0
- 09.09.2014 - 21:36
|
Так как до сих пор нет единого мнения на этот счет, предлагаю всем высказать свою точку зрения о происхождении человека. Кто мы? Плод эволюции, или кто-либо создал нас такими, какие мы есть... Выражаем мысли вслух.
| | |
401
- 18.09.2014 - 12:00
| Аналитик, ну вот как вам не стыдно а? ну скока можно повторять?...ведь Лют както уже говорил...)))) ап чем вы??? что лично вы открыли даказали?? ага ниче...а вот Лют, а вот drk...и их открытие вы Аналитик извращаете как можете....вам должно быть стыдна...ответте, почему вы пользуете чужое мнение без проверки на верность и правильность...?)))) вы нечитали Хиневича вы невникали в написанное вы невсостоянии опровергнуть нечего...как вы ваще попали на этот форум?...кто вас звал?))) мало того, кто вам РАЗРЕШИЛ?...ээээ....ммм я праильна грю тов. Лют?)))) если что...))) поправте меня...как вы не поймёте то Аналитик, что Лют, drk, arat они уже всё доказали, они уже всё поняли открыли, СТАЛИ...а вы, вместе с какими то отстойными персонажами как Татьянатут, С Нами Будет, Rostoman и прочими сказачниками, врунами и трепачами не по делу...хотите что то ВТЕРЕТЬ?...не выйдет...не удасца что то там доказать...это просто не реально, этого просто не может быть, так как этого нет...оставьте свои попытки...илите к своим родным обьезьянам...что вы ваще делаете в ветке Религия?)))) | | |
402
- 18.09.2014 - 12:01
| Вы хотите этим меня "задеть"? Наивное желание! Вы ЛИЧНО можете построить хотя бы 12-этажный дом? Нет. И я не могу. Но в Дворец Знаний я где-то кирпичик положил в стенку, где-то стеклышко в витраж, где-то дощечку свою выстругал для паркета. И с 82 года этим занимаюсь по мере сил и желания. Но больше - применением знаний из этого Дворца на хлеб себе зарабатываю, т.к. создание знаний плохо кормин в наше время в государстве торгашей и сказочников. За этот месяц идентифицировал микроорганизмы в 2726 пробах. В том числе и патогенов пару сотен выявил. И, зная, что используя мои результаты (плоды моего дибилизма по-вашему), мои коллеги (пользуясь тем, что Вы считаете бредом) вылечат хотя бы несколько десятков человек, а кого-то и от смерти спасут, зная это, я понимаю, что нахожусь на верном пути. | | |
403
- 18.09.2014 - 12:11
| Аналитик. вы фантазер... дом построить я могу...если че.. при желании и отдеку сделаю... :-D поэтому весь ваш пост сплошной треп... да на кой ляд вы мне здались цеплять вас.??? этим выизанимаетесь... | | |
404
- 18.09.2014 - 12:18
|
402-Analytic > + Примерно то же самое могу сказать про СНБ. Я далек от идеализации христианства, но знаю предотвращенные "батюшками" самоубийства и убийства, знаю людей, выведенных священниками из депрессий, запоев, разврата. Несмотря на огромные принципиальные разногласия, я не могу не признать, что позитивного в деятельности православной церкви немало. А что реального сделали ВЫ? Видно лишь важное надувание щек, гипертрофированное ЧСВ, созданное самомнением, что вы лучше всех понимаете мироздание. Так проявите это понимание в делах! Нет, Вам это не надо. Вы как Явлинский с Жириновским. Горазды болтать, что все все неправильно делают и неправильно думают, а когда предлагается сделать что-то реально, хотя бы поделиться знаниями, технично сваливаете. | | |
405
- 18.09.2014 - 12:21
| Опять слова... А Вы реально постройте. ЛИЧНО. 12-этажный. А потом упрекайте меня в том, что я ЛИЧНО не сделал то, что под силу лишь тысячам человек, обладающих огромными ресурсами. И я имею полное право пользоваться результатами их труда, как и Вы пользуетесь результатами труда строителей. | | |
406
- 18.09.2014 - 12:28
| Вот и приходите завтра, когда может быть сумеете "наше седня" осмыслить. А пока продолжайте пользовать ваши вчерашние знания, которые по сути упрощенный пересказ знаний детства человечества образца позапрошлых тысячелетий. | | |
407
- 18.09.2014 - 12:33
| 405-406 вы трындычиха... :-D дасвидание...:-D | | |
408
- 18.09.2014 - 12:38
| Классический слив путем перехода с темы на характеристику собеседника. До свидания. Значит Вашего мнения о том, как боги своими ИЭПам человека лепили прочитать не удастся? Ну и ладно. | | |
409
- 18.09.2014 - 12:42
| Аналитик :-D тогда напомните себе почему я назвал вас трындычихой и за шо....:-D | | |
410
- 18.09.2014 - 12:43
| Цитата:
И все же вы не ответили, что такое "материя"? | | |
411
- 18.09.2014 - 12:51
| Цитата:
| | |
412
- 18.09.2014 - 13:01
| Цитата:
| | |
413
- 18.09.2014 - 13:10
| Цитата:
За солнышко - спасибо, отвечаю любезностью в Вашем же стиле "МаТь-ТьМа". Так вот, гражданин КШНылс, раз уж Вы так цепляетесь за "сливающее в едином смысле всё и вся ДУ", то будьте добры изложить ВАШУ трактовку единства слов ДУ-х, ДУ-ма, ДУ-мать, ДУ-ша и ДУ-рак. Что-то мне это напомнило один диспут о словах) Гражданин упорно защищал смысловое единство всех слов, начинающихся на К. ) | | |
414
- 18.09.2014 - 15:08
| Цитата:
Не унижая достижений науки, всё же наблюдаю, что направление умонастроений в социуме формируют именно сказки. | | |
415
- 18.09.2014 - 15:21
| Лучше бы подумала.))Про "Ду" уже было в теме "Душа". "Ты у нас такой дурак По субботам али как? Нешто я должон министру Объяснять такой пустяк?"Л.Филатов с))) | | |
416
- 18.09.2014 - 16:27
| Что верно, то верно. Только на моей памяти их сменилось, формирующих.... От стихотворений про дедушку Ленина, лозунгов Политбюро и романов Ефремова с Жулем Верном до Санта Барбары, гороскопов и рекламы памперсов со сникерсами. | | |
417
- 18.09.2014 - 16:53
|
..ну вот тот же Ленин. Завял? (см. тему Душа) и прочие отойдут в прошлое. Остаётся только жизнеспособное. Естественный отбор сказок, так сказать. А то что временные сказки влияют на умонастроение не беда. Влияют, но не изменяют коренным образом. Стержень, всё же, укрепляется сказками с более серьёзным смыслом. | | |
418
- 18.09.2014 - 17:23
| Два анализера много для одного форума. | | |
419
- 18.09.2014 - 17:25
| Цитата:
| | |
420
- 18.09.2014 - 17:26
| А анализ как проводить бум? все в ведро потом разберемся? Так что в начале инфа или материя (изменение ее формы, мож сейчас дойдет..)? | | |
421
- 18.09.2014 - 17:31
|
"ВТОРОЙ ЗАКОН ТЕРМОДИНАМИКИ ОПРОВЕРГАЕТ ТЕОРИЮ ЭВОЛЮЦИИ Второй закон термодинамики, один из фундаментальных законов физики, гласит, что все системы во Вселенной, существующие сами по себе или в естественных условиях, прямо пропорционально времени подвергаются хаотичности, разрушению и распаду. Все – живое или неживое – со временем изнашивается, нарушается, портится, гниет и распадается на части. Это неизбежный конец, который ожидает все и вся рано или поздно, и является необратимым процессом. Эту истину мы наблюдаем в течение всей жизни. Приведем элементарный пример, если оставить автомобиль в пустыне и через несколько лет проконтролировать его состояние, то вы, конечно же, не надеетесь найти его отполированным до блеска, ухоженным и усовершенствованным. Напротив, вы увидите машину, покрывшуюся толстым слоем грязи и пыли, лопнувшие шины, заржавевший капот, разбитое стекло или сгнивший мотор. Такой же неизбежный процесс, но в более стремительном темпе, происходит и с живыми организмами. Второй закон термодинамики – это форма выражения естественных процессов во Вселенной физическими уравнениями и подсчетами." | | |
422
- 18.09.2014 - 17:31
|
"Проф. биологии Джордж Ставропулос в известном издании эволюционистов “American Scientist” признает невозможность самозарождения живой клетки с точки зрения термодинамики и необъяснимость комплексных механизмов фотосинтеза с точки зрения законов природы: “В нормальных условиях, согласно второму закону термодинамики, никакая комплексная органическая молекула не может возникнуть самостоятельно. Наоборот, она может только распадаться. На самом деле, чем комплекснее что-либо, тем неустойчивее оно, и, в конечном счете, тем стремительнее и неизбежнее его распад. Фотосинтез, все жизненно важные процессы и сама жизнь, несмотря на запутанные или же умышленно запутываемые объяснения, все еще не пояснены посредством термодинамики или же другой точной наукой.”" | | |
423
- 18.09.2014 - 17:34
|
"Подсчеты вероятности показали, что случайное образование каждой из таких комплексных молекул, как нуклеиновые кислоты (ДНК и РНК) и белки, по отдельности невозможно. Для возникновения жизни все эти перечисленные молекулы должны присутствовать одновременно в одном и том же месте. Этот факт вводит эволюционистов в безвыходное положение. Теория эволюции заходит в тупик, сталкиваясь с реальностью. Ряд известнейших сторонников теории эволюции вынуждены признаться в этом: Известный микробиолог-эволюционист доктор Лесли Оргел, коллега Стенли Миллера и Френсиса Крика по работе в институте Сан Диего, заявил: “Случайное образование сложных по структуре белков и нуклеиновых кислот (ДНК и РНК) одновременно в одном и том же месте абсолютно вне пределов возможного. Однако образование одного из них при отсутствии другого также совершенно невозможно. Поэтому человек вынужден заключить, что возникновение жизни химическим путем категорически невозможно.”1 Этот факт признан и другими известными учеными-эволюционистами: “ДНК не может создать новую ДНК без помощи каталитических белков и ферментов. Одним словом, белки не могут возникнуть без участия ДНК, но и молекула ДНК не может возникнуть при отсутствии белков “.2 “Как же так получилось, что генетическая информация и расшифровывающие ее механизмы (рибосомы и молекулы РНК) возникли вместе? Вместо того чтобы искать ответ на этот вопрос, нам следует просто удовлетвориться чувством восхищения и растерянности.” | | |
424
- 18.09.2014 - 17:34
|
"Живая клетка и жизнь – это больше, чем скопление молекул На некоторое время забудем о вышеописанных невозможностях и алогичностях, и все таки допустим вероятность случайного возникновения молекулы белка вопреки всем препятствиям, в самых непригодных условиях, к примеру, в первичной атмосфере Земли. Образования одной лишь молекулы белка недостаточно для возникновения жизни. Пусть даже эта молекула и образовалась случайно, но она должна будет дожидаться самообразования остальных белков, одновременно сохраняясь целой и невредимой в хаотичной первичной среде до тех пор, пока миллионы соответствующих белков “случайно” не соберутся вместе, чтобы создать одну клетку. Ранее образовавшиеся белки должны были ждать случайного образования новых, в то же время “оберегая” себя от воздействия ультрафиолетовых лучей и не разрушаясь в результате сильных механических воздействий. Затем, скопившись в одной точке в достаточном количестве, белки должны были образовать органеллы клетки. И ни один чужеродный элемент, вредная молекула или же непригодная цепочка белка не должны были вмешаться в этот процесс. И даже если эти органеллы смогли бы организованно, строго по плану, взаимосвязанно собраться вместе, если каждые из них смогли бы взять необходимые для себя ферменты, затем смогли сами покрыться оболочкой и заполнить ее специальной жидкостью, обеспечивающей идеальные условия для всех составляющих клетки, т.е. все невозможное стало бы возможным, то остается самая главная проблема - смогла ли бы эта масса молекул оживить саму себя? Ответ: “Нет!” Потому что доказано: для зарождения жизни недостаточно лишь скопления определенныхвеществ, присутствующих в живом организме. Даже если собрать воедино все жизненно важные белки и поместить их в колбу, то опять-таки получить живую клетку невозможно. Все опыты, проведенные в этом направлении, остались безуспешными. Опыты и наблюдения показали, что жизнь берет начало от жизни. Утверждение о возможности появления жизни из неживой материи, как мы говорили уже в начале этой части, – это абсурдный миф, противоречащий науке, всем опытам и экспериментам и существующий лишь в фантазиях эволюционистов. В таком случае первое появление жизни на Земле должно исходить от Жизни. И эта Жизнь – творение Вечно Живого и Самосущего Бога, Творца и Господа всех миров. Жизнь начинается, продолжается и завершается только по Его воле и Его установлению. Эволюция же – это абсурдный механизм, который не обладает никакой созидательной силой, не может объяснить даже возникновение материи, необходимой для живого организма, не говоря уже о зарождении самой жизни. Чандра Уикрамасингх, профессор прикладной математики и астрономии университета Кардифф, как человек, которого десятилетиями убеждали в эволюционном сценарии зарождения и развития жизни, рассказывает: “На протяжении долгих лет обучения я подвергся основательному “промыванию мозгов” о несовместимости науки и понятия сознательного Творения. И необходимо было упорно противостоять этому понятию... Но теперь я не могу найти никакого аргумента против необходимости веры в Бога, Творца... Мы привыкли мыслить разумно и теперь убедились в том, что единственным логичным ответом на вопрос о зарождении жизни может быть только Создание, Сотворение, а не хаос или случайные столкновения” | | |
425
- 18.09.2014 - 17:46
| Нечего сказать? Ну и ненадо. Не напрягайся лишку, а то на завтра мозгов не хватит. | | |
426
- 18.09.2014 - 17:50
| Цитата:
И что, всерьёз рассчитываешь, что кто-то сочтёт взаимосвязанным износ предмета и эволюцию вида?)))) Как бы это тебе сказать помягче... Понимаешь, ну не все вокруг такие же.... легковерные, как ты. | | |
427
- 18.09.2014 - 18:11
|
" В клетках человека и живых организмов есть митохондрии (митохондрии обеспечивают клетки энергией с рождения и до смерти человека или любого живого существа) , появление которых и стало основным фактором развития сложной многоклеточной формы жизни миллиарды лет назад. Ведь самые первые живые существа нашей планеты были простейшими организмами. Ученые до сих пор не знают, что именно привело к появлению многоклеточных организмов. Ник Лейн (Nick Lane), биолог из Лондонского университета, и Уильям Мартин (William Martin), биолог из университета Дюссельдорфа, попытались объяснить, как появилась первая эукариотическая клетка, предок всего живого на Земле. Лейн и Мартин утверждают, что ее появление стало возможным, когда одна клетка поглотила другую, и последняя со временем эволюционировала в митохондрию , которая производит энергию, необходимую для жизнеобеспечения клетки." | | |
428
- 18.09.2014 - 18:22
| как бы тебе помягче сказать неужели ты думаешь что тебя ктото воспринемает всерьез | | |
429
- 18.09.2014 - 18:46
| Как бы тебе помягче сказать.... я не очень уважаю твоё мнение) | | |
