К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Керамические блоки поромакс - вопросы и ответы

Гость
0 - 07.06.2013 - 09:14
Уважаемые форумчане! Надеюсь, что эту тему не удалят, впрочем нарушать правила форума я в ней и не собираюсь.
Я являюсь сотрудником компании Славянский кирпич, производящей современный строительный материал POROMAX (поромакс). Повторюсь, я не собираюсь его здесь рекламировать!
Материал производится уже 3,5 года и из него построено много домов (по нашим оценкам более 10 тысяч), в основном в Краснодарском крае. Однако дискуссии, которые ведутся на этом и других ресурсах, явно говорят о том, что вопросов к материалу и его производителю еще очень много, а ответить на них практически не кому (во всяком случае в письменном виде).
Среди технически-грамотных людей, работающих в сфере строительства есть много сторонников и противников данного материала - огромное спасибо и тем и другим. Рад услышать Ваши вопросы и комментарии по данной теме!
Я честно обещаю абстрагироваться от маркетинговых уловок, конкурентной борьбы и личного интереса!
Жду Ваших вопросов! Постараюсь отвечать на все, по мере наличия свободного времени. Вопросы, для ответа на которые не хватает моей компетенции, будут переданы соответствующим специалистам. На наиболее важные из них будут даны официальные ответы в виде релизов.
Надеюсь, что в данной теме развернется конструктивная дискуссия!




Отредактировано Деловая; 07.06.2013 в 14:48.
Гость
601 - 09.12.2013 - 22:23
Sayrus. Тут Димка ссылку дал на 13 стр. 525 (на сей момент). Почитайте. Статейка наивная, но в общем верная.
Гость
602 - 09.12.2013 - 22:28
Слышала. что керамические блоки пропускают влагу, и пригодны ли они для наружной отделки. Кто поможет в этом вопросе?
Гость
603 - 09.12.2013 - 22:47
Цитата:
Сообщение от lastochka Посмотреть сообщение
Слышала. что керамические блоки пропускают влагу
Очень непонятное определение. Пропускают влагу подавляющее число строительных материалов.
Может имеется ввиду паропроницаемость? В допустимых пределах это плюс. Паропроницаемость поромакса находится в допустимых пределах.

Цитата:
Сообщение от lastochka Посмотреть сообщение
пригодны ли они для наружной отделки
Опять же что под этим подразумевается? Поромакс не отделочный материал, а конструкционно-теплоизоляционный. Задачу отделки решает облицовочный кирпич, декоративная штукатурка, сайдинг и прочие виды облицовки.
Гость
604 - 09.12.2013 - 22:49
599-WAnderer > Я в поромаксе розеток не делал, ня я не могу представить ситуаций при которых эта операция вызовет затруднения. Никто не рассказывал о подобных проблемах.
Гость
605 - 09.12.2013 - 22:54
598-Денис Т > я так понимаю основной вопромс проигнорирован. Напомню еще раз.

Цитата:
Сообщение от Dimentiy new Посмотреть сообщение
Можно подробней, с точки зрения физики? В чем разница?
Почему японцы умышленно, теми или иными способами делают подполье. При этом спят на полу. В чем разница подполий в каменных и каркасных домах?
Прошу ответить в теме "Строим дом или вернуть прошлое". Дабы не продолжать засорять эту тему.
Или опять воздержишься от ответа? Очередной треп насчет подполий?
Гость
606 - 09.12.2013 - 23:35
603-Dimentiy new > Поясняю, плитка необходима для того, чтобы выстлать ею порожек возле дома, по сути, под крыльцом.
Гость
607 - 09.12.2013 - 23:57
606-lastochka > можно еще раз пояснить?
Гость
608 - 10.12.2013 - 00:10
Sayrus.
Люди, находящиеся в помещении с температурой воздуха +50oC, но специально охлажденными стенами - мерзли; зато при 10oC и накаленных стенах начинали потеть (Источник: Техн. информация "Энергия излучения - первичная энергия, открытая заново", TT Technotherm GmbH, Нюрнберг).
Не удержался.
609 - 10.12.2013 - 08:41
604- в инете нет ни единого упоминания как делаются розетки в поромаксе. Но вопросы люди задают часто и они повисают в воздухе.
Мне видятся трудности. Когда сверлишь поромакс, то порой идет дым, сверлить его очень тяжело. А если включить на перфораторе ударный режим, то влетает как в масло круша и раскалывая перегородки. Может тут коронка какая-нибудь нужна особая... мне не хотелось бы чтобы электрики разгромили мне полдома.
Гость
610 - 10.12.2013 - 08:54
Цитата:
Сообщение от WAnderer Посмотреть сообщение
в инете нет ни единого упоминания как делаются розетки в поромаксе.
В самом начале обсуждения где-то в середине лета этот вопрос уже подымался и ответ на него есть на первых страницах.
Я лично тоже розеток не делал и не видел, как это делается, но кто-то из участников беседы сказал что-то в духе: "Думали поромакс расколется - ничего подобного. В полнотелом розетка сверлится легко, а в поромаксе коронку приходится выкидывать через 3-4 отверстия". В этом мне и представляется трудность.
Видел в Леруа набор коронок (стоимостью порядка 1500р) в чемоданчике - написано специально для поризованной керамики. Буду в следующий раз - зафиксирую.
Гость
611 - 10.12.2013 - 08:56
* Оказывается это было на первой странице: пост №17.
Гость
612 - 10.12.2013 - 09:00
Цитата:
Сообщение от lastochka Посмотреть сообщение
Слышала. что керамические блоки пропускают влагу, и пригодны ли они для наружной отделки. Кто поможет в этом вопросе?
Цитата:
Сообщение от lastochka Посмотреть сообщение
603-Dimentiy new > Поясняю, плитка необходима для того, чтобы выстлать ею порожек возле дома, по сути, под крыльцом.
Не могу связать эти два сообщения. POROMAX - это крупноформатный керамический камень. Его предназначение - возведение несущих и самонесущих внешних и внутренних стен зданий. Это не плитка.
Использовать его для возведения стен цоколей (под крыльцом) и подвалов не допускается.
А функцию его облицовки, как верно отметили, может выполнять любой материал. От дагестанского камня и декоративной штукатурки до облицовочного кирпича.
Гость
613 - 10.12.2013 - 18:17
Цитата:
Сообщение от WAnderer Посмотреть сообщение
604- .... мне не хотелось бы чтобы электрики разгромили мне полдома.
Чем то всегда приходится жертвовать....:-)
Так, а что с перемычками, то? Почему, Вы , советовали делать с большим опиранием?
Цитата:
Сообщение от WAnderer Посмотреть сообщение
я бы посоветовал всем кто строит из поромакса увеличить длину опирания перемычек.
614 - 10.12.2013 - 19:26
Ответить вам значит две страницы потом воду толочь. Ничего у меня не случилось, просто недоглядел за каменщиком и он сделал опирание оконной перемычки 28 см а по норме если проем больше 1,5 м то надо 35. А в этом месте лестница и весь вес плиты на консоли идет в эти опирания и поромакс работает на пределе. Что не радует. Продлить в свое время перемычку на 10 см и не волноваться
Гость
615 - 11.12.2013 - 11:07
Каменщики это ,да..У меня все сделали как хотел. Но, оплатил авансом следующий этап (кладка мансардного этажа) теперь не отвечают на телефон......Мелочь, но обидно....:-)
У, Вас, ведь, монолитное ж.б перекрытие это ж не пустотки..
Гость
616 - 12.12.2013 - 08:57
В продолжение дискуссии о растворах клеевых и цементно-песчаных предлагаю Вашему вниманию свежую (12.13) статью из журнала Жилищное Строительство.
https://drive.google.com/file/d/0Bw0...it?usp=sharing
Гость
617 - 12.12.2013 - 09:27
616-DISL > еще раз засвидетельствую уважение политике производителя. То, что нормальное сцепление получилось выше чем у кирпича - закономерно. Площадь контакта больше.
Гость
618 - 12.12.2013 - 09:33
Да задолбали теплые полы.
Гость
619 - 12.12.2013 - 09:36
617-Dimentiy new > Жаль, что в действующих нормативных документах вообще нет никаких данных по свойствам данного типа материалов, кроме формул по расчету. Спасибо коллективу под руководством г-на Грановского.
Гость
620 - 12.12.2013 - 09:45
619-DISL >нет данных потому как это не выгодно разработчикам СП. СП разрабатывали те же люди которые проводили испытания поромакса. А испытания делаются не за "спасибо". И даже после этих испытаний данные вряд ли появятся. Сейчас это не выгодно даже Славкирпичу)
Гость
621 - 12.12.2013 - 09:57
620-Dimentiy new > В общем согласен.
Гость
622 - 12.12.2013 - 10:05
621-DISL > это рыночная экономика, тем более периода становления. ЦНИИСК тоже понять можно. Им государство денег просто так не дает. Зарабатывают как могут)
Гость
623 - 12.12.2013 - 10:19
622-Dimentiy new >Они халявщики еще те. Высококвалифицированных кадров мало. Видимо все в корпорации строительные ушли...
Гость
624 - 12.12.2013 - 10:57
Наконец-то готовы новые протоколы испытаний кладки из камней POROMAX-380 и POROMAX-250 нового образца (с оптимизированной геометрией пустот) на теплопроводность.
Результаты воодушевляют! По POROMAX-380 теплопроводность снижена на 11%.
Таким образом его теплопроводность в сухом состоянии составляет 0,169 Вт/м*град.С.
https://drive.google.com/folderview?...TA&usp=sharing
Гость
625 - 12.12.2013 - 11:25
624-DISL > что бы окончательно убить газосиликат нужно все таки думать над шлифовкой и кладкой на клей) Я так понимаю эксперименты с армированием тонкими стеклопластиковыми сетками уже ведутся?
Гость
626 - 12.12.2013 - 11:59
625-Dimentiy new > Я не знаю насчет стеклопластика, но по базальтовым ждем от их производителей телодвижений в сторону легализации в сейсмике.
По шлифовке у меня все равно стойкое ощущение, что заказчик не захочет за нее переплачивать. Тем более, что сейчас раствор получается дешевле, чем материал. А при тонком шве материала будет больше :)
Гость
627 - 12.12.2013 - 13:15
Цитата:
Сообщение от DISL Посмотреть сообщение
По шлифовке у меня все равно стойкое ощущение, что заказчик не захочет за нее переплачивать.
Вы читали про конструкцию Дениса?) Поверьте, людей которые готовы переплачивать лишь бы было как в эуропе много. Сладкое словосочетание "новые технологии" греет душу многим)
Гость
628 - 12.12.2013 - 13:20
627-Dimentiy new >Может и много. Но 100 миллионов штук кирпича в год - тоже много. И за газосиликат народ хватается (в основном на больших стройках) не из-за того, что он как в Европе, а из-за низкой цены и легкости работы (пилить можно ножовкой и.т.п...).
Хотя я согласен с вами! В перспективе к шлифовке нужно стремиться.
Гость
629 - 15.12.2013 - 23:07
Здравствуйте, многоуважаемые! третий день в свободные часы читаю Вашу переписку. дошел до 7 страницы. И смех, и слезы удовольствия от пальбы ваших орудий . Обещаю дочитать до конца, однако сейчас крайне ограничен во времени в связи со скорым началом строительства. Есть вопрос. точнее их много. но для начала… Как я понял 380 + 120 отличная комбинация, слегка не дотягивающая до норм Краснодарского края по теплопроводности. А возможно ли выполнить кладку из двухслойного поромакс 250 ? т.е. 250+250=500? а уже снаружи отделать, скажем, клинкерной плиткой или штукатуркой? толщина ведь та же, а теплопроводность страдает меньше/ Спасибо
Гость
630 - 15.12.2013 - 23:15
Прошу прощения. согласно новым протоколам испытания, 380+120-даже превосходит нормы. пересчитал))) и Все же…250+250 - это возможно?
Гость
631 - 16.12.2013 - 10:08
630-fastkiss82 >Я бы не советовал. Сделать такую стенку монолитной будет очень затруднительно. К тому же вы получите те же 510мм с тепловым сопротивлением не сильно больше, чем в варианте 380+120.
Кстати вариант POROMAX-380 + декоративная облицовка (плитка, сланец, штукатурка) широко распространен и многие уже живут в таких домах. Это тоже вполне теплая стена.
Гость
632 - 16.12.2013 - 10:55
даже если связывать их боковые грани раствором (между внутренним и наружным рядом?), а на верхние укладывать общую для 2 рядов сетку?
Гость
633 - 16.12.2013 - 10:57
дом по проекту каркасный
Гость
634 - 16.12.2013 - 10:59
632-fastkiss82 >Сделать можно все. Было бы желание.
В принципе если очень хочется 510мм поризованного камня, можно привезти 510-й Wienerberger.
Гость
635 - 16.12.2013 - 21:23
Цитата:
Сообщение от Dimentiy new Посмотреть сообщение
..
Вы читали про конструкцию Дениса?) Поверьте, людей которые готовы переплачивать лишь бы было как в эуропе много. Сладкое словосочетание "новые технологии" греет душу многим)
У меня "фундаментная плита" это инерционная масса, это теплый пол. Это дом с "полной" изоляцией от грунта.
И это не дорого, не дороже чем ленточный фундамент с полами по грунту и теплыми полами.
Не знаю, есть ли возможность применение поромакс в пассивных энергоэффективных домах в современном понимании вопроса.
Поромакс это скорее компромисс...
И, конечно, для обывателя шлифованный или нет значения не имеет.
Гость
636 - 16.12.2013 - 21:38
насколько я успел посмотреть их продукцию,(Wienerberger). у них отсутствуют угловые доборные камни. это так?
Гость
637 - 16.12.2013 - 22:10
Подскажите,можно ли сочетать в отделке фасада 120й кирпич (в случае использования поромакс 380+120 ) и на этой же стене поромакс 380+ 100 мм теплоизоляции+штукатурка? Насколько дружат эти материалы при боковом контакте?

фото фрагмента стены:

[URL=http://radikal.ru/fp/712b9e347f284d3b94ac9a13d2436e7c][/
Гость
638 - 16.12.2013 - 22:10
636-fastkiss82 > а какое отношение имеет Wienerberger к поромаксу? Поромакс изготавливает Славянский кирпич http://www.slavkirp.ru/content/section/65/detail/1/. Угловые и доборные блоки есть.
Гость
639 - 16.12.2013 - 22:12
637-fastkiss82 > а где у Вас там 120-й кирпич?
Гость
640 - 16.12.2013 - 22:13
635-Денис Т > Удачи тебе в строительстве. Пусть твой дом оправдает все твои ожидания!


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены