| 0
- 07.06.2013 - 09:14
|
Уважаемые форумчане! Надеюсь, что эту тему не удалят, впрочем нарушать правила форума я в ней и не собираюсь. Я являюсь сотрудником компании Славянский кирпич, производящей современный строительный материал POROMAX (поромакс). Повторюсь, я не собираюсь его здесь рекламировать! Материал производится уже 3,5 года и из него построено много домов (по нашим оценкам более 10 тысяч), в основном в Краснодарском крае. Однако дискуссии, которые ведутся на этом и других ресурсах, явно говорят о том, что вопросов к материалу и его производителю еще очень много, а ответить на них практически не кому (во всяком случае в письменном виде). Среди технически-грамотных людей, работающих в сфере строительства есть много сторонников и противников данного материала - огромное спасибо и тем и другим. Рад услышать Ваши вопросы и комментарии по данной теме! Я честно обещаю абстрагироваться от маркетинговых уловок, конкурентной борьбы и личного интереса! Жду Ваших вопросов! Постараюсь отвечать на все, по мере наличия свободного времени. Вопросы, для ответа на которые не хватает моей компетенции, будут переданы соответствующим специалистам. На наиболее важные из них будут даны официальные ответы в виде релизов. Надеюсь, что в данной теме развернется конструктивная дискуссия!     Отредактировано Деловая; 07.06.2013 в 14:48. | | ||||
| 481
- 26.11.2013 - 22:13
| 497-Andre > а если этаж не мансардный? просто 1 этаж и потом крыша | | ||||
| 482
- 26.11.2013 - 22:44
| Buklov. 1 этаж и чердак? Стропила опираются на мауэрлат. Мауэрлат крепится к стенам. Закрепить мауэрлат лучше к ж.б. поясу. Даже если ваш район не сейсмоопасен антисейсмические мероприятия (монолитный ж.б пояс по верху стен ) помогут если слабый фундамент, если ошибки в планировке, если плохой каменьщик.......... | | ||||
| 483
- 26.11.2013 - 23:21
| 501-Денис Т > цокольный этаж + первый + цердак четырёх скатная крыша. Дом 11х15. Какой толщины и ширины как думате нужен пояс? можно ли его сделать , что бы в качестве опалубки с одной стороны был облицовочный кирпич, а с другой положить забутовочный например ребром? не разломает ли такую конструкцию бетон? | | ||||
| 485
- 26.11.2013 - 23:43
|
Buklov, я не знаю какое у вас перекрытие над первым этажом. Если это плиты 5,1*1,5 и опирание 120 мм. Несущая стена 380 минус 120 =260. Нормальный пояс. Закройте пенопластом или доску как опалубку и потом утеплить -вместо кирпича на ребро. В использовании кирпича на ребро смысла не вижу. | | ||||
| 486
- 27.11.2013 - 00:08
| 504-Денис Т > цоколь из фбс 400, сармирующий пояс 400*400, плиты перекрытия 5.1х1.5-8 стены облицовочный+380. Тоесть армирующий пояс шириной 260, а выстотой сколько? думал место того что бы городить опалубку просто зажать между лицевым и забутовочным кирпичём | | ||||
| 487
- 27.11.2013 - 00:37
|
505-Buklov > спрашивали Вы, насколько я понял, об обвязочной балке на которую плиты опираются. Не стоит внутреннюю опалубку делать из кирпича на ребро. Или если так удобней, то увеличьте глубину опирания плит на стену. Что бы на бетон опиралось минимум 90 мм. Ну и не забудьте с наружной стороны отсечь утеплителем балку от бетона, а то мост холода получится.
Отредактировано Деловая; 28.11.2013 в 07:56. | | ||||
| 488
- 27.11.2013 - 01:18
|
506-Dimentiy new >я наверно просто непонятно объясняю, но нижний пояс и плиты уже положены (цокольный этаж), опирание 150 и больше, теперь нужно возвести стены и крышу. Керамоблок и облицовку я уже купил и до весны нужно для себя сформировать план действий, потому как строители часто сами не знают как правильно. Итого я хотел понять нужен ли мне армирующий пояс наверху стен из паромакса+облицовочный кирпич, что бы закрепить крышу и для общей крепкости, если нужен, то как правильнее и дешевле его сделать | | ||||
| 489
- 27.11.2013 - 01:29
| крыша будет просто деревянная, обычный чердак, ни каких плит перекрытия не будет | | ||||
| 490
- 27.11.2013 - 01:32
| 504-Денис Т >немного не понял последнюю фразу. Я думал вставить 50-й пенополистерол между облицовочным кирпичём и поясом, а с другой стороны в качестве опалубки пол кирпича забута. | | ||||
| 491
- 27.11.2013 - 06:00
| Цитата:
Цитата:
В таком случае монолитный пояс необходим. В вашем случае можно его делать на всю ширину стены, все равно торец пояса потом закроется подшивкой свесов кровли. В качестве опалубки можно использовать доски, которые потом уйдут на обрешетку. | | ||||
| 492
- 27.11.2013 - 06:57
| 510-Andre > понятно что можно на всю ширину, но хотелось бы съэкономить и сделать с меньшим кол-вом бетона, как я уже говорил будет ли достаточно шириной как уже говорили 260 что бы опалубкой по бокам были кирпичи и высотой в 2 кирпича, что бы был 1 слой арматуры, например прута 3-4 (и как раз по 6-см было от арматуры до краёв) | | ||||
| 493
- 27.11.2013 - 07:45
| 511-Buklov >Ширина 260мм - нормальный пояс, только высоту делайте на 2 а 3 кирпича, что бы высота была 220мм и каркас не плоским а объемным с 4 стержнями. | | ||||
| 494
- 27.11.2013 - 10:29
|
Видите и определились. Арматура 10-12 мм хомуты через 300 мм из 8 или 6 .Заказать хомуты можно на металло базах. Месяц назад по 10 руб.+ материал из 6 заказывал( 200*200мм.) Защитный слой - арматура в бетоне на глубине 2,5 см. Можно и кирпичом закрыть как вы хотите, но смысла не вижу. Я имел ввиду использовать доску как опалубку вместо кирпича, как вы хотите. Доску потом убрать. Если у вас деревянное перекрытие, то надо делать ж.б пояс. К ж.б поясу крепить балки перекрытия. | | ||||
| 495
- 27.11.2013 - 10:38
| 513-Денис Т >спасибо | | ||||
| 503
- 28.11.2013 - 10:06
|
Ого, да я много пропустил! Цитата:
Цитата:
Цитата:
| | ||||
| 504
- 28.11.2013 - 11:20
|
DISL. 503.К поясу - мауэрлат. А к мауэрлату балки (ж. б. пояс в уровне перекрытия не для крепления мауэрлата) В принципе все возможно. Но. Если наклон крыши например 30 гр. то свес кровли (подшивка) будет на перемычке окна (если делать нормальный свес см так 50) Утепление сделать неудобно. Потом есть нормы СНиП- 400мм выше перекрытия. Если же поднять стойками деревянными на которые опереть стропила ( ...треугольник..) , то это сложный спорный узел и некоторые известные Вам конструкторы помнится издевались, в соседней теме, над строителями которые так делают. Поэтому, думаю, лучше просто поднять кирпичом несколько рядов и далее мауэрлат. Закрепить распорным металлич. анкером и притянуть проволкой к костылям забитым сбоку кладки (посмотреть серию). Если высота кладки не позволит (костыли сбоку), то решить как нибудь по другому - выпуски с ж. б. пояса . ... Как то так. | | ||||
| 505
- 28.11.2013 - 11:33
| Цитата:
И что то мне подсказывает, что это так | | ||||
| 506
- 28.11.2013 - 11:42
| Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
| | ||||
| 507
- 28.11.2013 - 11:43
|
DISL.Про вертикальные зазоры. Читал, что славянский завод рекомендует вроде 2мм .. не уверен. Вообще, норма должна быть . Иначе, что это за соединение такое... Если щель то вертикального соединения , вообще, нет. | | ||||
| 508
- 28.11.2013 - 13:53
|
506. Деревянные фермы это да. Тогда ни каких 400мм. Но, жилой дом, есть внутренние несущие стены, можно опереть конструкции крыши ..И "нормальный" чердак будет с 400 мм у края,возможно на перспективу, удобно эксплуотировать. Свес , ладно, вопрос вкусов, фасадов.....Но остается вопрос утепления. Тут трехслойная стена. Облицовочный кирпич, утеплитель, несущая стена. Неудобный узел получается. Переход утеплителя со стены на перекрытие. ..., | | ||||
| 509
- 28.11.2013 - 14:27
| Цитата:
Конкретно про фермы... Нафига нужон чердак когда есть цоколь площадью 165 м2??? Я канеш могу ошибаться, может на цоколь планы какие, но подсобных площадей таких размеров должно хватить на все. Я бы чердак в этом случае совсем не использовал. Чердак менее удобен чем подвал. Кроме того фермы весьма условное название. Я тут ольше имел ввиду конструкцию из дух стропильных ног с затяжкой понизу. Стойки и раскосы по месту в зависимости от расположения внутренних несущих стен, пролетов, формы. При желании и вменяемых пролетах можно оставить чердак эксплуатируемым. Цитата:
| | ||||
| 510
- 28.11.2013 - 17:12
| 508- поржал. Наверно когда писали чушь то прямо рисовались в мозгу картинки как утеплитель из трехслойной стены плавно (но чертовски неудобно) переходит в утеплитель перекрытия. | | ||||
| 511
- 29.11.2013 - 10:05
| Даешь двухслойные стены! XD | | ||||
| 512
- 29.11.2013 - 11:13
| 511-DISL > Ну ответьте же с каким кладочным раствором проводилось тестирование теплопроводности и было получено значение 0.23 ? | | ||||
| 513
- 29.11.2013 - 11:40
|
С цементно-песчаным. http://www.revkz.ru/teh_doc/new_gost.pdf Лист 37 посмотрите. | | ||||
| 514
- 29.11.2013 - 11:46
| 513-Dimentiy new > тоесть если я куполю тёплый раствор, то получу теплопроводность в районе 0.2 ? | | ||||
| 515
- 29.11.2013 - 11:52
| 514-Buklov > Там ниже есть значения и с двумя видами теплоизоляционного раствора. Влияние шва на теплопроводность очень низкое. Овчинка выделки не стоит. | | ||||
| 516
- 29.11.2013 - 12:00
| 515-Dimentiy new >с тёплым получается так же 0.23? странно | | ||||
| 517
- 29.11.2013 - 12:18
|
516-Buklov > Теплопотери через 10-12мм горизонтальный шов минимальны. Если есть желание, можете купить теплый раствор. Но сначала убедитесь, что ваши каменщики имеют достаточную квалификацию для работы с ним. Испытания на теплопроводность проводились на обычном цементно-песчаном растворе. Получено значение 0,232 в условиях эксплуатации Б. P.S. если вы строите частный дом - не забивайте себе голову этими цифрами с разницей в 0,01... Стена из 380-го камня с облицовкой 0,7NF - очень теплая. На выходные еду в такой дом - уверен, что буду спать с открытым окном, хотя на улице уже не май... | | ||||
| 518
- 29.11.2013 - 12:40
| 517-DISL > имея техническое (не строительное) образование, тяжело не забивать голову цифрами. Паромкакс я уже купил, жаль на него не было скидки. Просто хотел понять какая будет теплопроводность с тёплым и обычным, по ссылке http://www.revkz.ru/teh_doc/new_gost.pdf если я правильно понял гост , и мне хотелось бы знать точные значения если такие испытания делал завод, что бы теплотехник точно посчитал можно ли будет обойтись только тёплым полом или нужны будут ещё батареи | | ||||
| 519
- 29.11.2013 - 12:58
| Цитата:
| | ||||
| 520
- 02.12.2013 - 09:47
|
Теплые полы выжигают воздух и подымают всю пыль наверх. Имхо, имеют смысл только в санузлах. При комфортной температуре в доме полы тоже прогреются. Цитата:
| | ||||
| 521
- 02.12.2013 - 17:48
| Цитата:
Цитата:
| | ||||
| 522
- 02.12.2013 - 18:02
|
521-Dimentiy new >если температура пола будет выше температуры воздуха - будет и конвекция. Насчет испытаний , buklov спрашивал, проводилось ли сравнение кладки на теплых и обычных растворах - нет, не проводилось. А общие испытания на теплопроводность, конечно, проводились. Более того, они проводились для первых партий камней с низкой поризацией и меньшей пустотности (марка была более 125). Сейчас проводятся испытания с текущими характеристиками. Предварительные результаты позволяют говорить, что Лямбда-А будет около 0,18 вт/м*град.с | | ||||
| 523
- 02.12.2013 - 19:04
| Цитата:
Цитата:
| | ||||
| 524
- 02.12.2013 - 20:08
| Ну на обычных радиаторах площадь сбора пыли поменьше будет, чем на полах ) понятно, что температура пола значительно ниже - конвекция менее интенсивная. Но как единственный источник отопления я точно теплые полы бы не рассматривал. Как раз по тем причинам, что вы озвучили выше. | | ||||
| 525
- 02.12.2013 - 21:00
| Цитата:
http://www.izba.su/index/rediantheat/ Очень однобокая статья, но интересная. | | ||||
| 526
- 03.12.2013 - 09:26
| Мда.. занятно. | | ||||
| 527
- 03.12.2013 - 10:30
| Есть надежда что паромакс это же тоже камень (хоть и пустотелый) и всё что сказано в этой статье применимо и к нему. | | ||||
| 528
- 03.12.2013 - 10:31
| 527-Buklov > Это не надежда, а факт - теплоемкость у керамики самая высокая из доступных для строительства в нашем регионе материалов... | |
| |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
