел между этими тремя вариациями. Тут уж смотря какой удельный вес составляет ежемесячный платёж от среднемесячного дохода. Если он позволяет себя норм чувствовать и не шибко себя ущемлять (понятно, что ущемлять будет в любом случае, вопрос в том, насколько), то выбор комфортного ежемесячного платежа и есть соизмерение своих желаний с экономическими возможностями.
564 - 19.10.2020 - 15:40
Цитата:
Сообщение от Вадим Александрович Посмотреть сообщение
Если он позволяет себя норм чувствовать и не шибко себя ущемлять (понятно, что ущемлять будет в любом случае, вопрос в том, насколько), то выбор комфортного ежемесячного платежа и есть соизмерение своих желаний с экономическими возможностями.
Согласен. Только это работает в НУ (нормальных условиях), когда есть стабильность в стране и на рынке труда в частности. На сегодня шанс получить наемному работнику пинка под зад, обретает все бОльшие реальные перспективы. А вероятность найти такую же работу, с зп, позволяющей более-менее держаться на плаву, стремится к нулю.
Как говорят, работы много, зарплат нет.
Знаешь (ниче, что на ты?) как сегодня борятся с безработицей? Ни в жисть не догадаешься!)) Минтруд рапортавал, что к концу декабря безработных станет на 200 тыс меньше. И шоб вы себе думали как? А вот так - снимают с учета! А? Никто в мире не догадался так бороться с безработицей, только наши!)))) Знакомый говорит, не надо пособий, оставьте статус. Сказали, а у белки видел?))))
Гость
565 - 19.10.2020 - 16:00
Цитата:
Сообщение от Конь германский Посмотреть сообщение
ниче, что на ты?
Я только за. Не понимаю, когда какой-то анонимус требует чтобы к нему на "Вы" обращались, сюр какой-то.

Цитата:
Сообщение от Конь германский Посмотреть сообщение
Только это работает в НУ (нормальных условиях), когда есть стабильность в стране и на рынке труда в частности. На сегодня шанс получить наемному работнику пинка под зад, обретает все бОльшие реальные перспективы. А вероятность найти такую же работу, с зп, позволяющей более-менее держаться на плаву, стремится к нулю.
Согласен, но тут как: либо ты смиряешься с определёнными рисками ради того, чтобы не жить с родителями и не снимать, либо живёшь с родителями или на съёме и миришься с тем, что ты не хозяин на территории. Если для тебя принципиально, чтобы территория была именно твоя, чтобы ты был единоличным (или со своей девахой) администратором своей территории, то и пул рисков должен так или иначе принять.
Да и практически всё решается, вопрос в желании. В случае твоего сценария, продаётся объект (понятно, что, возможно, придётся падать ниже рынка, но тем не менее), получаешь на руки разницу денег и возвращаешься обратно в съём / к родителям. Как бы было желание найти решение, а решение будет. Это риски за то, чтобы быть хозяином за своё жильё.
566 - 19.10.2020 - 16:14
Цитата:
Сообщение от Вадим Александрович Посмотреть сообщение
получаешь на руки разницу денег
Ну да. Только это позитивный сценарий. Можно продать и получить остаток по кредиту. И хаты нет, и кредит плати.
567 - 19.10.2020 - 16:20
566-Вадим Александрович >Читаю, все верно говоришь. Только жизнь вносит свои коррективы. Сколько продается залоговых квартир с жильцами. Там, думаю, не дисконт, а дисконтище! А бывший владелец не съезжает. "А мне идти некуда". Недавно мужик в Новороссийске купил такую квартиру. Попытался попросить освободить жилплощадь. Те ни в какую. Ну он и распылил баллончик. И получил уголовное дело. Так что, не все тут однозначно. И в телевизоре все просто супер, а жизнь в реале совсем другая. А сколько тех, кто верит телевизору!
568 - 19.10.2020 - 16:40
Чуть ли не по три статьи на день. Это жжжжж не спроста.
https://finance.rambler.ru/money/450...m_content=news
569 - 19.10.2020 - 16:45
Прикольно! Новостишку тут же снесли.))))) Суть такова - люди могут лишиться своих квартир. Качество заемщиков после начала действия льготной ипотеки сильно упало. Никто никого не будет жалеть. Будут вышвыривать.
Гость
570 - 19.10.2020 - 16:48
568-Конь германский > В любом случае живя дома с родителями/бабушкой индивид может копить на своё жильё полжизни, а чтобы копить на своё жильё за нал, живя при этом на съёме, нужна железобетонная финансовая дисциплина, и это при условии того, что после аренды, коммуналки, еды, бытовой химии и т.д. ещё остаются какие-то деньги.
571 - 19.10.2020 - 16:56
571-Вадим Александрович >А что делать? Надо перестраиваться. Дальше будет только хуже. Мы только входим в турбулентность, порожденную весенним локдауном.
Гость
572 - 19.10.2020 - 17:15
Цитата:
Сообщение от Конь германский Посмотреть сообщение
А что делать?
Просто брать такой ежемесячный платёж, за вычетом которого + за вычетом железобетонных ежемесячных платежей (еда, бытовая химия, коммуналка и т.п.) у тебя ещё что-то остаётся, т.е. не впритык. Тогда вероятность того, что ты окажешься в ноль к следующему месяцу или, тем более, в минусе и просрочке, будет стремиться к нулю. К тому же через условные 10 лет сумма за квартиру не изменится и не будет пересмотрена, а вот арендатор может в один момент сказать "Ну, извини, инфляция, все дела, на пятёрку/десятку придётся поднять арендный платёж". Банк тебе ежемесячный платёж поменять не может, хоть инфляция, хоть что.
573 - 19.10.2020 - 17:59
Цитата:
Сообщение от Вадим Александрович Посмотреть сообщение
Просто брать такой ежемесячный платёж, за вычетом которого + за вычетом железобетонных ежемесячных платежей (еда, бытовая химия, коммуналка и т.п.) у тебя ещё что-то остаётся, т.е. не впритык. Тогда вероятность того, что ты окажешься в ноль к следующему месяцу или, тем более, в минусе и просрочке, будет стремиться к нулю.
Кто бы ещё вложил ума нашему человеку.
А вот смотри какая сегодня ситуация.
Встретил родственника. Он сдаёт двушку. Девочка квартирантка сказала, что уже не может столько платить. Ему пришлось на 30% снизить плату, чтоб удержать ее.
574 - 19.10.2020 - 20:10
Цитата:
Сообщение от Вадим Александрович Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от Конь германский А что делать? Просто брать такой ежемесячный платёж, за вычетом которого + за вычетом железобетонных ежемесячных платежей (еда, бытовая химия, коммуналка и т.п.) у тебя ещё что-то остаётся, т.е. не впритык. Тогда вероятность того, что ты окажешься в ноль к следующему месяцу или, тем более, в минусе и просрочке, будет стремиться к нулю. К тому же через условные 10 лет сумма за квартиру не изменится и не будет пересмотрена, а вот арендатор может в один момент сказать "Ну, извини, инфляция, все дела, на пятёрку/десятку придётся поднять арендный платёж". Банк тебе ежемесячный платёж поменять не может, хоть инфляция, хоть что.
Ну собрал пожитки и переехал в комнату в коммуналке в пригород или на дачу.а с банком все интереснее.
575 - 19.10.2020 - 20:14
На рынке труда опа.далеко ходить не надо у меня на работе двое положительные третий на б.л.под вопросом .сняли с работы поехали сдали анализы за свои бабки прошу заметить и так нет ясности будет работа завтра или нет.
Опустив основные моменты финансовые потери могут быть серьезным и.
Не потопаешь. не полопаешь.
Гость
576 - 19.10.2020 - 22:33
Цитата:
Сообщение от чебурашкаааа Посмотреть сообщение
Ну собрал пожитки и переехал в комнату в коммуналке в пригород или на дачу.а с банком все интереснее.
Аренды выгоднее только при соблюдении двух условий: (1) у тебя после аренды и железобетонных расходов ещё остаётся n'ная часть денег на своё жильё (если нет, то так и будешь до смерти по съёмным хатам мотаться), и (2) у тебя железобетонная финансовая дисциплина (если нет, то будешь тупо в ноль выходить).
Гость
577 - 20.10.2020 - 18:44
Цитата:
Сообщение от Вадим Александрович Посмотреть сообщение
557-Конь германский > Ну, так часть людей всё же попало в тот временной лаг, когда ставка всё ещё низкая, а рынок всё ещё не разогрелся до той температуры, когда той уменьшенной ставкой ты ничего не выигрываешь. Рыночек всё же не мгновенно реагирует на внешние факторы. Попавшим в лаг повезло, у остальных профит образовался только в том, что, судя по свидетельствам в этом топике, вместе с падением ставки также ослабились и требования к заёмщику (опять же, точно не знаю, так ли это, но, видишь, в топике об этом тоже говорят).
В 18М году успел по 39000 за метр купить квартиру ,ГМР около Окея и ставка 9,3 %,сейчас рефинансировал под 7,3 %.Это ппц как дешего .Квартиры подобные дороже мин на 1млн стали и хрен ли толку от низкой ставки в 6 %.
578 - 20.10.2020 - 19:03
Цитата:
Сообщение от Дмитрий В Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от Вадим Александрович 557-Конь германский > Ну, так часть людей всё же попало в тот временной лаг, когда ставка всё ещё низкая, а рынок всё ещё не разогрелся до той температуры, когда той уменьшенной ставкой ты ничего не выигрываешь. Рыночек всё же не мгновенно реагирует на внешние факторы. Попавшим в лаг повезло, у остальных профит образовался только в том, что, судя по свидетельствам в этом топике, вместе с падением ставки также ослабились и требования к заёмщику (опять же, точно не знаю, так ли это, но, видишь, в топике об этом тоже говорят). В 18М году успел по 39000 за метр купить квартиру ,ГМР около Окея и ставка 9,3 %,сейчас рефинансировал под 7,3 %.Это ппц как дешего .Квартиры подобные дороже мин на 1млн стали и хрен ли толку от низкой ставки в 6 %.
Ну так может потому что это долгострой??и могут быть скрытые нюансы или в приличном доме купили.тама дорого было.
579 - 20.10.2020 - 19:05
Но если миллион заработал то молодец
Гость
580 - 20.10.2020 - 19:17
Цитата:
Сообщение от чебурашкаааа Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от Дмитрий В Цитата: Сообщение от Вадим Александрович 557-Конь германский > Ну, так часть людей всё же попало в тот временной лаг, когда ставка всё ещё низкая, а рынок всё ещё не разогрелся до той температуры, когда той уменьшенной ставкой ты ничего не выигрываешь. Рыночек всё же не мгновенно реагирует на внешние факторы. Попавшим в лаг повезло, у остальных профит образовался только в том, что, судя по свидетельствам в этом топике, вместе с падением ставки также ослабились и требования к заёмщику (опять же, точно не знаю, так ли это, но, видишь, в топике об этом тоже говорят). В 18М году успел по 39000 за метр купить квартиру ,ГМР около Окея и ставка 9,3 %,сейчас рефинансировал под 7,3 %.Это ппц как дешего .Квартиры подобные дороже мин на 1млн стали и хрен ли толку от низкой ставки в 6 %. Ну так может потому что это долгострой??и могут быть скрытые нюансы или в приличном доме купили.тама дорого было.
Почему долгострой,застройщик ВСВ ,дом сдали вовремя .Они достраивали 2 дома долгостроя рядом ,поэтому часто путают дома.
Гость
581 - 20.10.2020 - 19:34
Да и кстати для 2018 года ,цена 39000 р за метр не сильно и дешевая была.ЮРСК на Невкипелого по 37000 продавали.В сданном доме Юрск на АВтолюб 52 ,1к кв 41кв метр за 1850 смотрел,где теперь эти цены.У ВСВ в стройке на Мачуги около Окея 1к--1500,2к-2400 была,39000 за метр.Сейчас по таким ценам только в пос.Краснодарском или Около Индустриального можно что -нибудь купить
582 - 20.10.2020 - 21:01
Точно 2018?не раньше.
Гость
583 - 20.10.2020 - 23:24
570-Конь германский >знакомую уже вышвырнули. Банк выставил хату на торги и продал. Я ей посоветовала адвоката, ну он единственное что сделал- инициировал проверку законности действий банка. Даже звонить ей боюсь...

Отредактировано goldjob2014; 20.10.2020 в 23:25. Причина: орфография
584 - 21.10.2020 - 08:18
584-maria2014 >Да уж. Адвокаты ещё те жулики. Обещают - поборемся. В итоге, после получения денег, теряют интерес к делу. И такое сплошь и рядом. Надо менять порядок расчетов. Оплата по результату. Но кто же на это пойдёт?
