| 0
- 07.06.2013 - 09:14
|
Уважаемые форумчане! Надеюсь, что эту тему не удалят, впрочем нарушать правила форума я в ней и не собираюсь. Я являюсь сотрудником компании Славянский кирпич, производящей современный строительный материал POROMAX (поромакс). Повторюсь, я не собираюсь его здесь рекламировать! Материал производится уже 3,5 года и из него построено много домов (по нашим оценкам более 10 тысяч), в основном в Краснодарском крае. Однако дискуссии, которые ведутся на этом и других ресурсах, явно говорят о том, что вопросов к материалу и его производителю еще очень много, а ответить на них практически не кому (во всяком случае в письменном виде). Среди технически-грамотных людей, работающих в сфере строительства есть много сторонников и противников данного материала - огромное спасибо и тем и другим. Рад услышать Ваши вопросы и комментарии по данной теме! Я честно обещаю абстрагироваться от маркетинговых уловок, конкурентной борьбы и личного интереса! Жду Ваших вопросов! Постараюсь отвечать на все, по мере наличия свободного времени. Вопросы, для ответа на которые не хватает моей компетенции, будут переданы соответствующим специалистам. На наиболее важные из них будут даны официальные ответы в виде релизов. Надеюсь, что в данной теме развернется конструктивная дискуссия!     Отредактировано Деловая; 07.06.2013 в 14:48. | | ||
| 1001
- 25.07.2014 - 22:18
| 1001-katya_maltyz > есть любеля для пустотелых материалов, хоть обкрутитесь. | | ||
| 1002
- 26.07.2014 - 06:48
|
999-Перпетум Мобиле >спасибо 1000-Dimentiy new >спасибо, как раз метр оставил | | ||
| 1003
- 27.07.2014 - 22:15
|
997-aveocar > 30 х12=360 мм Но 1000-Dimentiy new > виднее, наверное что новое (1м) | | ||
| 1004
- 27.07.2014 - 23:19
|
1003-Денис Т > полистайте на досуге "Бетонные и железобетонные конструкции". Посчитайте чему будет равен перехлест при бетоне кл.B15. Также стоит прочесть про то, что в одном сечении разрешается стыковать не более 50% растянутой арматуры. А если стыковка в одном сечении, то коэффициент альфа нужно принимать равным 2. Что это за коэффициент можете посмотреть там же. Еще рекомендую полистать пособие Тихонова и посмотреть как выполняется стыковка арматурных стержней в стержневых элементах. Ваших 30d недостаточно даже для анкеровки арматуры в 25-ом бетоне. И тем более недостаточно для перехлеста в 15-ом. | | ||
| 1005
- 28.07.2014 - 13:58
| При строительстве одно этажного дома с несущими бетонными колонами какие преимущества я получу при выборе Поромакса по сравнению с обычным забутовочным кирпичом + лицевой? | | ||
| 1006
- 28.07.2014 - 14:34
| 1005-Tj > более низкую теплопроводность, т.е. более теплый дом. Другой вопрос: нафига козе... зачем несущие ж.б. колонны одноэтажному дому? | | ||
| 1007
- 28.07.2014 - 20:27
| Цитата:
| | ||
| 1008
- 29.07.2014 - 08:51
| 1007-Sergej_ > 50 блоков: 252мм*50 = 12500 - длина стены. На 125 делится без остатка :) | | ||
| 1009
- 29.07.2014 - 12:34
| Цитата:
| | ||
| 1010
- 04.08.2014 - 08:43
|
прочитал на днях СП.14.13330.2013 со свежими изменениями 6.14.4 Для кладки несущих и самонесущих стен или заполнения, участвующего в работе каркаса, следует применять следующие изделия и материалы: а) полнотелый и пустотелый кирпич, керамические камни марки не ниже М125 при сейсмичности площадки строительства 8 и 9 баллов, и марки не ниже М100 при сейсмичности 7 баллов. Изделия с пустотами должны иметь: диаметр вертикальных цилиндрических пустот и размер стороны квадратных пустот не более 20 мм, а ширину щелевых пустот не более 16 мм. Пустотность материала кладки без железобетонных включений или обойм (рубашек) не должна превышать 25 %; получается что с поромакса можно строить только при 7 балов (м100) и только с ж/б включениями (так как пустотность у поромакса явно больше 25%) по старой версии СП , были более мягкие требования вроде. | | ||
| 1011
- 05.08.2014 - 22:29
|
1004-Dimentiy new > спасибо М200- в15, М 350 в25 | | ||
| 1012
- 05.08.2014 - 22:33
| 1010-aveocar > вот, вот. Кто то, ведь, написал этот СП для чего то :). | | ||
| 1013
- 08.08.2014 - 21:17
|
1012-Денис Т > по газоблоку там тоже перемены, раньше минимум плотность была д700, а щас уже можно и из д600, подождать может, смотришь через годит из д400 можно будет)) | | ||
| 1014
- 11.08.2014 - 09:18
| Цитата:
Цитата:
| | ||
| 1015
- 01.09.2014 - 22:26
|
Добрый день! Подскажите по следующим вопросам: 1) Собираюсь строить дом в краснодаре из паромакса какую стену посоветуете 380 блок + 0,7 NF с воздушной прослойкой 5 см или что-то другое? 2) Обязательно ли в моём случае делать жлезобетонные вертикальные столбики? | | ||
| 1016
- 02.09.2014 - 10:52
|
1015-newivan > Здравствуйте! 1. Мы в любом варианте конструкции НЕ советуем делать воздушной прослойки. Камень и кирпич нужно укладывать вплотную. Образующийся технический зазор 2-3мм заполняется кладочным раствором. Конструкция POROMAX-380+0,7NF - очень хороший вариант. 2. Как можно увидеть в посте 1010, новая редакция СП предписывает обязательное применение ЖБ-Сердечников в стенах из пустотелых материалов. Это не значит, что нужно делать рамно-связевый каркас, но в качестве поддержки перекрытий сердечники теперь обязательны. | | ||
| 1017
- 06.09.2014 - 21:31
| Цитата:
| | ||
| 1018
- 07.09.2014 - 11:49
|
Спрошу в этой теме. Имеется навес на стальных опорах. Периметр навеса закладываю стеновыми блоками из отсева. Стальные стойки хочу превратить в монолитные колонны сечением 200х200 мм. Вопрос: как армировать кладку стены? Получаются простенки длиной 2,5-3 метра и высотой 3 м. От стоек (колонн) хочу сделать выпуски в кладку. Торцы простенков (блоков) будут являться опалубкой. Я не любитель композитной арматуры, но по случаю досталась бухта "обсыпной" стеклопластиковой арматуры диаметром 3 мм. Если укладывать два прутка в продольном направлении через 3-5 рядов кладки по высоте? Толщина стены 200 мм. | | ||
| 1019
- 08.09.2014 - 11:25
|
1017-newivan > http://www.slavkirp.ru/upload/591/Sb...ia_POROMAX.rar Здесь представлены схемы для всех типов стен. | | ||
| 1020
- 08.09.2014 - 21:00
| Добрый день. Хотел поинтересоваться. А в планах производства нет расширения ассортимента? Например продукт, которы KERAKAM 38 SuperThermo®(КПТП III) | | ||
| 1021
- 08.09.2014 - 21:01
|
Продукт, который есть у самарского завода. KERAKAM 38 SuperThermo®(КПТП III) По сути как я понял тот же блок, но с еще лучшими характеристиками по теплосопративлению. | | ||
| 1022
- 09.09.2014 - 10:35
| 1021-Malinovka > В климатических условиях Краснодарского края (это наш основной рынок) достаточно блоков с той теплоэффективностью, которую они имеют сейчас. Дополнительное утепление приведет к значительному увеличению стоимости, переварить которое наш рынок пока не готов. | | ||
| 1023
- 09.09.2014 - 13:33
| В принципе все понятно и логично. Спасибо. Блок, который я назвал действительно дороже как минимум в половину при аналогичных размерах. | | ||
| 1024
- 11.09.2014 - 00:23
| Доброй ночи! А подскажите сколько стоит укладка одного блока POROMAX-380 приблизительно. | | ||
| 1025
- 11.09.2014 - 01:21
| Батареи без проблем можно повесить на ПОРОМАКС ? | | ||
| 1026
- 11.09.2014 - 10:13
|
1024-0000262 > Вопрос неоднозначный. От 25 до 50 рублей за штуку. 30-35 - адекватный тариф. 1025-0000262 > Батареи, как и все остальное крепится без проблем. об этом уже много написано. | | ||
| 1027
- 11.09.2014 - 11:01
| И всё таки думаю сделать лицевой 250х120х65 поромакс 250 и Забутовочный кирпич думаю хуже не будет.При такой стене в 2 этажа сердечники надо заливать? | | ||
| 1028
- 11.09.2014 - 11:04
| 1027-0000262 > кроилово ведет к попадалову. Абсолютно непонятная слоистая неэффективная конструкция. | | ||
| 1029
- 11.09.2014 - 13:32
| 1027-0000262 > Согласен с Диментием. Хотите стену 510мм - делайте из POROMAX-380 с лицевым кирпичом. 2 слоя лучше 3-х. | | ||
| 1030
- 14.09.2014 - 08:44
| Цитата:
В начале в середине и буквально пару страниц назад можно было без сердечников ( железобетонные включений) делать кладку из поромакс,а теперь обязательно. Как чувствуют себя застройщики сложившие 3х этажные дома без включений ( по советам представителя). ? Ребята, я вам еще два года назад писал надо делать включения, надо делать ж.б включения для стен из поромакс в Краснодаре, обязательно. ".. но в качестве поддержки перекрытий сердечники теперь обязательны." :))) в качестве поддержки штанов рубашку заправлять обязательно ;))) | | ||
| 1031
- 14.09.2014 - 09:18
| 1018-Жорик Вартанов > про фундамент не сказали. Как.. | | ||
| 1032
- 14.09.2014 - 10:52
|
СП 14.13330.2014: Кладка несущих стен без заполнения вертикальных швов раствором и без железобетонных обойм или включений допускается при применении керамических камней с пазо-гребневым соединением только на площадках с расчетной сейсмичностью 7 баллов и менее. СП 14.13330.2011: при расчетной сейсмичности 7 баллов допускается применение керамических камней марки не ниже 75; Может мне кто нить разъяснить чего изменилось то, акромя того что в новом СП прямо указано что кладка из камней разрешается без заполнения вертикальных пустот? | | ||
| 1033
- 15.09.2014 - 09:12
|
1032-Dimentiy new > В пункте 6.14.4 появился абзац: "Пустотность материала кладки без железобетонных включений или обойм (рубашек) не должна превышать 25%". Раньше такого замечания не было. Именно поэтому, Денис, раньше мы говорили, что ЖБ-включения не являются обязательными - такого требования в нормативных документах не было! Теперь оно появилось и мы говорим по-новому. Цитата:
Кстати, насколько мне известно, постановления правительства по включению данного документа в реестр обязательных к применению до сих пор нет. | | ||
| 1034
- 15.09.2014 - 11:13
|
1033-new_DISL > практически уверен что в следующих редакциях этот пункт будет подправлен, по причине фактического противоречия п.6.14.1. Составители СП с одной стороны хотят быть в тренде, то есть учитывать материалы присутствующие на рынке (об этом говорят упоминание пазогребневых соединений). С другой стороны все свои потуги сводят на нет глупой формулировкой пункта 6.14.4. Я бы на месте производителей послал запрос разрабам СП. Они кстати этим не только ваш материал [*****]..ли. Газобетон тогда тож под него попадает. Цитата:
| | ||
| 1035
- 15.09.2014 - 15:08
|
1034-Dimentiy new > С разработчиками этого СП велись переговоры еще задолго до публикации данного документа. С ЖК-включениями в несущих стенах толщиной 380мм (с облицовкой) мы в принципе согласны. По стенам 510мм мы уверены, что это перебор. И разработчики, вроде бы, кивают. Но документ появился таким, каким мы его видим. Газобетон под этот пункт не попадает, потому что он не пустотелый. Его плотность может быть в 2 раза ниже, чем у того же камня с пустотностью 48%, но он при этом полнотелый. О том, как проходит реформа технического регулирования, лучше молчать... | | ||
| 1036
- 15.09.2014 - 15:12
| Цитата:
| | ||
| 1037
- 15.09.2014 - 15:53
|
1035-new_DISL > с газоблоком погорячился. Но вот реально ситуация парадоксальная. Из газобетона можно строить, с его прочностью ка минимум в 2 раза ниже, а из поромакса нет. При чем в таблице 7 из газобетона можно строить максимум 2 этажа, а из керамических камней 4-5 при 7 баллах. Это как так? Где логика? Ну были бы последовательными, сказали что пористая керамика полное омно, хотя бы логика видна была. А так... Главное СП написали те же люди, что разрабатывали вам рекомендации. То есть тогда можно было, а сейчас нельзя стало? Что они тогда делали за ваши деньги? Должны ведь были материал изучить. Уверен что не только Вы им платили. Почему это они тогда сказали что все гуд, а сейчас вдруг заднюю включают? Ответ один - хотят еще денюх. Хоть и не сторонник конспирологических теорий, но других объяснений не вижу. Показателен случай произошедший год назад на конференции по сейсмостойкому строительству. Там были продемонстрированы результаты испытания перегородок из газосиликатного блока на сейсмические воздействия. Перегородки были армированы только сеткой серпянкой (!!!), что в сейсмических районах нонсенс. По результатам испытаний застройщик получил разрешение изготавливать подобные перегородки в г. Сочи на олимпийских объектах. Показали фильм про испытания. Из зала начали раздаваться возгласы: "мы тоже так хотим". Но что поледовал ответ - а вам дули. Вот так вот. Платите денюжку. В результате многие современные технологии тормозит бюрократическая машина самого цнииска. Они тупо на этом бабло рубят. | | ||
| 1038
- 15.09.2014 - 18:05
|
по газоблоку видимо отстегнули им, раньше было ограничение по плотности D700 (причем находил украинские снипы по сейсмике,там плотность была D600) а сейчас в новой редакции тоже сделали минимальную плотность D600. | | ||
| 1039
- 15.09.2014 - 18:16
| Цитата:
Кровля не будет опираться на стены, останется на сущ.стойках и собственном стальном каркасе. | | ||
| 1040
- 19.09.2014 - 14:00
|
1033-new_DISL >.....>1037-Dimentiy new > Сколько полезной информации выдали. Специалисты, однако. Денег хотят это понятно, но не только в этом причина. Все сложнее. Я думаю причин много. Еще раз.. Перекрытие ж.б весит 50 тонн ,а стены ( керамика) на которые опирается перекрытие 10- 15 тонн. Монолитность кладки сомнительна. Материал колется, как стекло. (Молотком выбить проем в стене - 15 мин) Сейсмический толчок ( деформации от воздействия среды) - и конструкция "поехала". Наглядно, это видно на фотографиях после землетрясения ( по мойму Италия ) - церковь из кирпича стоит, а рядом здание из керамики -"лежит"..... Конечно, утрирую. Но..... | |
| |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
