898-Dimentiy new >спасибо

[quote=Daminik;34764879]DISL, подскажите, пож-та, как, чем правильно разрезать поромакс? Предстоит увеличить оконный проем - снять снизу один ряд поромакса. В одном углу нужно будет его аккуратно разрезать. Поромакс-250.[/quote]
Извиняюсь за задержку в ответе - был в краткосрочном отпуске.
Заранее прошу простить, если мой ответ будет некорректным, поскольку представления по данной тематике я имею только теоретические.
Режьте камень алмазным диском по тому же принципу, что и отдельное изделие (не в конструкции). Уверен, что никаких трудностей с этим не возникнет.

[quote=Dimentiy new;34853552] 894-aveocar >я делаю в виде согнутой из арматуры буквы "П". Выпуски втыкаются после бетонирования ленты ножками вниз. Потом на них же подвязывается продольная арматура цоколя. Шаг выпусков сантиметров 40. Длина до верха цоколя в одну сторону и 40 диаметров арматуры вниз. [/quote]
подскажите какой диаметр арматуры для выпусков лучше?
6ку можно?

Купил 2300 штук паромакса 280, привезли два длинномерах с завода эти поддоны с камнем. Выгружал аккуратно краном. Так вот,после осмотра внешнего состояния выгруженных блоков, оказалось, что внутренний ряд блоков весь с трещиной на боковой поверхности камня где паз-шип (всего на поддоне 54 камня в 3 ряда), т.е. как минимум 10-18 блоков на поддоне фактически испорчены. Заявил свою претензию продавцу, после осмотра повреждений он заявил, что ничего страшного - эта трещина только на внешних стенках и не на что не влияет. Вопрос так ли это?
Вообще конечно мое мнение, что качество исполнения привезенного паромакса как у забутовки с краснодарского завода, вообщем как то не айс.

884-fargus1981 > Ваш продавец не должен был осматривать продукцию по претензии самостоятельно. Он обязан был предложить Вам написать претензию на имя генерального директора поставщика с описанием проблемы и приложением фотографий. В соответствии с нашим регламентом в течение недели на Вашу строительную площадку должен выехать специалист, провести экспертизу продукции и в течение нескольких дней предоставить письменный ответ.
По описанию мне сложно оценить масштаб проблемы и ответить на Ваш вопрос, нужны как минимум фото.
Рекомендую:
Во-первых, приложить фото к данному посту для скорейшей их передачи на рассмотрение руководству производителя.
Во-вторых, написать претензию на имя генерального директора ОАО "Славянский кирпич" (образец сейчас вышлю личным сообщением).
От лица компании Славянский кирпич прошу прощения за доставленные неудобства.

спасибо за ответ! Фото вышлю позже.

886-fargus1981 > Хорошо. Проверьте личку.

[img]http://i062.radikal.ru/1406/aa/e60c10a1af74.jpg[/img]

[img]http://i031.radikal.ru/1406/a4/a5f5e3e410a5.jpg[/img]

[img]http://i062.radikal.ru/1406/d0/6bc839dfab26.jpg[/img]

[img]http://s020.radikal.ru/i721/1406/9d/55156652b7a0.jpg[/img]

Принято. Пишите претензию по образцу, как я отправил Вам личным сообщением и сбрасывайте скан мне на электронку.

Вообще, честно говоря, больше похоже на бой при транспортировке, чем на заводской брак.
В любом случае Ваш дилер обязан был сообщить об этом случае производителю, а не заниматься самодеятельностью с отрицательным результатом.
Жду бумагу.

Мне уже перезвонили с завода, уточнили номер партии (№ 136/3 дата производства 16.05.14г.). Сказали что на неделе приедут и будут внимательно смотреть. А так, сказали курить гост, там мол написано что допускается до 4-х! трещин на камне. Кстати когда обращался с жалобой, передо мной человек также попал, ему привезли на день раньше почти такой же обьем поромакса, только 250-го с такими же дефектами.

894-fargus1981 >Трещины действительно по ГОСТу допускаются, но, конечно, не такие. Это уже разрушение камня. Повторюсь, похоже, что в процессе транспортировки.
Еще раз приношу извинения за неудобства, надеюсь на понимание.

Уважаемый DISL к Вам то претензий никаких у меня нет. Облицовочный беж элит славянский мне очень понравился, ни одного битого кирпича из 12000шт - нет, ну может потому что он с галицинского завода. А вот к поромаксу у меня конечно вопросы, тем более долго выбирал из чего стены делать, выбрал, а тут такая подстава. Конечно можно его резать на половинки, на углы да на окна пойдет, но факт в том что я то не за второй сорт заплатил, а по полной.

896-fargus1981 > Уверен, что вам сделают полную замену всего некондиционного камня. Почему так получилось - будем разбираться.

Уважаемый DISL интересует в чём принципиальное отличие 250 камня от 280? Можно ли строить двухэтажный дом с пустотными плитами перекрытия из 280 блока или всё же 250 блок больше подойдёт?
Облицовывать планирую облицовочным кирпичом.

898-KVbest > Добрый день. Принципиальное отличие данных двух позиций в рабочем размере. У 280-го ниже пустотность, но марка прочности аналогичная - М100. Нет никаких помех для возведения несущих стен из POROMAX-280.

у 280 камня смущает, что в описаниях на сайте производителя нигде не указано про несущие стены, У 280 ниже пустотность - это значит что больше пустот?

[quote=KVbest;35575808]в описаниях на сайте производителя нигде не указано про несущие стены[/quote]
В прейскуранте в графе "область применения" указано - "несущие и самонесущие стены толщиной 280мм".
[quote=KVbest;35575808]У 280 ниже пустотность - это значит что больше пустот?[/quote]
Да, в теле 280-го камня сделано 4 технологических отверстия. Толщина наружных и межпустотных стенок такая же, как у остальных изделий POROMAX и соответствует ГОСТ 530-2012.

есть ещё пару вопросов:
нужно ли делать вентилируемый зазор между облицовочным кирпичом и камнем POROMAX ?
перекрытие между этажами какое лучше делать (пустотные плиты, монолит или же деревянные балки)если стены будут из камней POROMAX ? планирую из пустотных плит, но очень сильно переживаю что стены со временем могут дать слабину.

[quote=KVbest;35576296]нужно ли делать вентилируемый зазор между облицовочным кирпичом и камнем POROMAX ?[/quote]
Вентилируемый и любой другой зазор не требуется. Кладка слоев производится вплотную. Технологический зазор, образующийся из-за погрешностей в геометрии изделий, заполняется кладочным раствором.
[quote=KVbest;35576296]перекрытие между этажами какое лучше делать (пустотные плиты, монолит или же деревянные балки)[/quote]
Любое из перечисленных перекрытий допускается.
[quote=KVbest;35576296]переживаю что стены со временем могут дать слабину.[/quote]
Чем вызвано данное переживание? Керамические изделия не теряют своей прочности со временем и даже не дают усадку.

Переживание вызвано пустотами и соответственно не высокой плотностью материала!!! как этот материал будет вести себя с возрастом? это для меня главный вопрос.

904-KVbest > Как показывает опыт коллег из Европы, с возрастом будет вести себя точно также. Это керамическое изделие. Черепок очень прочный.

905-DISL > Добрый день
подскажите если делать мокрый фасад, то как лучше и чем крепить утеплитель к поромаксу?

906-aveocar > Тут уже неоднократно высказывалась наша позиция насчет утеплителя - мы против его применения. Как лучше крепить утеплитель покажет только Ваш опыт. Мы его не имеем.
Предполагаю, что специальными дюбелями для утеплителя точно также, как к любому другому материалу.
Сверлить безударным способом.

[quote=DISL;35671989]Тут уже неоднократно высказывалась наша позиция насчет утеплителя - мы против его применения.[/quote]
??? Это что за новости? aveocar вроде интересует утеплитель под штукатурку, а не с облицовочным кирпичом. Это тип стены 1 в вашем пособии.

908-Dimentiy new >Я и не говорю, что мы запрещаем. Хочется утеплять - пожалуйста. Рекомендаций, как это делать у нас нет.

909-DISL > Нууу... Вы сказали что "Мы против". И если посмотреть вашу литературу, то рекомендации есть.

910-Dimentiy new >Это не рекомендации, а один из вариантов. Никто не говорит, что это невозможно. Просто мы не видим смысла в применении эффективного утеплителя в наших климатических условиях.

911-DISL >
как это " не рекомендации"
в ваших материалах, черным по белому написано РЕКОМЕНДАЦИИ, приводятся типы стен, в пояснительной записке на 11 листе тип стены 1 (с утеплителем пенополистерол или минплита)
более того в конструктивных решениях, например на стр.46 на чертеже показано что утеплитель фиксируется зонтичным анкером!!!

912-aveocar >ок. Вы сами ответили на свой вопрос.

913-DISL >
не совсем
как раз хотел получить от производителя информацию по этим анкерам, марку, модель, размер, производитель ???
так как есть сомнения что стандартный пластиковый анкер который везде продается не будет фиксироваться должным образом в блоке.
а раз производитель блоков этот вопрос рассматривал и даже сделал чертежи схемы и рекомендации, то очевидно все было подтверждено испытаниями и только потом было опубликовано, таким образом производитель блоков конкретно знает какие анкера он использовал , почему бы не подсказать ???

914-aveocar >Ну.. чертежи готовил ЦНИИСК, поэтому добиться конкретики, что они имели ввиду весьма затруднительно. И совсем не факт, что там проводились какие-то испытания анкеров.
Я озвучу этот вопрос. Если на заводе есть какая-либо информация, я ее здесь опубликую.

По тому, что я видел на стройках - под вент-фасады утеплитель крепят обычными зонтиками. Нагрузка на один элемент получается совсем небольшая. Главное не разрушить камень при сверлении. По опыту застройщиков лучше всего отверстия большого диаметра получаются при сверлении пером (как по дереву).

В Поромаксе всё хорошо, но ровно до того момента, когда потребуется на него повесить сплит-систему)) Повесили всё-таки, 30 см. анкеры с пластиковыми вставками, в Поромакс заходят на 15-17 см. (через облицовочный кирпич). Есть ещё анкеры с химией, например, Hilti.

916-Кан Суфанусинфон > Чтобы не доводить до такого экстрима рекомендуется сверлить отверстия безударным способом. Вероятно вы раскрошили межпустотные перегородки перфоратором и анкеру было не в чем держаться.
Справедливости ради стоит отметить, что внешний блок сплит-системы будет держаться в слое лицевого кирпича на пластиковых распорных дюбелях размерностью 10*100мм.
В наших розничных магазинах всегда в наличии есть химические анкеры POROMAX BIT-PESF размерностью до 10*110 с расчетной нагрузкой на один элемент свыше 100 кг.

917-DISL > Тоже верное замечание, учту. Повесил в итоге на 30 см. анкер с пластиковой вставкой, ~17 см. занимает облицовочный кирпич и утеплитель, остальные ~13 см. – Поромакс. Химические анкеры были запасным вариантом, но у них цена по тыс. руб./анкер.

917-DISL > подскажите что означает размерный модуль? "Камни серии PO®OMAX™-280 предназначены для устройства наружных стен зданий толщиной 400 мм (280 + 120) с [b]размерным модулем[/b] по длине стены 100 мм"

[quote=Кан Суфанусинфон;35698068]но у них цена по тыс. руб./анкер.[/quote]
Хилти конечно хорошая контора, но цены себе не сложат. Посмотрите на продукцию Фишер фикс. Анкерная техника это основное направление этой фирмы. Качество на уровне. Цены намного гуманнее чем у хилти.