Гость
585 - 21.10.2020 - 08:55
582-Дмитрий В > в 2018 году несколько раз цены повышались на недвигу. К концу 2018 ценник дошел до 60 000 руб. за 1 кв.м. жилья. Это в сданных домах или сдающихся в 1кв 2019 года.
Я тогда купил за 54000 руб. за 1 кв.м. (по факту чуть дороже, так как площадь лоджии ССК считает по конски)
Так вот, даже в начале 2018 года я не помню такого, чтобы было 39000 руб.
Может все-таки это был 2016-2017 год?
Гость
586 - 21.10.2020 - 09:52
Цитата:
Сообщение от Конь германский Посмотреть сообщение
Встретил родственника. Он сдаёт двушку. Девочка квартирантка сказала, что уже не может столько платить. Ему пришлось на 30% снизить плату, чтоб удержать ее.
Ну, так пандемия, все дела. Страдают бизнесы → уже не могут столько платить персоналу → персонал больше не может тратить столько, сколько тратил до пандемии (а сняла она скорее всего до пандемии). В текущих реалиях ситуация абсолютно ожидаемая, и арендатор тут ни при чём.)
Гость
587 - 21.10.2020 - 09:56
Цитата:
Сообщение от чебурашкаааа Посмотреть сообщение
Ну так может потому что это долгострой??
Сданный и готовый к жизни в нём долгострой перестаёт быть долгостроем.)
Кстати, в одном из тех фениксовских домов живёт мать кореша, всё в норме.
588 - 21.10.2020 - 10:30
587-Вадим Александрович >Ты не понял. Я не это хотел сказать. Разумеется, арендатор, как и арендодатель, заложники ситуации. Это я написал к прозвучавшей тут мысли «процент банка и платеж не меняются, а аренду только повышают». Вот, оказывается, бывают ситуации, когда аренду снижают, причём ощутимо.
589 - 21.10.2020 - 10:47
Скорее наоборот, отношения с арендодателем намного проще, чем с банком. Банку плевать на твои трудности. Взял? Или плати, или вышвырнут, или вытрясут, как грушу. Никто не будет вникать в твои проблемы. Идут навстречу крайне неохотно и в редких случаях. Знакомый недавно рассказал, как ему дали кредитные каникулы во время великого сидения.)))))) Просил три месяца, дали два. А после истребовали все пропущенные платежи в течение трех дней, иначе штрафы, пени. Написали, не достаточно документов. А он вообще ИП закрыл сразу после начала локдауна! Какие еще нужны основания? А банку на все это наплевать. Еще и 2 000 дополнительно с него сняли, он сам не понял, за что. Так и не добился внятного ответа. Другому на просьбу каникул вообще показали фигу, хотя он предоставил весь требуемый пакет документов. Нет и всё. Никто ничего не объясняет.
590 - 21.10.2020 - 11:10
Звоночки идут один за другим, но нашим пофиг! 6,5%!
И встал Айболит, побежал Айболит. По полям, но лесам, по лугам он бежит. И одно только слово твердит Айболит: «Лимпопо, Лимпопо, Лимпопо!» "6,5! 6,5! 6,5!"
Надо бежать, брать ипотеку!)))))
Вот, очередное мнение.
https://finance.rambler.ru/money/450...rticle_index=1
Гость
591 - 21.10.2020 - 12:06
591-Конь германский > Ну так вместе с теми, кто, выпучив глаза и высунув язык, бежит с криком "Халявааа! Урвать да поскорее!", есть и те, кто в любом случае взял бы ипотеку, будь она хоть 6,5%, хоть сколько она там была до того. Т.е. которым важна именно задача взять жильё (пусть и с обременением), вне зависимости от процентной ставки, которые просто тупо выполняют эту жизненную задачу. Скажем так, условно, первые побежали, а вторые пошли.)) И мы вряд ли можем узнать удельную долю тех и этих от общего числа взявших.
Гость
592 - 21.10.2020 - 12:09
Цитата:
Сообщение от Конь германский Посмотреть сообщение
https://finance.rambler.ru/money/450...rticle_index=1
Ох лол. И после этого наше государство ещё кусает локти и удивляется, глядя на проблемы с демографией?)) А ничего, что, потеряв работу или даже просто в зарплате, народ понимает, что в этой ситуации вместе с ними пострадал бы и ребёнок?)) Или они думают, что материнский капитал всё решит?))
593 - 21.10.2020 - 12:50
Цитата:
Сообщение от Вадим Александрович Посмотреть сообщение
есть и те, кто в любом случае взял бы ипотеку, будь она хоть 6,5%, хоть сколько она там была до того. Т.е. которым важна именно задача взять жильё (пусть и с обременением), вне зависимости от процентной ставки, которые просто тупо выполняют эту жизненную задачу.
Бесспорно, такие будут всегда. Но с принятием программы, сами банки констатируют факт ухудшения качества заемщиков. Т.е. безумцев достаточное количество. Кроме того, правительство РЕКОМЕНДОВАЛО кредитным организациям более лояльно подходить к рассмотрению заявок на ипотеку. Думаю, результат не заставит себя долго ждать.
594 - 21.10.2020 - 12:58
Цитата:
Сообщение от Вадим Александрович Посмотреть сообщение
Или они думают, что материнский капитал всё решит?))
Огромная часть именно услышав цифры, с бОльшим усердием принялась делать новых граждан страны.) Там еще игра с цифрами. 460, потом 660.)))
Видел, как живут люди в ста км от Москвы? Они и об отмене крепостного права поди еще не слышали.))) Куда им разобраться в хитросплетениях фраз наших чиновников!)
Да, многим это будет как подспорье в поднятии желанного ребенка. Но сколько родят именно ради этих денег!
Несколько раз видел в Магните картину - идут муж, жена, двое маленьких детей и жена еще беременна. Беднота, видно с первого взгляда. Вот та целевая аудитория, которую подстегнул мат капитал. Деток жаль.
Гость
595 - 21.10.2020 - 16:50
Цитата:
Сообщение от Socato Посмотреть сообщение
582-Дмитрий В > в 2018 году несколько раз цены повышались на недвигу. К концу 2018 ценник дошел до 60 000 руб. за 1 кв.м. жилья. Это в сданных домах или сдающихся в 1кв 2019 года. Я тогда купил за 54000 руб. за 1 кв.м. (по факту чуть дороже, так как площадь лоджии ССК считает по конски) Так вот, даже в начале 2018 года я не помню такого, чтобы было 39000 руб. Может все-таки это был 2016-2017 год?
Ну куда же точнее ,квартиру свою оформлял май 2018г.Юрск да,смотрел в 2017 году летом
Гость
596 - 21.10.2020 - 17:26
585-Конь германский >но там уже решение суда было в пользу банка. Вы же понимаете, что решение суда первой инстанции практически невозможно оспорить. Адвокат просто отсрочил время, вот и все. да и адвокат не виноват, сделала все что смогла
597 - 21.10.2020 - 18:20
597-maria2014 >Вполне возможно.
А был ли вообще смысл подключать адвоката и платить за это деньги?
Я ещё понимаю, когда есть возможность развернуть ситуацию. Попытаться получить каникулы и потом платить дальше. А заплатить, зная, что все равно выселят? Сомнительное мероприятие.
А поломать решение первой инстанции вполне реально. Были бы основания.
Иногда и без таковых.)))
Гость
598 - 21.10.2020 - 18:22
582-Дмитрий В >В октябре 2012 году дочке покупала НСИЮ , на Петина ФМР ,по 39000 за кв.м. монолит-кирпич стяжка, штукатурка. В ноябре 2012 подорожало, по-моему до 42 за кв.м. Сейчас о таких ценах приходится только мечтать.
Гость
599 - 21.10.2020 - 18:30
586-Socato >В 2018 дорожала первичка, вторичка -нет.Летом на вторичку были прекрасные дисконты.Подруга продала свою 1к.хрущевку в центре ул.Красная-Одесская , с свежим скромным ремонтом , с мебелью, 3 этаж, за 1800 т.р.Сейчас такие же - 2млн-2,2 млн.минимум.Правда, не знаю с какой скоростью они раскупаются.Запросить можно любую цену, а вот продашь ли...
Гость
600 - 21.10.2020 - 18:47
595-Конь германский > Разные бывают случаи.Дети из , казалось, благополучных семей становятся асоциальными личностями и наоборот. Но это исключения, подтверждающие правило.


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены