| 0
- 07.06.2013 - 09:14
|
Уважаемые форумчане! Надеюсь, что эту тему не удалят, впрочем нарушать правила форума я в ней и не собираюсь. Я являюсь сотрудником компании Славянский кирпич, производящей современный строительный материал POROMAX (поромакс). Повторюсь, я не собираюсь его здесь рекламировать! Материал производится уже 3,5 года и из него построено много домов (по нашим оценкам более 10 тысяч), в основном в Краснодарском крае. Однако дискуссии, которые ведутся на этом и других ресурсах, явно говорят о том, что вопросов к материалу и его производителю еще очень много, а ответить на них практически не кому (во всяком случае в письменном виде). Среди технически-грамотных людей, работающих в сфере строительства есть много сторонников и противников данного материала - огромное спасибо и тем и другим. Рад услышать Ваши вопросы и комментарии по данной теме! Я честно обещаю абстрагироваться от маркетинговых уловок, конкурентной борьбы и личного интереса! Жду Ваших вопросов! Постараюсь отвечать на все, по мере наличия свободного времени. Вопросы, для ответа на которые не хватает моей компетенции, будут переданы соответствующим специалистам. На наиболее важные из них будут даны официальные ответы в виде релизов. Надеюсь, что в данной теме развернется конструктивная дискуссия!     Отредактировано Деловая; 07.06.2013 в 14:48. | | |||||||
| 1161
- 20.12.2014 - 21:17
| Цитата:
Поэтому вопрос только в том, что кто-то это сделает сейчас, а кто-то потом. Прибалтика в пример. | | |||||||
| 1162
- 30.12.2014 - 10:02
|
Добрый день. У меня еще вопрос по паромаксу. Как класть проводку в нем и ставить розетки? Ведь штробить его нельзя (ну с проводкой проще - сверху провести и заштукатурить), а вот с розетками вопрос интереный... | | |||||||
| 1163
- 30.12.2014 - 23:48
| Цитата:
| | |||||||
| 1164
- 08.01.2015 - 15:11
|
Тему прочитал полностью (читал 5 вечеров подряд). Голова, конечно, гудит от количества информации (ибо гуманитарий) и много флуда. Но в основном все понятно. Спасибо DISL и другим профессионалам в строительной области за терпение и ответы - мне как будущему частному застройщику, не имеющему спец.образования, потихоньку удается закрывать "пробелы" в представлениях о будущей стройке. От себя на данном этапе хотел бы задать пару вопросов общего характера. 1. Перечитав пол-интернета решил остановиться на 1-этажном доме без цоколей-подвалов-гаражей площадью 100-110м2 (семья 2 взр + 2 дет). Как уже писали в теме, "мну нищеброд" (с), но домик хочу строить по проекту (приобрести). Приглянулся такой: http://z500proekty.ru/projekt/z69.html В описании говорится, что он подходит для строительства из керамоблоков. Можно ли воспользоваться таким проектом из интернета? Или есть какие-то подводные камни и лучше идти к местному архитектору (я проживаю в г. Ейск Краснодарского края)? В чем минусы-плюсы обоих вариантов? 2. Второе. Надо ли длину стен в проекте подгонять под размер, кратный ровному количеству блоков? Или этим не стоит заморачиваться и если будет выходить не ровно, то просто один-несколько блоков в ряду пилятся? 3. Предположим, проект на руках. Я пока не очень понимаю, как рассчитать необходимое количество материала, точнее даже не основного камня - его-то понятно как - а всяких "половинок", "четвертинок" и прочих доборных элементов, которые потребуются в углах, примыканиях к окнам-дверям и т.п.? Не заказывать же их на глаз или не ездить на склад каждый раз за десятком доборных элементов? Надеюсь, поможете вложить в голову правильные ответы )) | | |||||||
| 1165
- 08.01.2015 - 21:58
|
1. Цитата:
Цитата:
На эскизе нет многих размеров, поэтому кому-то придется сначала поработать за проектировщика (в том числе - и в части фундамента). На мой взгляд - лучше приобрести именно проект. Но в идеале должны учитываться особенности участка - перепад высот и плотность грунта. От этого зависит высота цоколя и количества ступеней крыльца, а также выбор типа и степени армирования фундамента. 2. Желательно, но - не обязательно. Можно пилить или использовать половинчатый блок и/или поронорм. 3. Поручите расчет полной Сметы подрядчику, в идеале - с полной ответственностью последнего за результат. | | |||||||
| 1166
- 08.01.2015 - 22:01
|
Вот некоторые полезные соображения к вопросу (надеюсь - пригодятся): http://сам-себе-электростанция.рф/nachalo-muki-vybora-/ http://сам-себе-электростанция.рф/ch...-dom-postroit/ | | |||||||
| 1167
- 09.01.2015 - 02:14
|
1166 - nickd55 > Насколько я понимаю, строиться именно с проектом (а не эскизом) более правильно. На первый взгляд это вроде бы увеличивает смету строительства. Но, если поверить интернету, затраты на проект должны окупиться в дальнейшем за счет уменьшения метаний и ошибок при возведении дома без проекта. По той ссылке, что я привел, проектировочная компания помимо самого проекта предлагает дополнительные услуги, например "адаптация фундамента" (под особенности участка и его геологию), "тендерное предложение" (предоставление полного перечня материалов и работ, необходимых для реализации проекта и т.д. На мой неискушенный взгляд это предложение выглядит довольно интересным. Но я потому и привел ссылку, чтобы более опытные форумчане подсказали - действительно ли покупка такого проекта через интернет - стоящая затея, или есть какие-то "подводные камни" из-за которых может быть лучше делать индивидуальный проект с проектировщиком в моем городе? Что касается Ваших ссылок - я уже пробежал первую статью, но мне стало "плохо" еще при входе на сайт, так как сразу видно, о чем он. Тема сбережения энергоресурсов при строительстве жилого дома - для меня больная. Чувствую, еще пара вечеров потеряна.. :) | | |||||||
| 1168
- 09.01.2015 - 02:41
| Сорри за оффтоп, но не могу сдержаться. Посмотрев немного сайт, понял, что это про Вас видел репортаж на краснодарском ТВ и потом с месяц рассказывал всем знакомым о вашем автономном доме. Для меня это, конечно, мечта! | | |||||||
| 1169
- 09.01.2015 - 10:02
| Цитата:
А вот за исходную "базу" (хотя бы в части удобной планировки) можно взять и эскиз из Сети. Проектировщику чуть легче будет делать свою работу. | | |||||||
| 1170
- 09.01.2015 - 10:03
| Цитата:
| | |||||||
| 1171
- 09.01.2015 - 11:03
| Цитата:
| | |||||||
| 1172
- 09.01.2015 - 12:05
| Цитата:
Цитата:
В общем, тут вопрос чисто Вашего выбора. В обоих случаях не вижу ничего плохого. | | |||||||
| 1173
- 09.01.2015 - 12:09
|
Ах, да ... еще момент. В любом случае, покажите "дистанционным" проектировщикам топосьемку участка (местный проектировщик и сам ее попросит), чтобы рационально разместить дом на участке, с учетом планировки всей территории, сторон света и нормативов по отступам от соседей. | | |||||||
| 1174
- 09.01.2015 - 12:24
| nickd55 > Всё принял к сведению, благодарю за советы! | | |||||||
| 1175
- 09.01.2015 - 17:53
|
1164-onlysolo > Спасибо за вопросы. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
В противном случае, сбрасывайте готовый проект мне - я помогу. Успехов! 1173-nickd55 > Спасибо, что ответили на большую часть вопросов :) | | |||||||
| 1176
- 09.01.2015 - 20:42
| new_DISL > И Вам спасибо за ответ. Если что, обязательно обращусь :) | | |||||||
| 1177
- 10.01.2015 - 16:25
|
Помогите с решением. Думаю построить двухэтажный дом. Цоколь монолитный готов. Стены рассматриваю такой вариант - ПОРОМАКС 380 плюс облицовочный кирпич 8,5 см. Возник ряд вопросов. 1. Могу ли я сделать между первым и вторым этажем монолитное межэтажное переккрытие. Нужен ли армопояс или могу положить его на ПОРОМАКС? Или на всю толщину стены с облицовкой? 2. Дом в Ростовской области. Требует ли он жб сердечников и если да, то сильно ли они удорожат строительство? Тем более подготовленных под такую технологи. бригад я так понял еще нет. 3. При кладке цем-песч раствора на блок нужна ли сетка и надо ли для предотвращения мостиков холода через раствор что то предпринимать? например, вдоль стены проложить вспененный полиэтилен? | | |||||||
| 1178
- 10.01.2015 - 17:36
| Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Насколько бы ни удорожали сердечники строительство - если они будут нужны, тогда их надо сделать. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Более эффективным тогда уж будет добавить между облицовкой и Поромаксом 50мм утеплителя. Кстати, если для Краснодара Ваш вариант чуток не дотягивает до нормативов в части теплосбережения, то для Ростова, в таком случае, можно считать указанное выше дополнительное утепление обязательным. | | |||||||
| 1179
- 10.01.2015 - 20:18
|
Спасибо за полезные замечания. Цитата:
Цитата:
| | |||||||
| 1180
- 10.01.2015 - 20:38
| 1179-meduma >зачем на поромакс крепить утеплитель? Поризованный кирпич, а также газоблок и придумали для того, чтобы уйти от многослойных конструкций. | | |||||||
| 1181
- 10.01.2015 - 21:01
| Цитата:
Не брать же 51 см блок? Если еще его облицовывать, даже кирпичом 8,5 см, то это уже стена толщиной более 60 см! Как быть??? | | |||||||
| 1182
- 10.01.2015 - 21:17
| 1181-meduma >какое сопротивление теплопередачи нормировано для Вашего региона? | | |||||||
| 1183
- 10.01.2015 - 21:23
| Цитата:
Если по норме, то кирпичная стена наверняка должна быть в три с половиной кирпича! А у нас строят в полтора, максимум два! Подскажите, как сориентироваться! | | |||||||
| 1184
- 10.01.2015 - 21:44
|
1183-meduma >тут я вижу 4 варианта: 1. Поромакс 51 см - дорого 2. Газоблок 35 см - бюджетно, мой вариант 3. Каркасник - на любителя 4. Многослойная конструкция - кирпич/блок с эффективным утеплителем, (каменная вата 10 см достаточно) Что выбрать - Ваше решение. Тут много было баталий по каждой технологии, но я бы посоветовал сходить на forumhouse. Там найдете полезной информации гораздо больше. | | |||||||
| 1185
- 10.01.2015 - 23:40
|
Увы, получается, что ПОРОМАКС это технология только для Краснодарского края???( Неужели даже ряжом, в Роствской области, из него не построить приличный дом.... Может быть представитель компании что-то объяснит??? | | |||||||
| 1186
- 11.01.2015 - 10:48
| Цитата:
Говорю - покажите любому проектировщику картинку. Цитата:
| | |||||||
| 1187
- 11.01.2015 - 10:51
| Цитата:
| | |||||||
| 1188
- 11.01.2015 - 10:56
| Цитата:
Мне всегда интересно и удивительно наблюдать как люди "экономят" микроскопические деньги на услугах проектировщиков, чтобы потом потратить в разы большие суммы на разных непонятках, ошибках и косяках. :) "Семь раз отмерь, один раз - отрежь" (народная мудрость) | | |||||||
| 1189
- 11.01.2015 - 10:59
| Цитата:
Тут чисто вопрос Вашего выбора. А вариантов конструкции может быть миллион. | | |||||||
| 1190
- 11.01.2015 - 11:02
| Цитата:
Для Ростова, соответственно, с полметра будет. | | |||||||
| 1191
- 11.01.2015 - 11:53
| Цитата:
Подскажите. Облицовочный кирпич можно тогда взять 8,5 см? Чтобы стена получилось не слишком толстой. Утеплитель скорее всего ЭППС? И все это проткнуть армостержнями, соединив Поромакс и кирпич? А по макс.пролету дело не в проектировщике. Над цоколем проектировщиком одобрена такая же монолитная плита 7,5х12м, но там она держится не на ПОРОМАКСЕ а на монолитном бетоне... И если несложно, подскажите, что такое эти сердечники??? Что-то типа колонн монолитных по краям дома? Или просто бетон льют внутрь ПОРОМАКСА? | | |||||||
| 1192
- 11.01.2015 - 11:57
| Цитата:
Согласен, что можно строить из чего угодно, были бы финансы. Но зачем выкидывать деньги, если тот же эффект можно достичь другими технологиями? Как пример - тот же утеплитель закрепить на кирпичной стене, просто вбив зонтик, или поромакс с химическими анкерами. Не хочу агитировать за ту или иную технологию - идеальных решений нет. Застройщик сам должен выбрать. | | |||||||
| 1193
- 11.01.2015 - 12:03
|
Уже все окончательно запуталось.... Люди в Ростовской области сторят дома маскимум в 2 полнотелых кирпича, МАКСИМУМ! И чувствуют себя комфортно. А большинство в полтора кирпича! Неужели ПОРОМАКС 380 без утеплителя, но с облицовкой кирпичом (чисто для эстетики) будет мало????? Что дадут для утепления эти непонятные сердечники? | | |||||||
| 1194
- 11.01.2015 - 12:07
| 1193-meduma >а Вы не интересовались, во сколько обходится отопление таких домов? | | |||||||
| 1195
- 11.01.2015 - 12:18
| Цитата:
| | |||||||
| 1196
- 11.01.2015 - 12:28
| 1195-meduma >ну вот видите, чудес не бывает. Если в летний период т.е. без отопления расходы на гор. воду будут не превышать 500 руб., то в зимний период около 10 т.р. А в недалеком будущем еще больше. | | |||||||
| 1197
- 11.01.2015 - 12:38
| Цитата:
До лета еще много времени, зайдите на профильный форум, который я тут приводил. Там реально много полезной информации. | | |||||||
| 1198
- 11.01.2015 - 12:58
|
Мдааа... Огорчили. Позвонил дилеру Поромакса в Ростове (технологу). Он сказал что нужно делать еще и Армопояс между этажами под перекрытие, а значит и под кровлю Вот такая беда | | |||||||
| 1199
- 11.01.2015 - 14:36
|
Цитата: Сообщение от nickd55 Посмотреть сообщение - как вариант - сделать несущую стену из 250мм Поромакса, добавить монолитные сердечники и 100мм утеплителя с вентзазором в 20мм между облицовочным кирпичом. Будет отличное утепление и неплохая конструкция. Вот это вообще не вариант. Несущая стена из 250мм Поромакса не годится в двухэтажном доме.Если уже все равно утеплять, то сделать стену из полнотелого кирпича 250 мм. Проверить расчетом. Это прочнее, надежнее и заметно дешевле поромакса. Толщину утеплителя наверное можно и 150 сделать. Копеечное удорожание при строительстве быстро окупится при эксплуатации. Тем более падение цен на энергоносители на мировом рынке несомненно вызовет рост в России. Размер плиты 7,5х12 метров вызывает у меня вопросы.Советую "одобрение" проектировщика получить в письменном виде. | | |||||||
| 1200
- 11.01.2015 - 18:04
| Цитата:
Цитата:
Как то странно, что ПОРОМАКС оказался негоден даже для Юга России... | |
| |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
