0
- 07.06.2013 - 09:14
|
Уважаемые форумчане! Надеюсь, что эту тему не удалят, впрочем нарушать правила форума я в ней и не собираюсь. Я являюсь сотрудником компании Славянский кирпич, производящей современный строительный материал POROMAX (поромакс). Повторюсь, я не собираюсь его здесь рекламировать! Материал производится уже 3,5 года и из него построено много домов (по нашим оценкам более 10 тысяч), в основном в Краснодарском крае. Однако дискуссии, которые ведутся на этом и других ресурсах, явно говорят о том, что вопросов к материалу и его производителю еще очень много, а ответить на них практически не кому (во всяком случае в письменном виде). Среди технически-грамотных людей, работающих в сфере строительства есть много сторонников и противников данного материала - огромное спасибо и тем и другим. Рад услышать Ваши вопросы и комментарии по данной теме! Я честно обещаю абстрагироваться от маркетинговых уловок, конкурентной борьбы и личного интереса! Жду Ваших вопросов! Постараюсь отвечать на все, по мере наличия свободного времени. Вопросы, для ответа на которые не хватает моей компетенции, будут переданы соответствующим специалистам. На наиболее важные из них будут даны официальные ответы в виде релизов. Надеюсь, что в данной теме развернется конструктивная дискуссия! Отредактировано Деловая; 07.06.2013 в 14:48. | | ||
1521
- 21.01.2017 - 10:33
| Только за этот сезон посмотрел с тепловизором больше 30 домов, Основные потери идут через окна, плохо утепленный цоколь и чердак, часто проблемы доставляют откосы на окнах, ТК 90% установщиков корме монтажной пены и анкеров ничего не используют, еще многие делают толстые стены, но не утруждаются утеплить перемычки и армопяса, потом отгребают проблемы с конденсатом, вообще на практике, с сетевым газом 25 забутовки + 5 эппс + 12 облицовки будет более чем достаточно, но если у Вас электричество или солярка, тут стоит вложиться основательно. Вопрос по теме; кто живет в доме из 38 поромакса + 12 облицовки и топит электричеством? Интересен расход электроэнергии на отопление за сезон. | | ||
1522
- 21.01.2017 - 16:44
| неужели у нас кто то цоколь утепляет? | | ||
1523
- 21.01.2017 - 19:10
| 1527-abelor > 1-2 на миллион может и найдется ... | | ||
1524
- 21.01.2017 - 20:52
| 1527-abelor > С какой целью? Нужно утеплить пол, а подполье должно вентилироваться. Для этого делают продухи. На зиму их прикрывают. | | ||
1525
- 21.01.2017 - 21:20
| а если полы по грунту, разве там надо чему вентилироваться | | ||
1526
- 21.01.2017 - 22:34
| Яркий пример не утепленного цоколя:, температура воздуха - 5, температура поверхности земли -3 температура стен (шлакоблок +10см минваты) - 1, температура цоколя - +5. В доме теплые полы на подложке из 3 см эппс. думаю цоколь все-таки стоит утеплять | | ||
1527
- 21.01.2017 - 23:43
| - утепляют, и не столь редко.& | | ||
1528
- 22.01.2017 - 17:25
| есть ли большая в этом необходимость в нашем климате ? | | ||
1529
- 22.01.2017 - 20:03
| - есть. | | ||
1530
- 25.01.2017 - 16:49
| 1534-nickd55 > Не всегда. | | ||
1531
- 29.01.2017 - 13:51
| А с лицевым кирпичом или 0,7 NF как поромакс вяжется ? И какой пирог получается ? Утеплитель нужен или нет | | ||
1532
- 31.01.2017 - 11:39
| Цитата:
Тепловое сопротивление такой стены получается не менее R=2,2 , чего достаточно для климатической зоны Краснодарского края. | | ||
1533
- 04.02.2017 - 12:58
| 1537-new_DISL > Это спорное утверждение. Достаточно для чего? | | ||
1534
- 04.02.2017 - 14:31
| Достаточно для того, чтобы соответствовать нормам по термическому сопротивлению стен. Базовое значение 2,29. Нормируемое - 1,49
Отредактировано disl90; 04.02.2017 в 14:32. Причина: Опечатка | | ||
1535
- 04.02.2017 - 14:44
| https://instagram.com/p/BA1PgutHsiv5...GD2JB_7vVTVA0/ Немножко субъективных оценок тепловой эффективности Poromax-380 для размышлений. Фото прислал один из участников этой ветки более года назад. | | ||
1536
- 04.02.2017 - 17:00
| 1540-new_DISL > благодаря этой фото можно понапридумывать все что угодно. | | ||
1537
- 04.02.2017 - 17:36
|
Открываю дневник погоды за 18-19 января 2016 года в Краснодаре. Ночью 0 - 1градус мороза. Фотография ни о чем и не привязана к времени и пространству. Особенно шедевр подпись: В процессе строительства, без отопления.
Отредактировано Bursak; 04.02.2017 в 17:37. Причина: * | | ||
1538
- 04.02.2017 - 19:48
| 1542-Бурсаковский > призвать автора к ответу? :) | | ||
1539
- 04.02.2017 - 19:50
| 1542-Бурсаковский > фото датировано 04.01.16 | | ||
1540
- 04.02.2017 - 21:34
| 1543-new_DISL > ну вот в последние морозы при минус 10 на улице в моем неотапливаемом, не утепленном металлическом гараже было минус 2. о чем это говорит ? | | ||
1541
- 04.02.2017 - 21:44
| 1544-new_DISL >Да 4.01,2016 действительно было 10-12 градусов, но если дом не отапливается, то опять же эта фотография ни о чем. Вы согласны? | | ||
1542
- 04.02.2017 - 21:46
| 1546-Бурсаковский > Ни каких это не даёт. | | ||
1543
- 04.02.2017 - 22:37
|
1540-new_DISL >Выкладывать фото, с неизвестными исходниками, не совсем корректно. Да и цифры ни о чем. Вы лучше выложите сюда расчет теплопотерь скажем для дома 100 м2, наружняя t=-10℃, внутри +22℃. Отдельно для R=2.29 и R=1.49. По результатам посчитаем затраты на отопление сетевым газом. Сюда же можно также привести 2 варианта стоимость коробки из поромакса для указанных значений теплового сопротивления. | | ||
1544
- 04.02.2017 - 22:39
| Автор фото прислал мне в WhatsApp следующую информацию: Температура на градуснике не фотомонтаж. Я сделал это фото прошлой зимой в новогодние праздники. На тот момент стояли морозы несколько дней. Причём кровля мансардного этажа была только на половину с утеплением. На данный момент дом построен и в предчистовой подготовке. Стены поромакс 380 мм, зазор около 1 см и лицевой кирпич 120 мм. Пол первого этажа утеплен перед стяжкой 50 мм пеноплекс. Кровля мансардного этажа утеплена 200 мм роквул. Окна с максимальной энергоэффективностью. Стены изнутри оштукатурены гипсовой штукатуркой. Общая площадь дома из двух этажей и мансарды 285 кв.м. Сейчас без газа отопление электрическими конвекторами Nobo с центральным управлением через их родную систему с удалённым доступом. Замер потребления электроэнергии показал, что в среднем при температуре в доме 22 тепла, а на улице 5-10 мороза, на отопление уходит около 10 кВт в час. Когда в декабре было минус 12, у нас на сутки отключили электричество. За это время температура в доме упала с 22 до 19 градусов тепла. Дополнительно в доме установлена качественная система вентиляции с рекуператором. | | ||
1545
- 05.02.2017 - 09:31
| Цитата:
А вот если построить частный дом, со всех сторон, которого улица, да отапливать его соляркой или электричеством, вот тогда 2,29 очень даже больно по кошельку бьет. Цитата:
В следующем отопительном сезоне после ввода соц. норм это будет 1500 руб в ДЕНЬ!. И это при -5С мороза, а при -15С или -20С будет еще побольше. У вас там точно нет сговора с продавцами электричества? В ледяной дождь элекричества не было 5 дней, страшно подумать что могло бы быть с таким "теплым" домом из поромакса. | | ||
1546
- 05.02.2017 - 09:43
|
1550-под_арестом > Цитата:
Хотя у поромакса есть недостатки и место ему - строительство гаражей и сараев. А про ЦЕНУ просто промолчу. | | ||
1547
- 05.02.2017 - 09:45
| 1551-Бурсаковский > Но думаю в этом году с падением спроса на стеновые материалы вообще и поромакс в частности может и цена не будет расти? | | ||
1548
- 05.02.2017 - 09:58
| 1552-Бурсаковский >Лицевой с 19р. упал до 17р., может сезонное, но я купил весь лицевой на дом. | | ||
1549
- 05.02.2017 - 11:13
| 1553-sayrus > Это хорошо, но 17 тоже не дешево. | | ||
1550
- 05.02.2017 - 11:23
| - это - сезонное. | | ||
1551
- 05.02.2017 - 11:37
|
Немного субъективных оценок от специалиста по монтажу внутренних коммуникаций. Декабрь 2016 года, около недели стоят морозы. Дом без отопления. Несущая стена 250мм забутовка, далее 100мм базальтовой минваты, воздушный промежуток и 120мм облицовочного кирпича. Снаружи был хороший мороз, а внутри - плюсовая температура не менее 5-7 гр. В этот же день этот человек посетил второй дом без отопления с утеплением попроще. Разницу он ощутил на себе. | | ||
1552
- 05.02.2017 - 11:43
| 1556-nickd55 >Один дом стоит в тени многоэтажки, другой на солнце - не? Да, забыл во втором доме на чердаке ещё нет утеплителя. И ещё десять отличий. | | ||
1553
- 05.02.2017 - 15:25
| Цитата:
А вот теплопотери разных домов и тепловая емкость стен - существенно влияют на результат. Кстати, в первом доме монолитное чердачное перекрытие пока никак не утеплялось, во втором - не знаю. | | ||
1554
- 05.02.2017 - 15:27
| - помнится, Вы еще совсем недавно собирались строить дом в два кирпича вообще без утепления. :) | | ||
1555
- 05.02.2017 - 16:52
| 1559-nickd55 > Солнце на Кубани и в декабре достаточно высоко. СТЕН. Не передергивайте. | | ||
1556
- 05.02.2017 - 21:31
| - 21 градус. Я думаю, что про солнце мне никто не сможет рассказать больше, чем я знаю на собственной, извиняюсь, шкуре. :) Я на нем буквально живу. - Вы тогда выразились совершенно четко - стены в 2 кирпича без утепления - разве не так? | | ||
1557
- 05.02.2017 - 23:25
| 1561-nickd55 > Но про потолок речи не было. | | ||
1558
- 06.02.2017 - 08:13
| 1562-Бурсаковский > прошу прощения, что ввязываюсь в вашу беспощадную дискуссию, но хочу заметить, что обсуждаемый материал предназначит тоже только для стен. Без утеплителя. Которые получаются в 4 раза теплее, чем из кирпича. А вопросы утепления цоколя, кровель, качество остекления - это более широкая тема. И я рад, что большая часть застройщиков понимает их важность. | | ||
1559
- 06.02.2017 - 09:55
|
существует принцип разумной и необходимой достаточности. Если кто-то хочет сделать дом "термос" - пожалуйста, никто не запрещает вставить в стену эффективный утеплитель. Однако, с точки зрения строительной теплофизики, стена из однородного материала гораздо предпочтительнее. То же самое с блоками из газобетона - ох как любят навешивать на него мокрый фасад с пенопластом, либо вентфасад с минватой. Чем больше слоёв в стене - тем хуже. Поромакс с облицовкой из кирпича можно считать однослойной стеной | | ||
1560
- 06.02.2017 - 10:44
|
1564-Хэдлайнер >Если кирпич керамический и пустотелый - да. Если свойства облицовки сильно отличаются от рядовой версты (клинкер, ручная формовка, силикат...) - стена двухслойная. Стену из POROMAX можно облицовывать пустотелым керамическим кирпичом без зазора с заполнением вертикального шва раствором. По клинкерному кирпичу мнения расходятся. Силикат только с вентилируемым (!) зазором. Аналогично для стен из газоблока облицованных керамическим кирпичом. Зазор в них обязателен. | |