Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Жилищный вопрос (http://forums.kuban.ru/f1578/)
-   -   Дела на рынке (http://forums.kuban.ru/f1578/dela_na_rynke-9092167.html)

Фантом 12.04.2023 13:01

12400-Конь германский > по-хорошему жилье эконом класса должно стоить в районе 40-45 за квадрат
Но, конечно, у меня нет данных по себестоимости квадратного метра для застройщика. Если она там выше, то 50-60к

Фантом 12.04.2023 13:03

Это не мои хотелки - это те цены, которые, на мой взгляд, могут оживить рынок.

janni 12.04.2023 13:08

12403-Фантом >Сегодня был в магазине. Банка зеленого горошка стоит минимум 110 руб. А должна стоить 50-60 руб. Там того горошка чуть больше стакана. Причём, горошек растет у нас, на Кубани, жесть для банки тоже наша. Шо за на/ф/иг?!
Есть по 70 руб, но из замороженного китайского горошка. Фуфло.
А цемент знаешь сколько сейчас стоит? Я сам офигел! Мешок 50 кг., - больше пятиста рублей!
Пойди, расскажи строителям, сколько должен стоить квадрат.

janni 12.04.2023 13:10

12404-Фантом >Знаешь, я скромно промолчу про свой взгляд на происходящее.)

Фантом 12.04.2023 13:13

12405-Конь германский >ну если они в шоколаде, успешно торгуют, то чего им рассказывать, значит, у них всё хорошо

А вопрос изначально звучал так - какие цены должны быть, чтоб рынок оживить. Раз такой вопрос возникает - значит особо не берут по ценам, которые строители устанавливают.

Фантом 12.04.2023 13:15

Здесь как говорится - хотят держать такие цены - их право.
Я бы на их месте, если бы была такая ситуация - думал бы о том, как в первую очередь отбить вложенные стредства, а не о том, как наварить 200% с метра

janni 12.04.2023 13:19

12407-Фантом >Прошло прилично времени, произошло много событий. И вопрос изначально был поставлен неправильно.
А правильно звучит так:
Какие цены на недвижимость и при каких реально располагаемых доходах оживят рынок?

Про шоколад я бы не стал так однозначно утверждать.

Akvilon 12.04.2023 13:21

[quote=Конь германский;49111952] 12398-БАТЬКА ФПМ ВИВАТ >Получается ты тоже потенциальный покупатель новенького Toyota Land Cruiser 300.)[/quote]
Даром не нужен. Был бы нужен - купил бы 5 лет назад, сейчас - нет столько денег, а если бы были свободные, все равно не взял бы, так как цены оторваны от реальности в разы.
С недвижкой еще проще. Могу расшириться и при текущих ценах, но кормить мафию жедания нет. Проще снять хату, запастить попкорном и ждать, когда поплывут трупы застроев. И таких ждунов достаточно много. Когда пойдут массовые банкротства, счастья хватит не только лишь всем, можно будет знатно пошакалить и трамбовать по ценнику. Все имхо.
З.Ы. Цена квадратного метра жилья эконом класса = средняя месячна зп в регионе. Это - равновесная цена.

Akvilon 12.04.2023 13:24

[quote=Фантом;49112023] Здесь как говорится - хотят держать такие цены - их право. Я бы на их месте, если бы была такая ситуация - думал бы о том, как в первую очередь отбить вложенные стредства, а не о том, как наварить 200% с метра [/quote]
Сами себя в угол загнали. Цену сбросить не могут, т.к. в этом случае посыпятся банки. Вот и будут дружно оттягивать неизбежный конец.

janni 12.04.2023 13:25

12408-Фантом >Приведу пример на пальцах.
Вот ты занялся пасекой. Выкачал мёд, посчитал все затраты. И пришел к тому, что чтобы работать и развиваться дальше, тебе надо продавать мёд по 500 руб/кг. Вышел на рынок, поставил мёд, а народ покупает мало. Говорят, по 150 купим, много купим, а по 500 нет.
Что ты сделаешь?
а) Продашь по 150, займешь денег на текущие расходы и будешь дальше заниматься пасекой.
б) Продашь по 150 и закроешь бизнес.
в) Будешь продавать медленно по 500.

Akvilon 12.04.2023 13:27

12412-Конь германский > Добавь в условия, что пасека организовалась на заемные средства, по которым каждый мес проценты капают.

Фантом 12.04.2023 13:32

12412-Конь германский > Странные у тебя расчеты. Я бы думал в первую очередь не о "развиваться дальше", а о том, чтобы получить больше чем вложил, чтобы мне лично можно было на что-то жить.
Если же народ согласен только брать по себестоимости - то подождал бы в разумных пределах и попытался бы отбить то, что можно отбить, т.е. продал бы по той цене, по которой берут и закончил бы с этим бизнесом.

Но я бы твой пример в соответствии с нашими застройщиками, чтоб больше было похоже на правду, переписал вот так:

"И пришел к тому, что чтобы работать и развиваться дальше, тебе надо продавать мёд по 500 руб/кг
Вышел на рынок и поставил мед по 1500руб/кг"

janni 12.04.2023 13:40

[quote=БАТЬКА ФПМ ВИВАТ;49112029]Даром не нужен. Был бы нужен - купил бы 5 лет назад,[/quote]Речь про сейчас. 5 лет назад 300-го не было.
[quote=БАТЬКА ФПМ ВИВАТ;49112029]цены оторваны от реальности в разы.[/quote]На всё. Разве не так?[quote=БАТЬКА ФПМ ВИВАТ;49112029]И таких ждунов достаточно много.[/quote]
Не соглашусь. Кто такой, этот классический ждун? Из тех, у кого всегда есть деньги? Ну так такие давно накупили и себе, и детям, и внукам. Прям сейчас заработал мешок денег? Ну таких мало. Времена не те, чтоб зарабатывать мешками. А те, кто всё же зарабатывает, вряд ли ждут. Просто идут и покупают. И я таких знаю но их сейчас крайне мало.
Еще есть те, на кого внезапно обвалилось наследство. Вот такие могут решить ждать.
Но можно дождаться, а можно и не дождаться.)
И еще есть ждуны с дыркой в кармане. Те могут прождать всю жизнь манны небесной.)

janni 12.04.2023 13:45

[quote=Фантом;49112037]а о том, чтобы получить больше чем вложил, чтобы мне лично можно было на что-то жить.[/quote]Ты рассуждаешь, как мужик с мешком картошки на рынке.
Это бизнес. И там очень много того, что требует денег. Чтоб ты не только кушал, а кушал дома котлеты, а не у хозяина баланду.

Фантом 12.04.2023 13:49

12416-Конь германский > то, что ты описываешь, называется жадность

janni 12.04.2023 13:49

И еще. Если речь идет о рынке, то это одно. Рынок должен работать, как и строительная отрасль.
А если речь идет о том, чтоб дождаться трупов застройщиков, то это другое. Это уже не рынок, а полный кирдык.
Кстати, чё-т я не видел, чтоб уходящие автобренды отдавали автомобили за бесценок.

janni 12.04.2023 13:52

12417-Фантом >Ага. Она самая!)))
Ко мне тоже приходят люди и говорят, почему так дорого? Это жадность! На что я отвечаю - займитесь тем же и поставьте цены в два раза ниже.)))))))

Akvilon 12.04.2023 13:58

12415-Конь германский > Цены завышены много на что, но не на все.
[quote=Конь германский;49112056] А те, кто всё же зарабатывает, вряд ли ждут.[/quote]
Не все.
12418-Конь германский > Доведут до кирдыка, как в 2008. Ичо? Уйдут те, кто хочет 1000% прибыли, техника и земля останутся на месте, придут другие, готовые работать за 15% прибыли.