430
- 18.09.2014 - 18:58
| а я те пряма скажу мне на твое ващпе по..... :-))) | | |
431
- 18.09.2014 - 19:45
| А с чего это Вы на бред (выдумки ученых) начали опираться, чтобы доказать себе истинность Вашей веры? :))))) А если серьезно, то это из той же серии, что Ахиллес не догонит черепаху. Ошибочность этого высказывания мы еще в восьмом классе на факультативе по физике разбирали. Даже скучно о таких примитивных ошибках со взрослыми людьми говорить. | | |
432
- 18.09.2014 - 19:47
| ты не джентльмен( Хотя, конечно, я не открыла этим Америку... | | |
433
- 18.09.2014 - 19:55
| 432 дык чухай в великую британию... там те джентельменов куча.. плюс.. я несчитаю шо ты мадама :-)) вот такое я гавно | | |
434
- 18.09.2014 - 20:04
| 432,,, че долго искалИ за шо зацепиться????:-))) да дело то не даже не в термодинамике.. а в том что читая о экспериментах с протоклеткой видно шо без подгонки условий не как ... плюс для деления клетки нужна энергия да энергия нужна нетолько для деления... ну и тд...плюс хотелось бы выяснить про РНК в первой протоклетке... плюс сюдаже.. читая все это прихожу к выводу шо товарищи биологи гадают на кофейной гуще... подгоняя под гипотезу условия.. :-))) ммммм Аналитик а вы нехатите нам представить схему появления ммм назовем существ ну там обезьян собак медведей человека из протоклетки??? | | |
435
- 18.09.2014 - 20:05
| Что ж... Вам виднее. | | |
436
- 18.09.2014 - 20:05
| Один из возможных сценариев зарождения жизни предполагает существование в прошлом «протоклеток» с липидной оболочкой, в которых шел неферментативный матричный синтез (репликация) РНК. Проблема в том, что ионы магния, катализирующие репликацию РНК, разрушают липидные мембраны и способствуют распаду однонитевых молекул РНК. Нобелевский лауреат Джек Шостак (Jack W. Szostak) и его ученица Катажина Адамала (Katarzyna Adamala) преодолели это препятствие, добавив в среду хелатирующий агент — цитрат. Оказалось, что ионы магния в комплексе с цитратом по-прежнему катализируют репликацию РНК, но уже не повреждают мембраны и однонитевые РНК. Это открытие позволило ученым создать искусственные протоклетки, внутри которых синтез РНК идет без помощи белковых ферментов и рибозимов. | | |
437
- 18.09.2014 - 20:09
| Анлитик вы читаете ???Один из возможных сценариев зарождения жизни предполагает существование в прошлом «протоклеток» с липидной оболочкой, о чем это говорит??? и таких примеров куча... | | |
438
- 18.09.2014 - 20:21
| Т.е. пока Вы в думаете, что термодинамика доказывает истинность Вашей веры, то термодинамика - это КРУТО. А как только убедились, что доказательство некорректное, то дело уже не в термодинамике. Понимаете, в чем разница между Вашим подходом и научным? Вы ищите подтверждения своей модели (вере) и пытаетесь подогнать реальность к модели, а наука ищет максимальное приближение модели к реальности и подгоняет модель. | | |
439
- 18.09.2014 - 20:27
| Аналитик вы дурак??? или прикидываетесь??? (напоминаю это неоскарбление а вопрос)... все что вы делаете это тупо цепляетесь.. :-)))) а подумать че я делаю невсостоянии... и этот человек хвастает регалиями и кричит шо умен... :-)))говорите опровергли?? ну дык нетрудно повторить... | | |
440
- 18.09.2014 - 20:29
| Понимаете, в чем разница между Вашим подходом и научным? Вы ищите подтверждения своей модели (вере) и пытаетесь подогнать реальность к модели, а наука ищет максимальное приближение модели к реальности и подгоняет модель. :-))) вы уважаемый ненаходите что сие сказанно было вам??? | |
|
| Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |