К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Происхождение человека

Гость
0 - 09.09.2014 - 21:36
Так как до сих пор нет единого мнения на этот счет, предлагаю всем высказать свою точку зрения о происхождении человека. Кто мы? Плод эволюции, или кто-либо создал нас такими, какие мы есть... Выражаем мысли вслух.


Гость
1 - 09.09.2014 - 21:39
Откровенно говоря, надеюсь, что тема будет чахлой и противников эволюции и естественного отбора не найдется.
Гость
2 - 09.09.2014 - 21:42
Качества и функции наших тел плоды популяционной эволюции.
Гость
3 - 09.09.2014 - 21:44
Цитата:
Сообщение от Rostoman Посмотреть сообщение
Откровенно говоря, надеюсь, что тема будет чахлой и противников эволюции и естественного отбора не найдется.
Если так случиться то большая печаль. Наука при смерти.
Гость
4 - 10.09.2014 - 06:04
я не сомневаюсь, что изначально человек был создан. в таком виде, в каком пребывает сейчас. эволюционирует только его сознание. слово. и можно предположить, что при эволюции сознания тело теряет некоторые свои силы, когда при эволюции тела может пострадать сознание? в общем в здоровом теле - здоровый дух.
Гость
5 - 10.09.2014 - 06:36
Еще необходимо договориться о терминах. ЧЕЛОВЕК это не тело прежде всего. Далеко не все тела становятся ЧЕЛОВЕКАМИ. Человекообразной обезьяны не может быть по любому из определений слова.
6 - 10.09.2014 - 07:56
Цитата:
Сообщение от Чужая555 Посмотреть сообщение
изначально человек был создан. в таком виде, в каком пребывает сейчас.
С каким цветом кожи?
Гость
7 - 10.09.2014 - 07:59
6-Analytic >вполне возможно, что с желтым. потом кто то на солнце почернел, а кто то в холоде побелел. а может даже с красным. или оранжевым. цвет же не является основным жизненно-важным элементом.
8 - 10.09.2014 - 08:00
Цитата:
Сообщение от Лютозаръ Посмотреть сообщение
необходимо договориться о терминах
Это верно.

Наука (которая при смерти) дает такое определение:

Челове́к разу́мный (лат. Homo sapiens) — вид рода Люди (Homo) из семейства гоминид в отряде приматов.

У Вас есть альтернативное?
Гость
9 - 10.09.2014 - 08:01
5-Лютозаръ >можно предположить два пути развития человека - техногенный и духовный. при техногенном человек приспосабливается к окружающему миру с помощью разума, при духовном - становится частью окружающего мира
10 - 10.09.2014 - 08:03
Цитата:
Сообщение от Чужая555 Посмотреть сообщение
потом кто то на солнце почернел,
Т.е. Вы согласны, что вид (не биологический, а внешний) все же существенно изменился с момента гипотетического сотворения?
11 - 10.09.2014 - 08:06
quote=Чужая555;36455444]при техногенном человек приспосабливается к окружающему миру с помощью разума,[/quote]

При техногенном человек не приспосабливается, а напротив - приспосабливает мир под себя.

Цитата:
Сообщение от Чужая555 Посмотреть сообщение
при духовном - становится частью окружающего мира
В таком случае тараканы - самые духовные существа.[
Гость
12 - 10.09.2014 - 08:16
11-Analytic >есть предположение, что они и крысы - самые живучие. и жили еще до появления человека. и если они не строят храмов, то еще не значит, что у них нет своего какого-нибудь тараканьего разума. мне вообще непонятно, отчего человек возомнил себя царем природы.
Гость
13 - 10.09.2014 - 08:17
10-Analytic >существенно не изменился. как были две ноги две руки и одна голова - так и остались. а мелкие несущественные мутации не влияют на базовую комплектацию
14 - 10.09.2014 - 08:28
Цитата:
Сообщение от Чужая555 Посмотреть сообщение
как были две ноги две руки и одна голова
У курицы тоже. Т.е. человек от нее отличается несущественно?
Гость
15 - 10.09.2014 - 08:30
14-Analytic >при чем тут курица? она так же как и человек выполняет свою функцию . так же как и тараканы и все остальные формы жизни, населяющие землю.
Гость
16 - 10.09.2014 - 09:21
Цитата:
Сообщение от Чужая555 Посмотреть сообщение
я не сомневаюсь, что изначально человек был создан. в таком виде, в каком пребывает сейчас
Я так пологаю, создан богом, да? Ну, раз уж вы не сомневаетесь, то раскройте тему, расскажите как и когда человека создали, зачем создали, каким он был, на чем вы основываетесь в своих предположениях и где научные доказательства ваших слов.
Гость
17 - 10.09.2014 - 09:44
16-Rostoman >не то, чтобы богом, но кем-то или чем-то, стоящим на более высокой ступени развития. может из вне, а может из остатков более ранних форм жизни. и опять таки, вполне возможно, что человек создан как пища, что то вроде курицы.
научные доказательства? о чем вы. это мои предположения, сделанные из ранее полученных знаний. именно цивилизованный человек самое неприспособленное существо на планете, которое в основной массе погибнет, исчезни вдруг цивилизация. и именно цивилизованный человек получает накопленные интеллектуальные знания (если ему повезет). исчезни цивилизация - и люди превратятся в примитивных животных. или их знания трансформируются под изменившуюся окружающую среду. останутся только единицы носителей знаний в человеческом обличии.
Гость
18 - 10.09.2014 - 10:06
Цитата:
Сообщение от Чужая555 Посмотреть сообщение
не то, чтобы богом, но кем-то или чем-то, стоящим на более высокой ступени развития. может из вне, а может из остатков более ранних форм жизни. и опять таки, вполне возможно, что человек создан как пища, что то вроде курицы.
Интересная позиция, право. Вы не сомневаетесь, но при этом даже не можете предположить, как возник человек. Ах, ну да, если веришь, то не обязательно думать и понимать...
А по поводу неприспособленности человека - задумайтесь, почему многоие виды животных живут стаями и группами и как это сказывается на их выживаемости в условиях естественного отбора. А обещания аппокалипсиса для человека звучит если не бредово, то очень сыро, чесслово.
Гость
19 - 10.09.2014 - 10:15
18-Rostoman >я не верю во всякие радиоуглеродные анализы и научные выводы, хотя бы потому, что всего несколько столетий назад наука была уверена, что земля плоская. ведь не только церковь в это верила? а доказательства.....
ну хотя бы вот это: животные, в какой части свети они бы не жили, всегда одинаковы в своих проявлениях, всегда одинаково взращивают потомство. тогда как люди полностью зависят от социальной среды, от того, какой будет эта среда зависит жизнь человека.
Гость
20 - 10.09.2014 - 10:20
Rostoman, родившийся в племени папуа новой гвинеи будет коренным образом отличаться от Rostomanа, сидящего сейчас в инете. тогда как ваш кот (если он у вас есть) будет в своих повадках таким же, каким и в вышеназванном племени
21 - 10.09.2014 - 10:37
Цитата:
Сообщение от Чужая555 Посмотреть сообщение
мне вообще непонятно, отчего человек возомнил себя царем природы.
От того, что он обладает способностью возомнить. По-моему это и есть главная особенность человека, отличающая его от остальных представителей животного мира. А именоо способность к абстрактному мышлению, способность создания идеальных моделей - научных теорий, богов, произведений искусства и т.д.
22 - 10.09.2014 - 10:41
Цитата:
Сообщение от Чужая555 Посмотреть сообщение
Rostoman, родившийся в племени папуа новой гвинеи будет коренным образом отличатьс
Точнее будет - родившийся и воспитанный. Ибрагим Ганнибал стал вполне европейским инженером.

А животные, которые провели начало жизни в зоопарке не могут адаптироваться к естесственной среде.
23 - 10.09.2014 - 10:43
Цитата:
Сообщение от Чужая555 Посмотреть сообщение
так же как и человек выполняет свою функцию
Спорно само наличие каких-то функций. Непонятно, почему нельзя просто существовать, не выполняя их?
Гость
24 - 10.09.2014 - 10:45
21-Analytic >но ведь разительное отличие человека от всего остального на земле как раз и может быть доказательством того, что человека создали.
Гость
25 - 10.09.2014 - 10:47
точнее даже не самого человека, а сознание, слово. было привито одной из форм земной жизни
26 - 10.09.2014 - 11:01
Цитата:
Сообщение от Чужая555 Посмотреть сообщение
21-Analytic >но ведь разительное отличие человека от всего остального на земле как раз и может быть доказательством того, что человека создали.
Почему? Основой для гипотезы - согласен. Но никак не доказательством. Вода тоже разительно отличается от других оксидов и гидридов. И углерод не менее разительно от иных элементов. Алмаз - непревзойденно твердый природный материал. Но разве это основание для того, чтобы считать антрацит естественно образовавшимся, а алмаз - сотворенным.

К тому же слова есть не только у людей, но и у других животных. Только в менее развитом виде.
Гость
27 - 10.09.2014 - 11:16
В свете Буддийского закона взаимозависимого возникновения проблема происхождения человека как вида не актуальна. Если Вы видите, как в 12 звеньев возникают все возможные рождения и смерти, детали каждого отдельного рождения теряют значимость.
28 - 10.09.2014 - 11:32
27-BTR > Думаю, что в этом есть и материалистический смысл. Понятие "вид" не является абсолютно строгим. Существуют объекты с их свойствами, а классификация объектов по видам - это уже дело "рук" разума человека.
29 - 10.09.2014 - 11:59
А как вам такая версия: человек - это среда обитания микроорганизмов. Общага, круизный лайнер и продуктовая база с НПЗ в одном флаконе. Это про тело. И все наши чувства и мысли всего лишь отражение борьбы политических партий эшерихий, клебсиел, стафиллококков да террактов, устраиваемых маргиналами-вирусами. ???
Гость
30 - 10.09.2014 - 12:17
29-Analytic >у меня тоже иногда такое ощущение возникает. но мне представляется, что мое тело - вселенная. и каждый орган - планета. на которой живут разумные существа. и когда я делаю что то не так, эти планеты получают встряску, разумные существа страдают и я чувствую их страдания. ну как если на земле произошло землетрясение и люди думают, что бог их наказал, а бог всего навсего перебрал с алкоголем или съел что то лишнее.
Гость
31 - 10.09.2014 - 14:30
Цитата:
Сообщение от Rostoman Посмотреть сообщение
Кто мы? Плод эволюции, или кто-либо создал нас такими, какие мы есть...
А зачем взаимоисключать одно другим через "или"?
Эволюция вполне удобно может рассматриваться как процесс создания нас такими, какие мы есть.
32 - 10.09.2014 - 14:57
Цитата:
Сообщение от Лютозаръ Посмотреть сообщение
Еще необходимо договориться о терминах. ЧЕЛОВЕК это не тело прежде всего. Далеко не все тела становятся ЧЕЛОВЕКАМИ. Человекообразной обезьяны не может быть по любому из определений слова.
В данной теме ЧЕЛОВЕК - это именно человек: состоящий из человеческого тела, человеческой души, человеческого разума и пр. объект.
Не все тела становятся человеками... А только те, кто ими родился. О них, и ТОЛЬКО О НИХ, в сабже речь.
Человекообразные обезьяны существуют и с научной, и с фактической точки зрения, давно известны и описаны, и по многим версиям (с которыми я всецело согласна) являются плодом совокупления человек с более низшими приматами.
Их степень близости к человеку настолько велика, что многие племена называют их "лесными", "горными", "дикими", "древними" людьми, а исследования их умений и образа жизни доказывают их близость по развитию к человеку.
Так что ЧЕЛОВЕК тут - именно ЧЕЛОВЕК, в любом из своих аспектов.
33 - 10.09.2014 - 15:04
Цитата:
Сообщение от Analytic Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от Чужая555 изначально человек был создан. в таком виде, в каком пребывает сейчас.
С каким цветом кожи?
Во-первых, уже доказано, что человеческие расы произошли от нескольких разных самок.
Логично предположить, что они имели разный цвет.
Во-вторых, это же подтверждают и разная структура волос, разный разрез глаз, разная степень оволосения и пр.
Правда, у всех народов считается, что боги и близкие к ним людские расы имели почти безволосые тела (кроме головы-паха-подмышек).
Если внимательно посмотреть на изображение полярных представителей рас (не северных, а имеющих выраженные признаки, не присущие другим расам), то становится очевидным, что ДО ТАКОЙ степени эволюционировать нельзя.
Собственно, это доказывает и отсутствие примеров эволюции человека в иной тип в обозримые периоды истории.
Т.е. изменения, вырождение, расщепление или, наоборот, однотипность этноса есть, а коренных измнений нет, что вполне объясняется генетически.
Итого, на выходе мы имеем доказаный генетиками факт, что человечество пошло не от одной пары особей.
34 - 10.09.2014 - 15:04
Цитата:
Сообщение от Татьянатут Посмотреть сообщение
по многим версиям (с которыми я всецело согласна) являются плодом совокупления человек с более низшими приматами.
Откуда инфа-то?
35 - 10.09.2014 - 15:05
Цитата:
Сообщение от Татьянатут Посмотреть сообщение
уже доказано, что человеческие расы произошли от нескольких разных самок.
Кем и как?
36 - 10.09.2014 - 15:07
Цитата:
Сообщение от Татьянатут Посмотреть сообщение
становится очевидным, что ДО ТАКОЙ степени эволюционировать нельзя.
Вовсе не очевидно. Особенно, если сравнить карликового пинчера с сенбернаром.
37 - 10.09.2014 - 15:11
Цитата:
Сообщение от Чужая555 Посмотреть сообщение
сть предположение, что они и крысы - самые живучие. и жили еще до появления человека. и если они не строят храмов, то еще не значит, что у них нет своего какого-нибудь тараканьего разума.
А почитайте про этологию крыс побольше! У них невероятно сложное социальное устройство, иерархия, методы управления, наказания преступников и пр. У них монархия и площадки для собраний (те еж храмы!)... Крысы - невероятно интересные звери!
Хотя в диком виде неприятные и опасные.
38 - 10.09.2014 - 15:14
Цитата:
Сообщение от Татьянатут Посмотреть сообщение
отсутствие примеров эволюции человека в иной тип в обозримые периоды истории.
Оценочный срок образования новго ВИДА, если мне не отшибает память около 3 млн. лет. Поэтому було бы странно, если бы человек в обозримом времени успел стать иглокожим или членистоногим :)
39 - 10.09.2014 - 15:17
Цитата:
Сообщение от Чужая555 Посмотреть сообщение
точнее даже не самого человека, а сознание, слово. было привито одной из форм земной жизни
Абсолютно согласна!
Тут встаёт только такой вопрос: какой из вариантов был на самом деле:
1)Человека (тело) ВЗЯЛИ в готовом виде из имеющейся фауны планеты.
2)Человека (тело) СОЗДАЛИ по образцу высших млекопитающих планеты.
3)Человека (тело) СОЗДАЛИ ВМЕСТЕ, в одной "линейке" с высшими млекопитающими планеты.
Ну и в это тело всунули (не заменили, именно добавили!) некоторые, не присущие животным, способности разума.


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены