| 0
- 09.09.2014 - 21:36
|
Так как до сих пор нет единого мнения на этот счет, предлагаю всем высказать свою точку зрения о происхождении человека. Кто мы? Плод эволюции, или кто-либо создал нас такими, какие мы есть... Выражаем мысли вслух.
    | | ||
| 481
- 22.09.2014 - 21:21
| здравия Александрр и всех с наступающим Новолетием.. | | ||
| 482
- 22.09.2014 - 21:37
| Цитата:
| | ||
| 483
- 22.09.2014 - 22:17
|
480-Александрр > 1.Генетическая информация. Все живые организмы имеют генетическую информацию в виде ДНК и РНК, которая непосредственно участвует в построении всех признаков этого самого организма, хотя следует заметить, что некоторые признаки приобретаются независимо от заложенной генетической информации в геноме и такие изменения не передаются по наследству. 2.Размножение. Все живые организмы способны воспроизводить себе подобных, используя свой геном, при этом не все гены точно копируются и передаются потомкам. В некоторых генах возникают видоизменения. Эти видоизменения называются мутациями. Мутации могут быть полезными или вредными, но чаще они бывают нейтральными (то есть бесполезными), хотя это все относительно и зависит от многих факторов. Так как гены отвечают за различные признаки, то при видоизменении одного гена могут быть новые вариации старых признаков. Например, около шести килолет назад произошла мутация, в результате которой появился ген зеленой радужной оболочки, который сейчас распространен у северных народов. Это скорее нейтральная мутация, но в южных регионах такая мутация вредна, ибо зеленые глаза хуже поглощают ультрафиолет, нежели черные или карие. Естественно, что особи с более полезными мутациями будут лучше приспособлены к своей среде обитания и имеют более высокие шансы выжить и поиметь самочку, или на крайний случай просто обожраться и поделиться на две части, когда скрещиваться, собственно, нечем. 3. Нехватка всего. В каждый отдельный момент ресурсы и пространство ограничены. Не стоит забывать и про самочек. Отсюдова: Экспоненциальное (бесконтрольное) размножение организмов + ограниченные ресурсы и пространство = конкуренция Геном + мутации = вариации организмов Вариации организмов + конкуренция = естественный отбор Естественный отбор + время = эволюция Воочую процесс наблюдал Шапошников вот так: https://ru.wikipedia.org/w/index.php...oldid=53330445 | | ||
| 484
- 22.09.2014 - 23:05
| Wasder, спасибо, но я попросил сформулировать основные положения эволюционной теории и коротко привести факты в ее защиту. Положения и факты, а не общие рассуждения о геноме, конкуренции и размножении. | | ||
| 485
- 22.09.2014 - 23:36
|
484-Александрр >Это и есть положения. Или Вы знаете какие-то другие? Я слушаю. Хотите фактов? Гавно-вопрос. В 60-х прошлого века модным было принимать антибиотики для профилактики. Теперь у нас уже есть 5 поколений этих чудесных препаратов и чудесные милые зверушки, которых даже новейшие антибиотики не берут - зверушки просто выработали к ним резистентность. Ещё фактов? | | ||
| 486
- 23.09.2014 - 05:20
| Цитата:
Цитата:
| | ||
| 487
- 23.09.2014 - 05:43
| хм отче дык до петра и у вас было новолетие:-D | | ||
| 488
- 23.09.2014 - 06:06
|
..ну, у нас то каждый день праздник!.;-)) вы ж в курсе.. )) | | ||
| 489
- 23.09.2014 - 06:11
| вкурсе отче :-D | | ||
| 490
- 23.09.2014 - 06:20
| Добрейшего всем года! Благополучия и благоразумия!:-))) | | ||
| 491
- 23.09.2014 - 08:29
|
485-Wasder >Отвер креациониста прост: и чо? Ну приобрели резистентность, а эволюция де? :)))) Более того. Даже когда наконец-то микрушники с молбиологами биохимиками и химиками создадут микроорганизм из неживого сырья, найдутся те, которые скажут сакраментальное "И чо?". Не зря Марков считает дискуссии с креационистами бесплодными, приводящими лишь к пиару сторонников гипотезы сотворения живых организмов "по роду их" (с). | | ||
| 492
- 23.09.2014 - 08:42
| Аналитик аяяй.... вы вон досих пор разбираетесь с протоклеткой... и что значит из неживого??? вы доконца разобрались с жизнью??? да и вопрос был простой озвучить основные положения эволюционной теории и привести кратенько факты... пример приведен с вирусами которые мутировали под воздействием антибиотиков.. но это мутации а где новый вид??? | | ||
| 493
- 23.09.2014 - 08:42
|
484-Александрр > Сам факт существования эволюции организмов сомнений ВООБЩЕ ни у кого и никода не вызывал. Да, организмы изменяются, приспосабливаются под среду или страдают от искусственного отбора. Да, зачастую эти изменения оказываются столь прочными, что закрепляются намертво. Да, в доброй половине случаев это именно улучшение или усложнение, т.е. развитие. Вопросы и сомнения всегда вызывал один момент: мог ли ЧЕЛОВЕК появиться путём чисто природной, не замутнённой вмешательством мыслящих существ, эволюции. Моё ЛИЧНОЕ мнение - нет. А вот в изначальной принадлежности нашего тела к группе приматов планеты не сомневаюсь. | | ||
| 494
- 23.09.2014 - 08:44
|
493-Татьянатут > Уточню: в написанное мною понятие "мыслящих существ" включаю вообще что угодно мыслящее, творящее или имеющее намерение, т.к. просторы Мироздания велики и непознаваемы, аки истинная цель политиков). | | ||
| 495
- 23.09.2014 - 08:53
| Цитата:
Ссылка на Шапошникова уже была. Просвещайтесь. | | ||
| 496
- 23.09.2014 - 08:57
| http://books.google.ru/books?id=nHY9...=0CCQQ6AEwBDgK Это еще один серьезный источник. Понимаю, что читать такое сложнее, чем сказания про инглингов, но если действительно хотите узнать, то постараетесь понять. А на нет и суда нет. | | ||
| 497
- 23.09.2014 - 09:02
| Аналитик дык вы тоже не идеал...:-D я глаза на факты незакрыл.. а поставил другие новые вопросы в связи с этим которые вы замылили.. так шо ваши обвинения летят мимо......:-D | | ||
| 498
- 23.09.2014 - 09:03
| Аналитик 496. как же вы моментально скатываетесь :-D. вы понимаете что смешны в сваих деяниях??? | | ||
| 499
- 23.09.2014 - 09:04
| ссылка авно... надо шоб на трубе раскрылась и читать онлайн.. и непереживайте вы так я разберусь :-D а че непонятно спрошу... | | ||
| 500
- 23.09.2014 - 09:05
| ссылки на шапошникова небыло...:-D | | ||
| 501
- 23.09.2014 - 09:22
| Цитата:
| | ||
| 502
- 23.09.2014 - 09:49
| а прозевал.. ну дык сие наблюдаймая эволюция... а у вас то миллионы лет.. и опять же Аналитик. ваши утверждения о том что появилась клетка а из нее живые организмы... примеров нет.. это раз... где именно новый вид??? как например в утверждениях ваших об общем предке... из них следует что мы имеем ОТ ОБЩЕГО ПРЕДКА МИНИМУМ ДВЕ РАЗНЫЕ ВЕТВИ... ОБИЗЬЯНЫ И ЧЕЛОВЕК.. ОБИЗЬЯНЫ ДЕЛЯТСЯ НА РАЗНЫЕ ВИДЫ... А ЧЕЛОВЕК??? А ГДЕ НОВЫЕ ВИДЫ??? | | ||
| 503
- 23.09.2014 - 09:51
|
491-Analytic >Ну што ж, жизнь - боль... %) Всех блаженных в интернете не убедишь. 492-drk >Сколько тупости в одном посте... В курсе вообще что антибиотики не работают по вирусам? Совсем. | | ||
| 504
- 23.09.2014 - 09:59
| Цитата:
| | ||
| 505
- 23.09.2014 - 10:06
| тупость она у вас между ног... уточняйте... например чем лечят ретровирусы и астровирусы??? | | ||
| 506
- 23.09.2014 - 10:10
| Аналитик вы наглядный пример эволюции.. похоже на истерику :-D | | ||
| 507
- 23.09.2014 - 10:24
| 503 перечитал еще раз свой пост в чем проблема то??? гдетупость мы ведь говорим о прошлом...плюс мое мнение вирусы это ваших рук дело.. | | ||
| 508
- 23.09.2014 - 11:07
|
Wasder 485 \\\Это и есть положения.\\\ Нет, это Ваше вольное описание каких-то деталей. Вы ведь биолог? Значит должны отличать положения теории, ее основные постулаты от такого описания. \\Хотите фактов? Гавно-вопрос. \\ Антибиотики, тля, дрозофилы и тп - согласен. Но мы ведь говорим о немного более сложных вещах - о происхождении человека, а не о резистентности, смене питания, окраски и тп. Так вот хотелось бы увидеть факты в подтверждение эволюционного происхождения человека. Не очень сложные вопросы: основные постулаты ЭТ и факты в ее защиту, по теме сабжа. | | ||
| 509
- 23.09.2014 - 11:12
|
drk 481 Здравия и новолетием. Татьянатут 493 \\Сам факт существования эволюции организмов сомнений ВООБЩЕ ни у кого и никода не вызывал.\\\ Согласен \\Вопросы и сомнения всегда вызывал один момент: мог ли ЧЕЛОВЕК появиться путём чисто природной, не замутнённой вмешательством мыслящих существ, эволюции.\\ Да, это хороший вопрос | | ||
| 510
- 23.09.2014 - 11:39
| Цитата:
1. Откровение. Организовать массовое обращение верующих к своим богам с просьбой дать непосредственное знание из первоисточника о том, каким образом Творец (творцы) преобразовал исходный материал в мыслящую самовоспроизводящую материю 2. Продолжить изучения мышления на физико-химическом уровне. | | ||
| 511
- 23.09.2014 - 12:20
| Цитата:
| | ||
| 512
- 23.09.2014 - 12:44
| о как мы любим кусаться... детачка... необижайся... хватает Аналитика.... | | ||
| 513
- 23.09.2014 - 15:00
|
Analytic 510 \\\Очень хороший. Ответ на него можно получить двумя путями.\\\ Ответ на него можно получить просто непредвзято рассматривая имеющиеся факты. | | ||
| 514
- 23.09.2014 - 16:58
|
505-drk >Антиретровирусными препаратами, иммуномодуляторами и иммунокорректорами. У вируса нет клеточных органел, на которые действует антибиотик. Тяжело, наверное, жить с таким образованием в современном-то мире, да? 508-Александрр >Если мой пост не является постулатами ТЭ, то Вы, видимо, знаете какими они должны быть. Итак я слушаю, излагайте. А то Вы требуете аргументов, когда Вам их выкатывают и спорить с ними не возможно по причине очевидности, Вы заявляете что "Это не аргументы, а - гуано, дайте мне другие. То, что на человека немножечко влияет эволюционные процессы, можно наблюдать хотя бы на рассовой изменчивости. | | ||
| 515
- 23.09.2014 - 17:01
| Цитата:
| | ||
| 516
- 23.09.2014 - 17:12
|
Wasder 514 \\\Если мой пост не является постулатами ТЭ, то Вы, видимо, знаете какими они должны быть. Итак я слушаю, излагайте.\\\ Нет, Wasder. Я попросил защитников ТЭ привести основные постулаты и факты. Чтобы их можно было обсудить. Эта просьба остается в силе. \\А то Вы требуете аргументов, когда Вам их выкатывают и спорить с ними не возможно по причине очевидности, Вы заявляете что "Это не аргументы, а - гуано, дайте мне другие.\\\ Я не требовал аргументов. Я попросил постулаты и факты (поскольку на 12 страницах так никто и не сформулировал о чем спор собственно). По аналогии с физикой, первый закон Ньютона: \\\Существуют такие системы отсчёта, называемые инерциальными, относительно которых материальные точки, когда на них не действуют никакие силы (или действуют силы взаимно уравновешенные), находятся в состоянии покоя или равномерного прямолинейного движения.\\\ Это постулат. Факты - множество доказательств и экспериментальных опытов, приводить не буду за общеизвестностью. Теперь то же самое по поводу ЭТ и мы это обсудим. \\\Вы знакомы с человеком способными на это? Тот, у кого мало знаний не способен понять факты, а тот, у кого знаний достаточно имеют определенное мировоззрение, которое не позволяет быть непредвзятым.\\\ Не усложняйте, любой здравомыслящий человек вполне способен на трезвую оценку. | | ||
| 517
- 23.09.2014 - 17:18
| 514.. да??? ну ладно... вы за своей жизнью следите... а то может у вас проблемы... как вы лихо торопитесь высмеевать :-D.. да все уличить меня в необразованности... да ткнуть... :-D тока желчью неизойдите... в некоторых больницах а их большинство. при некоторых вирусных заболеваниях дают именно антибиотики... п вы незнали??? дык вам западло подумать что я изсходил из этой информации... или по вашему все должны быть биологами или помнить курс биологии через 23 года??? маразамом нестродайте... или обратитесь к специалисту... я рекомендую вам это зделать :-D.. | | ||
| 518
- 23.09.2014 - 17:21
|
" То, что на человека немножечко влияет эволюционные процессы, можно наблюдать хотя бы на рассовой изменчивости." Wasder скажите вы где живете??? назавите круг вашего общения и количество :-D а то у меня такое ощущение что вы живете в изоляции... | | ||
| 519
- 23.09.2014 - 18:00
|
516-Александрр >Зайдите на википедию и скопируйте сюда эти постулаты, делов-то. 517-drk >Мне глубоко плевать что дают в "некоторых" больницах" при "некоторых" вирусных заболеваниях. Можете хоть мочой лечиться по методу Геннадия Малахова, это будет в Вашем стиле. С антибиотиками и вирусами Вы несколько облажались, как и со всем остальным, впрочем. | | ||
| 520
- 23.09.2014 - 18:34
| Wasder ну тогда идите и застрелитесь от злобы :-D хочешь мне сделать больно?? укуси меня за какашку...:-D | |
| |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