Akvilon 12.04.2023 14:26

[quote=Конь германский;49112068] Кстати, чё-т я не видел, чтоб уходящие автобренды отдавали автомобили за бесценок. [/quote]
Из смежной области оскал капитализма)))
[url]https://tass.ru/ekonomika/17451425[/url]

Akvilon 12.04.2023 19:38

Ну вот и Сахипзадовна зазвонила в колокола..
[url]https://www.kommersant.ru/doc/5927129[/url]
По моему опыту дальше будет следующее: отберут самые охреневшие, но не топовые банки. Потом схема простая и понятная, обкатанная годами: аудиторский десант ЦБ -> перевод кредитов в 5-ю категорию риска с доначислением конских резервов -> начало ремонта в головном офисе банка(примета №1) -> умное руководство тикает закордон(примета №2) -> собственно, кульминация, "тук-тук, мы за лицензией" -> козлы отпущения доводятся до цугундера.

janni 12.04.2023 20:09

Давай итоговый результат.

janni 13.04.2023 08:18

12422-БАТЬКА ФПМ ВИВАТ >Ипотека от застройщика мешает зарабатывать банкам. Неожиданно появился конкурент.
А как у нас борются с конкуренцией? Предлагают более лучшие условия? Неееет!) Гасят! Просто гасят конкурента.

Akvilon 13.04.2023 10:28

12423-Конь германский > -20пц по недвиге к концу года, имхо.
12424-Конь германский > Разжевывал выше, что это не так, точнее наоборот. Ипотека "от застройщика" - прямая прибыль банка: накинутое удорожание застрой отдает банку, который получает прибыль мгновенно при раскрытии эксроу, а не растянуто по времени. Тут риск для застроя кроется, что при раскрытии эскроу он еще и должен останется, но к тому времени умные будут на Сейшелах коктейли попивать..

janni 13.04.2023 10:49

12425-БАТЬКА ФПМ ВИВАТ >Подозрительно рьяно Сапихзадовна топит за запрет. Пчёлы против мёда? Если прибыль сразу банку?
А то, что их (банков) типа льготную ипотеку берут из рук вон плохо - это лучше? Сдаётся мне, вы, Батя, что-то неверно истолковываете.
Если я правильно вас понял:
Эльвира, так сказать, наша Набиуллина печется о благополучии застроев.
И её меньше заботит из рук вон плохо продаваемое по банковской ипотеке, нежели будущее положение застройщика.
Ну так при крайне плохих продажах, положение застройщика будет не лучше, чем предполагаемое при его, ипотеке от застроя.
Люди считали - по ипотеке от застройщика итоговая переплата меньше, чем при ипотеке от банка. Поэтому отдают предпочтение застройщику.
Центробанк этим крайне обеспокоен, если не сказать взбешён.
Чтоб услышать от Набиуллиной определение "чёрти какая ипотека" - это надо её сильно достать.

Akvilon 13.04.2023 11:18

12426-Конь германский > Эльвире вообще пофиг на застроев. У нее целеполагание предельно простое: здоровая работающая банковская система, для чего она регулярно ходит в гости за лицензией к особо оборзевшим.
ЦБ небезосновательно обеспокоен тем, что после этого шабаша банки начнут лопаться, как мыльные пузыри. И все бы ничего, но системообразующие придется спасать за счет бюджета.
[quote=Конь германский;49112512]Чтоб услышать от Набиуллиной определение "чёрти какая ипотека" - это надо её сильно достать. [/quote]
Именно так. Этот преступный симбиоз банков и застроев, слившихся в экстазе, ведет ситуацию к полному карачуну. Причем ведет совершенно сознательно, прекрасно осознавая последствия содеянного. Ну как тут не взбеситься?

Akvilon 13.04.2023 11:22

Для полного понимания: с введением эскроу яйца застроев находятся в руках банкиров. Любое несогласованное движение со стороны девелопера, и в мгновение ока застрои освоят тенор получше любого Паваротти, бо причандалы - не казенные.
Так что про конкуренцию - мимо.

Akvilon 13.04.2023 11:30

Кошмарный сон для банка - снижение залоговой стоимости. Это Конь мыслит устаревшими реалиями прошлого века, а нынешние ушлые ребята оборачивают залоги в красивые финансовые инструменты и продают их снова.)) А сколько там деривативов наклепали на ипотеку - хз, сам черт ногу сломит.

janni 13.04.2023 11:35

Понятно одно - на сегодня продавать некому. Ну или почти.

И хотя Олег злился и противоречил, повторюсь.
Всё идет к тому, что строить будут мало, покупать тоже мало. Вакханалия с битьём рекордов по сдаче и покупке метров закончилась.

Фантом 13.04.2023 19:47

12430-Конь германский > С недвижимостью всё понятно. Давай про авто.

janni 13.04.2023 21:27

12431-Фантом >Падение по сравнению с 1 кварталом прошлого года на 45%.

Фантом 13.04.2023 21:54

12432-Конь германский > Больше интересуют прогнозы на будущее. Что в общем по рынку? Что по ценам? Только рост, ни шагу назад?
Автомобиль - роскошь, а не средство передвижения? Тоже теперь смогут позволить не только лишь все?

janni 13.04.2023 22:08

12433-Фантом >Будущее туманно.
Звучат предложения отменить 45% ввозную пошлину. Пойдут на это власти? Думаю нет.
Китайцы в наше автомобилестроение ни юаня не вложат. Видят, как меняются условия - сегодня одно, завтра другое. Они не дураки.
Лада? Ну если прям наша, то это девятка карбюраторная.
Остальные варианты не наши.
Возвращаемся в 90-е.
Есть мнение, если прям сейчас начнем вкладывать в развитие автомобилестроения, то через 20 лет достигнем уровня 2021 года.

janni 13.04.2023 22:34

Сегодня на встрече Мутко (Дом РФ) с Путиным, Путин предложил распространить льготную ипотеку на вторичку.

janni 13.04.2023 22:37

С нынешними ценами, скоро банки начнут предлагать ипотеку на авто.
Чего не смеётесь?
Не смешно?
Это Россия!

вечный странник 14.04.2023 08:19

[quote=Конь германский;49112929]Ну если прям наша, то это девятка карбюраторная.[/quote]обижаете, ВАЗ 2110 карбовая)))))
[quote=Конь германский;49112948]С нынешними ценами, скоро банки начнут предлагать ипотеку на авто.[/quote]все можно сделать проще, разрешить тратить МСК на покупку вазовских поделок, вангую, разлетятся как пирожки

janni 14.04.2023 08:32

[quote=Троянский;49113098]обижаете, ВАЗ 2110 карбовая)))))[/quote]Так это и есть девятка, только в другой шкуре.)))

janni 14.04.2023 08:34

[quote=Троянский;49113098]все можно сделать проще, разрешить тратить МСК на покупку вазовских поделок, вангую, разлетятся как пирожки[/quote]Потом тут же выставить на продажу, а бабки пропить.)))

вечный странник 14.04.2023 10:29

[quote=Конь германский;49113115]Так это и есть девятка, только в другой шкуре.))) [/quote]так мы и до приоры дойдем))))
[quote=Конь германский;49113119]Потом тут же выставить на продажу, а бабки пропить.))) [/quote]не даром в экологически чистых динамично развивающихся микрорайонах как грибы растут пивняки вкупе с вино-водочными

prtr 14.04.2023 10:45

[quote=Конь германский;49112536]Всё идет к тому, что строить будут мало, покупать тоже мало. [/quote]

То, что строить мало для нашего города совсем некритично. Понастроили уже столько, что вопрос - как это завершить и распихать? А ведь новых толп безумных понаехов не предвидится)
С апреля все зарегистрированные собственники МКД будут платить разницу в ресурсоснабжающие организации - по человечески - оплачивать за должников и за нелегалов. Поэтому новостройки уходят в группу риска, купив квартиру в доме, заселенном наполовину, будете платить за все живущие там таджикские банды, да еще черти за кого, потребляющего общедомовые ресурсы.
Здесь помню, кое-кто, не будем называть, сильно писюном вертел, показывая на квартиры на Болотникова, а они разлетаются как горячие пирожки, ну кроме 1 этажа разумеется, потому что дом полностью заселен и платят усе) А в новостройках будет комресурс (разница в счетчиках) больше, чем индивидуальное потребление, не шучу, сам уже видел в квитациях. УК некоторых домов еще до апреля начали раскидывать разницу в показаниях на всех собственников.
Думается, что такое новшество сильно охладит желание покупать квартиру в человейнике, а уж в новострое при таких раскладах может брать только слабоумный.

Фантом 14.04.2023 10:48

12441-Фанатичный Риэлтор > Если УК и ресурсоснабжающие компании не хотят/не могут взыскать долги с неплательщиков и сваливают их на всех остальных - что тогда мешает остальным перестать оплачивать коммуналку?


Текущее время: 21:07. Часовой пояс GMT +3.