К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Керамические блоки поромакс - вопросы и ответы

Гость
0 - 07.06.2013 - 09:14
Уважаемые форумчане! Надеюсь, что эту тему не удалят, впрочем нарушать правила форума я в ней и не собираюсь.
Я являюсь сотрудником компании Славянский кирпич, производящей современный строительный материал POROMAX (поромакс). Повторюсь, я не собираюсь его здесь рекламировать!
Материал производится уже 3,5 года и из него построено много домов (по нашим оценкам более 10 тысяч), в основном в Краснодарском крае. Однако дискуссии, которые ведутся на этом и других ресурсах, явно говорят о том, что вопросов к материалу и его производителю еще очень много, а ответить на них практически не кому (во всяком случае в письменном виде).
Среди технически-грамотных людей, работающих в сфере строительства есть много сторонников и противников данного материала - огромное спасибо и тем и другим. Рад услышать Ваши вопросы и комментарии по данной теме!
Я честно обещаю абстрагироваться от маркетинговых уловок, конкурентной борьбы и личного интереса!
Жду Ваших вопросов! Постараюсь отвечать на все, по мере наличия свободного времени. Вопросы, для ответа на которые не хватает моей компетенции, будут переданы соответствующим специалистам. На наиболее важные из них будут даны официальные ответы в виде релизов.
Надеюсь, что в данной теме развернется конструктивная дискуссия!




Отредактировано Деловая; 07.06.2013 в 14:48.
Гость
1361 - 15.05.2015 - 09:59
Цитата:
Сообщение от Жорик Вартанов Посмотреть сообщение
а что, Поромакс тоже нельзя облицовывать непроницаемыми материалами без вентзазора, как и газоблок?
В этом случае неизбежно образование конденсата при определенных условиях. А переувлажнение нежелательно для любой конструкции.
Гость
1362 - 15.05.2015 - 10:03
1360-Жорик Вартанов > в идеале паропроницаемость любой стены должна возрастать изнутри-наружу или быть одинаковой по всей толще. Это в идеале. На практике не всегда это соблюдают.
Гость
1363 - 02.06.2015 - 13:12
Очень всем советую по поромаксу теплоизоляционную штукатурную смесь IZOTERM. Тёплая, паропроницаемая, лёгкая, белая. Не нужна ни сетка, ни бетонконтакт. Производится в Краснодаре. www.suho.name
Гость
1364 - 09.10.2015 - 19:09
Есть вопрос.
Поромакс 200 - может быть несущей стеной для крыши 1 этажного дома? Нагрузка 400 кг/м

шлакоблочная стена (200) обложена впритык 200-м. опереть крышу на 2 сразу нереально - там живут.
Гость
1365 - 09.10.2015 - 19:20
Цитата:
Сообщение от new_DISL Посмотреть сообщение
Либо просто построиться из POROMAX-380 с паропроницаемой штукатуркой снаружи, если не хочется кирпичный фасад.
Обычная Цементная штукатурка является паропроницаемой?
И вопрос - поромакс расчитан на эксплуатацию НЕ штукатуря и не покрывая ничем?
Гость
1366 - 12.10.2015 - 09:44
Цитата:
Сообщение от CBR Посмотреть сообщение
Есть вопрос. Поромакс 200 - может быть несущей стеной для крыши 1 этажного дома? Нагрузка 400 кг/м шлакоблочная стена (200) обложена впритык 200-м. опереть крышу на 2 сразу нереально - там живут.
Отношение высоты этажа к толщине несущей стены должно быть не более 12. Таким образом высота несущей стены из POROMAX-200 может быть не более 2,4 м. Если я не прав - пусть меня поправят.

Цитата:
Сообщение от CBR Посмотреть сообщение
Обычная Цементная штукатурка является паропроницаемой?
Да, является.

Цитата:
Сообщение от CBR Посмотреть сообщение
И вопрос - поромакс расчитан на эксплуатацию НЕ штукатуря и не покрывая ничем?
Если вопрос внешнего вида фасада не принципиален, достаточно обеспечить герметичность вертикальных швов - например, затереть их штукатуркой. Также необходимо исключить возможность переувлажнения стены - сделать водоотведение с крышы таким образом, чтобы вода не стекала по фасадам.
Гость
1367 - 12.10.2015 - 13:11
Цитата:
Сообщение от new_DISL Посмотреть сообщение
Отношение высоты этажа к толщине несущей стены должно быть не более 12. Таким образом высота несущей стены из POROMAX-200 может быть не более 2,4 м.
Я подозревал критерием будет толщина перегородок камня. Если с этой точки зрения, то прокатит - там h=260. Центральная несущая по дому под коньком которая вообще в пол кирпича стоит себе.
Цитата:
Сообщение от new_DISL Посмотреть сообщение
достаточно обеспечить герметичность вертикальных швов
Благодарю, с этим все окей - все швы с раствором :)
Гость
1368 - 12.10.2015 - 14:18
Цитата:
Сообщение от CBR Посмотреть сообщение
Я подозревал критерием будет толщина перегородок камня.
Пустотник точно такой же, как у 250-го камня, поризация тоже. То есть черепок ничем не отличается от 250-го.
Ограничения по минимальной толщине я не нашел. В СП по строительству в сейсмоопасном районе прописано только отношение 12/1 высота/толщина. 260 мм - уже превышение.
Есть еще ограничения по размерам проемов и простенков. Ширина простенков - не менее 0,75 м. Ширина проемов - не более 3,5 м. Отношение ширины простенка к ширине проема - не менее 0,33. То есть если вы хотите врубить окно 3-х метровой ширины - простенок должен быть не менее 1 метра.
Гость
1369 - 12.10.2015 - 14:46
Цитата:
Сообщение от new_DISL Посмотреть сообщение
Пустотник точно такой же, как у 250-го камня, поризация тоже. То есть черепок ничем не отличается от 250-го.
У нас отличается - камень старый ромбические ячейки (реально первого выпуска) толщина стенок наружных отличается.
Буду считать что все норм.
Значит армпояс положим сверху на обе половины стены.
За параметры спасибо.
Гость
1370 - 27.03.2016 - 18:56
Привет , скажите пожалуйста поромакс 280+облицовачный кирпич номально будет ? Зимой не замерзну ?проживания Краснодар . Между поромаксом и облицовачным вент зазор нужен ?Спасибо
1371 - 27.03.2016 - 19:56
1370-coc > все зависит от того сколько желаете тратить денег на отопление.
Гость
1372 - 27.03.2016 - 20:10
1371-Ястреб >те маловато будет ? А газоблок D600 шириной 370 + облицовачный кирпич нормально будет ? или к керамики добавить 10мм пенопласта ? Спасибо
Гость
1373 - 27.03.2016 - 20:12
1372-coc >+10 см
1374 - 27.03.2016 - 21:36
1373-coc > вот 10см утеплителя уже лучше , но я бы рекомендовал 15. только тогда зачем поромакс ?
Гость
1375 - 27.03.2016 - 21:38
1374-Ястреб >вроде дешевле поромакс , если пенопласт снаружи как привязать облицовачный кирпич к стене ? Спасибо
1376 - 27.03.2016 - 22:37
1375-coc > поромакс дешевле забутовочного кирпича ?
я вообще за вентилируемый фасад.
Гость
1377 - 21.04.2016 - 20:02
[img]file:///C:/Users/Mikhail/Desktop/5T3N9hpga5w.jpg[/img]
1378 - 21.04.2016 - 20:31
1377-Trex >http://fastpic.ru/
1379 - 23.08.2016 - 19:36
Тема умирает... Представитель славянского кирпича здесь обитает или давно уже не появляется?
Гость
1380 - 29.08.2016 - 11:50
1379-sayrus > Тут за новости по ассортименту банят, поэтому сам ничего не пишу. А вопросы иссякли.
1381 - 29.08.2016 - 15:46
Тогда буду в л/с писать.
Гость
1382 - 19.09.2016 - 11:55
а вот мы хотим строить из паромакса, но нашла видео в инете вот это и теперь сомнения большие)))))))))https://www.youtube.com/watch?v=rzKU...layer_embedded
Гость
1383 - 19.09.2016 - 12:04
1382-benzotemp2016 > "эксперт" по стройматериалам - олень какой то. У меня 2 телевизора висят уже больше года на стене из поромакса, полёт отличный. Просто есть дюбеля для монолитной, например, стены - как в ролике, есть для поромакса, есть для газоблока и так далее... Он бы гвоздь еще вбивал в блок...
По поводу хрупкости - я так понимаю, что несущая стена выкладывается кирпичом, а поромаксом этот кирпич обкладывается внутри помещения. Так что видео - явный вброс.
Гость
1384 - 19.09.2016 - 13:59
1382-benzotemp2016 > Это видео показывает, что ВГТРК уже в 2010 году задавали тренд на дезинформацию в СМИ. Доверяйте ученым, а не продажным журналистам. Могу аргументировать по пунктам.
Гость
1385 - 20.09.2016 - 21:49
1383-СлоуПок > у тебя паромакс это и есть несущая стена, а кирпич облицовочный:)
Гость
1386 - 20.09.2016 - 22:33
Цитата:
Сообщение от СлоуПок Посмотреть сообщение
я так понимаю, что несущая стена выкладывается кирпичом, а поромаксом этот кирпич обкладывается внутри помещения.
- это 5 баллов! :)
Гость
1387 - 21.09.2016 - 10:29
1383-СлоуПок >1385-Кашара >1386-nickd55 >
Чтобы закрыть дискуссию..
Вариантов несущих конструкций достаточно много. От несущей кирпичной стены до перекрестно-стеновой схемы из монолитного железобетона с заполнением чем угодно.
Нас в данной ветке больше интересуют несущие каменные и армокаменные стены, в том числе комплексной конструкции (усиленные монолитными включениями из железобетона).

При применении для их возведения керамических камней POROMAX в сейсмоопасных районах ЦНИИСК-ом им.Кучеренко разработаны и рекомендованы 10 типов конструкций с вариациями по сейсмостойкости от 7 до 9 баллов.
Ознакомиться со всей имеющейся на сегодняшний день нормативно-технической документацией на эту тему можно на официальном сайте ОАО "Славянский кирпич" в разделе "Строителю и архитектору".

Если коротко - правильно возведенная двухслойная стена из POROMAX толщиной от 250 до 380 мм облицованная кирпичом шириной 85 или 120мм, армированная сетками и соединенная гибкими связями, работает как несущая по всей своей толщине (от 380 до 510 мм).
С 1 июля 2015 года на основании внесения в реестр обязательных к применению документов - СП-14.13330.2014, усиление кладки из крупноформатных керамических камней пустотностью выше 25% железобетонными включениями на площадках сейсмичностью 7 баллов и выше - обязательно.

При проектировании и строительстве частных домовладений вся нормативно-техническая документация носит рекомендательный характер. Но мы, как ответственный производитель, советуем соблюдать все действующие нормы и правила.
Гость
1388 - 23.09.2016 - 17:16
1387-new_DISL >1386-nickd55 >1385-Кашара > ну извиняйте, я экономист, а не строитель :P
Гость
1389 - 26.09.2016 - 18:00
херня этот ваш поромакс, найдите сначала мастеров умеющих с ним работать, а вообще недостатков масса, есть и видео и практика. почитайте на форумхаусе, там эта тема раскрыта полностью.лучше обычного кирпича ничего еще не придумали...если нет денеххх, то и лепят из разного вида говноблоков
1390 - 27.09.2016 - 10:19
Несущая способность вроде рассчитывается от площади реальной поверхности а не всей с дырками поромакса.
Кто плиты считает должен точно знать. Как пример, выпуск плиты 150 мм это при условии что опирание на полнотелый кирпич (марка, характеристики сжатия и что там еще), если там поромакс или другой материал то соответственно и выпуск должен быть больше.

А у нас строители наверное забывают про это а потом сециалисты говорят - материал говно....
Гость
1391 - 27.09.2016 - 12:54
1389-saska > Несмотря на всю безапелляционность Вашего заявления отвечу без эмоций. "Обычный кирпич" - и правда отличный материал. Поэтому он до сих пор широко применяется. Есть только одно НО - у него очень высокая теплопроводность. Как следствие - нужна большая толщина стены. В наших широтах толщина стены 520мм повергает обывателя в когнитивный диссонанс. Не говоря уже о 660мм, которые необходимы для комфортной эксплуатации здания со стенами из полнотелого кирпича. Кстати даже такая стена не пройдет даже по санитарно-гигиеническим требованиям.
Вы, конечно, можете также безапелляционно заявить, что я совсем уж шлангом прикидываюсь и не знаю, что 5см пенопласта творят чудеса. Но эта тема вроде на том же форумхаусе раскрыта не меньше. Не говоря уже о научных изысканиях уважаемых людей, например Баталина Б.С. (отлично гуглится).

Для нас главным результатом последних 7-ми лет являются положительные отзывы десятков тысяч семей, живущих в домах из POROMAX. Положительный отзыв, в отличие от отрицательного, требует аргументации.

1390-Перпетум Мобиле >Не надо ничего изобретать просто заново. Все посчитано и оформлено в виде технических рекомендаций.
У нас "строители" ничего не забывают. Невозможно забыть о том, чего никогда не знал.
Гость
1392 - 27.09.2016 - 21:38
Цитата:
Сообщение от new_DISL Посмотреть сообщение
Как следствие - нужна большая толщина стены.
- не нужна, поскольку для утепления есть утеплители, а толщины несущей кирпичной в 250мм вполне достаточно для сейсмических районов (если высота стен - стандартная.
Гость
1393 - 27.09.2016 - 21:40
Цитата:
Сообщение от new_DISL Посмотреть сообщение
что 5см пенопласта творят чудеса
- есть более толковые варианты утепления.
Гость
1394 - 28.09.2016 - 12:59
Цитата:
Сообщение от nickd55 Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от new_DISL что 5см пенопласта творят чудеса - есть более толковые варианты утепления.
Спору нет. Но все они ослабляют стену, как конструкцию и снижают ее срок службы.
Гость
1395 - 28.09.2016 - 13:49
Цитата:
Сообщение от new_DISL Посмотреть сообщение
Но все они ослабляют стену, как конструкцию и снижают ее срок службы.
- ничего там не ослабляется, несущая стена остается несущей, а облицовка - самонесущей облицовкой. Причем, будучи утепленной и надежно закрытой от погодных факторов, несущая стена находится в комфортных условиях эксплуатации и срок службы у нее будет максимальным.
Гость
1396 - 28.09.2016 - 14:40
Цитата:
Сообщение от nickd55 Посмотреть сообщение
несущая стена находится в комфортных условиях эксплуатации и срок службы у нее будет максимальным.
Все так. А фасад находится в экстремальных условиях эксплуатации и срок его службы будет минимальным. Таким образом стена, как многослойная конструкция, становится неоднородной как по большому количеству свойств, так и по сроку службы. Что при определенном стечении факторов может привести к танцу с бубном вокруг облицовки уже через 5 - 7 лет с начала эксплуатации.
Вот вообще не спорю, что в моем родном Томске сегодня экономически выгодной альтернативы многослойной стене нет. Но в Краснодаре есть. И мы ее, конечно, пропагандируем.
Гость
1397 - 29.09.2016 - 08:59
Строю из поромакса 280+облицовочный кирпич (между ними получилась воздушная прослойка около 2см). Раствор обычный. Утеплитель никакой не ставил, хочу максимальнао хороший воздух в помещении, как себя поведет покажет только время.

Соседу джамшуты делают поромакс 250+эпп 5см + облицовочный.
Гость
1398 - 29.09.2016 - 11:47
Цитата:
Сообщение от mexican23rus Посмотреть сообщение
воздушная прослойка около 2см
Зачем?
Гость
1399 - 29.09.2016 - 11:53
1397-mexican23rus > В идеале не должно быть никакой прослойки. Между лицевой и рядовой верстой выполняется вертикальный растворный шов 10-12мм. 280-й с облицовкой - оптимальная конструкция для Краснодара.

50мм пенопласта - конечно зло. Но буквально на днях я убедился, что переубедить человека, который уже принял решение, невозможно никакими аргументами.
Гость
1400 - 29.09.2016 - 12:57
Это интересный вопрос зачем. Строители так сделали. А зачем раствором заполнять? Он же по идее будет весь промерзать и получается станет мостиком холода. Чем грозит такое решение строителей с оставление зазора?


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены