| Регистрация Правила Главная форума Поиск |
| 0
- 10.03.2016 - 16:53
|
По данным портала spacenews.com, Inmarsat отказалась от вывода на орбиту спутника связи Europasat/Hellas-sat 3 с помощью американской ракеты-носителя Falcon Heavy, разработанной компанией Элона Маска Space X, из-за неоднократного переноса даты первого запуска тяжелой версии ракеты Falcon и связанных с этим опасений о неспособности Space X подготовить ракету к необходимому сроку. Inmarsat стал уже вторым клиентом американской компании, который отказался от вывода на орбиту космического аппарата с помощью ракеты Falcon Heavy. http://zonatex.ru/blog/kosmos/2870.html В сухом остатке деградации США 1)Уже более 10 лет как не могут вывести человека в космос, летают на наших космических кораблях. 2)Для своих ракет оставшихся или разрабатываемых покупают двигатели и системы управления в России. 3)Сам американский бизнес отказывается от американских поделок и заключает контракты с Роскосмосом. И после этого у общественности все больше вопросов как Голивуд снял такой хороший фильм, о пилотируемом полете на Луну...     | | |||
| 961
- 04.08.2016 - 01:07
|
956-kaldyr > ближайшее будущее - это автоматическая станция с временно обитаемыми модулями в точке либрации между Землёй и Луной и освоение Луны. + какие-то исследовательские программы по солнечной системе. Должна быть очередная лунная гонка - легкодоступной воды на Луне очень мало. Если избежим III мировой... | | |||
| 962
- 04.08.2016 - 01:17
| Цитата:
| | |||
| 963
- 04.08.2016 - 01:21
| Цитата:
| | |||
| 964
- 04.08.2016 - 01:47
| Цитата:
http://ria.ru/space/20151005/1296997966.html Цитата:
Цитата:
| | |||
| 965
- 04.08.2016 - 01:51
| 963-Легыч > В Луне не только большая романтика, но и практика великая. Это и укрытия от радиации, это и вода, это и научные базы, особенно астрофизические на обратной стороне и инфракрасные телескопы в глубоких кратерах на полюсах, это и потенциально туризм, это и производства сверхчистых веществ в условиях пониженной гравитации, и много чего ещё. | | |||
| 966
- 04.08.2016 - 02:26
| Цитата:
Пока мы топчемся на низких орбитах и гордимся этим опытом (который все уже дано изучили), у них изучают воздействие радиации за пределами магнитосферы Земли. Вот текст: Астронавты проходят жёсткий отбор, в том числе по состоянию здоровья, и имеют доступ к самому качественному медицинскому обслуживанию, поэтому их здоровье, как правило, лучше, чем в среднем по популяции. Однако когда космонавты программы «Аполлон» оказались в дальнем космосе, они попали в уникальные природные условия, в которых не был больше никто в мире. Из двадцати четырёх человек, побывавших в дальнем космосе в ходе полётов на Луну, восемь умерли. Данные семерых умерших астронавтов были включены в исследование. Восьмой — Эдгар Митчелл — скончался после того, как анализ данных был завершён. Учёные выяснили, что 43% умерших участников миссии «Аполлон» скончались от сердечно-сосудистых заболеваний. Это в четыре раза выше, чем показатели астронавтов, которые вообще не участвовали в полётах или выходили на низкую околоземную орбиту. Кроме того, исследователи проводили эксперименты на мышах, подвергая животных воздействию радиации, с которым должны были сталкиваться космонавты. Через полгода — примерно равных человеческим двадцати годам — у мышей обнаружилось поражение коронарных артерий, которое приводит к возникновению ишемической болезни сердца. «Данные экспериментов на мышах показывают, что радиация дальнего космоса вредна для здоровья сосудов», — заключает Делп. Учёные в сотрудничестве с NASA продолжат исследования здоровья астронавтов. http://22century.ru/med-n-health/30125 Выводы: 1. Полет на Марс вполне может быть технически успешным за исключением той мелочи, что экипаж по очереди умрет от сердечных приступов. Тоже касается длительного пребывания на Луне (но оттуда хоть эвакуировать ближе0 2. Астронавты таки побывали за пределами магнитосферы Земли, поскольку среди участником лунных экспедиций четко выделается группа со специфическими заболеваниями сердечно-сосудистой системы, по сравнению с другими летавшими на низкие орбиты астронавтами. | | |||
| 967
- 04.08.2016 - 02:28
| Цитата:
И как вполне обоснованно подозревают, с уже готовыми полостями и большими гротами неглубоко под поверхностью. | | |||
| 968
- 04.08.2016 - 02:50
| Цитата:
Эта Знайкина книжка наделала много шума. Все коротышки с увлечением читали ее. Многие ученые хвалили эту книжку за то, что она интересно написана, но все же высказывали недовольство тем, что она научно не обоснована. А действительный член академии астрономических наук профессор Звездочкин, которому тоже случилось прочитать Знайкину книжку, просто кипел от негодования и говорил, что книга эта -- вовсе не книга, а какая-то, как он выразился, чертова чепуха. Н.Носов "Незнайка на Луне" | | |||
| 969
- 04.08.2016 - 08:09
| Цитата:
| | |||
| 970
- 04.08.2016 - 08:15
| Цитата:
Не более. Промышленность давно уже поняла, что ничего особо вкусного и привлекательного в космосе для неё нет. С учётом цены требуемых инвестиций, и стоимости логистики туда-обратно. Именно потому нет орбитальных производств. И не будет ещё очень долго. Хотя там и вакуум получше, чем на Луне, да и микрогравитация кошернее. Хотите изменить ситуацию - выкатите средство доступа на LEO, которое снизит цену доступа туда хотя бы на два порядка (и то, не уверен, что такого снижения цены будет достаточно для экономического обоснования промышленной экспансии). Ракетные технологии такого снижения цены не дадут ни в каком варианте, а если будете пилить неракетные проекты (их воз и тележка), ну... инвестируйте, кто ж мешает. Науке же (телескопы и прочая лаборатории изучения космоса) поверхность Луны несёт (по сравнению с открытым космосом) только проблемы. Кстати, фантасты (неглупые) тоже это (то, что не всё ладно с космическим энтузиазмом) понимали ещё в прошлом веке. Задумывались, по-крайней мере: "Но с самыми неожиданными мыслями летела на Венеру Елена Владимировна Завадская. Во-первых, она оказалась членом Мирового Совета. Она была категорическим противником тех условий, в которых работали Москвичев и двадцать тысяч его товарищей. Она была также категорическим противником городов на болотах, подземных взрывов и новых могил, над которыми черные ветры будут петь легенды о героях. Короче говоря, она летела на Венеру, чтобы внимательно изучить местные условия и принять необходимые меры к деколонизации Венеры. Миссию же землянина она понимала так, что на чужих планетах нужно ставить автоматические заводы."(с, Стругацкие) | | |||
| 971
- 04.08.2016 - 08:21
| Цитата:
| | |||
| 972
- 04.08.2016 - 08:23
| Мамадарагая... Велист, ты на табуретку залез чоль? Такое вещать можно только с достойного постамента ;) | | |||
| 973
- 04.08.2016 - 08:39
|
Приходится. Когда вокруг столько идиотов, не понимающих прописных истин, их приходится повторять снова и снова. Да, звучит банально. И да, именно потому реальность и динамика освоения космоса, данная нам в ощущениях, именно такова, а не иная, что фантазировалась энтузиастами в прошлом веке. Да и нынешние энтузиасты недалеко от них ушли. И именно потому она (реальность в космосе) и далее будет примерно такой же. Потому что это логично и обосновано. Потому что сам мир - логичен. Он развивается не фантазиями, а объективными закономерностями, и на основе объективных условий, объективно обоснованных возможностей, а не субъективных желаний, как считают энтузиасты. Минимизация трат, постепенное шлифование экономической эффективности. Борьба за проценты стоимости. Наука, как главный заказчик проектов в космосе. Пилотажка и далее будет пиар-проектом, поддерживаемым по формату "чтобы суп в горшке не остывал". К середине века число одновременно находящихся там людей в космосе не будет превышать и полусотни человек (и это я ещё очень оптимистично). | | |||
| 974
- 04.08.2016 - 08:43
| Цитата:
| | |||
| 975
- 04.08.2016 - 08:44
| Цитата:
Не, то есть конечно если "лучшие умы астронавтики" по-прежнему будут заняты решением таких архиважных задач как постановка макароны на попа, то таки да - может и полсотни не наберется, хрена ли им там делать... | | |||
| 976
- 04.08.2016 - 08:52
| Цитата:
Ну это и есть борьба "за проценты". Даже если получится, кардинального снижения цены (требуемого для нового качественного рывка) это не даст, но долю у зажравшихся монополистов откушать позволит. Не более. | | |||
| 977
- 04.08.2016 - 08:55
| Цитата:
| | |||
| 978
- 04.08.2016 - 09:42
| Цитата:
Так что предполагаемая мною граница в 50 для середины века - это ОЧЕНЬ оптимистично, повторюсь. | | |||
| 979
- 04.08.2016 - 14:12
| Цитата:
| | |||
| 980
- 04.08.2016 - 14:13
|
Москва. 4 августа. INTERFAX.RU - Американский автопроизводитель Tesla Motors Co принадлежащая Маску, зафиксировал чистый убыток 13-й квартал подряд из-за быстрого роста затрат и недостаточного спроса на его электрокары. Вместе с тем глава компании Илон Маск вновь пообещал инвесторам скорый выход на рентабельный уровень, подтвердив прогноз поставки почти 80 тыс. электромобилей в 2016 году и план вывода на рынок бюджетного седана Tesla. Как говорится в отчетности Tesla, чистый убыток во II квартале 2016 года составил $293,2 млн по сравнению со $184,2 млн за тот же период прошлого года. | | |||
| 981
- 04.08.2016 - 14:15
| Цитата:
| | |||
| 982
- 04.08.2016 - 14:57
| Цитата:
| | |||
| 983
- 04.08.2016 - 15:30
| 982-Легыч > а если не будет спроса на новые принципы, то они ничего рожать и не будут. Физиков не так много, и они предпочтут получать деньги за что-то иное, за что заплатят. | | |||
| 984
- 04.08.2016 - 15:37
|
979-komgsm > Ну вот тут ты не прав говоря за Цитата:
Вот это ПИАР. Чистейшей воды. И вполне себе заурядная, средненькая по параметрам и старая как говно мамонта по идеологии масковская ракета на слуху. Что в общем-то для того кто продает услуги отлично, поскольку среди не-специалистов мало кто знает допустим о том что джапы тоже могут своей H-IIB закинуть на низкоопорную орбиту 19 тонн или 8 тонн на ГПО вывезти при том что на стартовом столе их ракета не так уж сильно от масковского Флакона разнится - стартовая масса H-IIB равна 531 тонне. Но кто про них чего знает? Та никто! А Маск на слуху, Маск пообещал, Маск сообщил, Маск рассказал.... 982-Легыч > Цитата:
Поэтому под спудом, на уровне макетов "в 1/10 натуральной величины" находятся разработки электрорактных двигателей, ядерными реакторами для снабжения этих двигателей энергией занимаются в виде эскизов, а о проекте космического корабля с использованием ЭРД даже никто и не заикается. Так что не в физиках дело - следующая ступенька в освоении космического пространства видна и обрисована, осталось найти того кто заплатит за то чтобы на нее вскарабкаться. | | |||
| 985
- 04.08.2016 - 15:41
| Цитата:
Это изначально не понятно что, выходки богатого человека... | | |||
| 986
- 04.08.2016 - 15:43
| Так же поделка Маска не может корректировать МКС изначально и для её стыковки нужны кран балки. Жесть вообщем. | | |||
| 987
- 04.08.2016 - 15:44
| Цитата:
| | |||
| 988
- 04.08.2016 - 16:11
| Цитата:
На индивидуальное бессмертие спрос существует уже тысячелетия, и люди вбухивали ранее тонны золота, и вбухивают и сейчас туда миллиарды, а результаты где? На кладбищах. Есть такое понятие как научно-технологический уровень развития человечества (в данной области), и хоть спрос у вас, хоть выстройте энтузиастов шеренгами через всю страну, хоть завалите учёных деньгами и благами - есть задачи настолько сложные, которые требуют для своего решения очень, очень длительного времени. Очень многое, реализованное ныне в технологиях - возникли как мечта и подогревались энтузиазмом века назад. И даже подкрепление очень хорошими деньгами/ресурсами - не сильно помогало интенсификации. Сколько веков потребовалось, чтобы трансмутация элементов стала реальностью? Спроса не было? Деньгами алхимиков не заваливали? С космонавтикой... та же опасность. На поиски "гравицапы" может уйти и пять лет, и пятьсот - запросто. Нет тут ясности - сколько. Ибо развитие науки, несмотря на весь энтузиазм в её отношении - нелинейно. Вбухивать же значимые для страны средства в то, что не даёт релевантной отдачи уже сейчас - это повторять путь многих европейских королей прошлого, которые тоже порой... на алхимиков такие суммы спускали - что практически разоряли страну. | | |||
| 989
- 04.08.2016 - 16:37
| Цитата:
| | |||
| 990
- 04.08.2016 - 16:42
|
Но я и тут согласен Цитата:
| | |||
| 991
- 04.08.2016 - 16:43
| Цитата:
Но в отношении главной (имхо) задачи, которая удерживает нас на Земле - кардинальному (как минимум на два порядка) снижению стоимости преодоления гравитационного колодца планет ЭРД и все эти ядрёные буксиры вообще ниочём. Это как новый автобус, который может два раза дешевле и быстрее прежнего (на химии) вас доставить в другой город, но за вход и выход с территории автовокзала с вас всё равно каждый раз будут требовать в кассу ваш месячный доход. Как и прежде. Много наездите - с таким принципом? | | |||
| 992
- 04.08.2016 - 17:14
| так никто авторитетно и не сказал, были оне на луне, или нет.. (даже Велист.., а он судя по терминологии в теме..) | | |||
| 993
- 04.08.2016 - 17:23
| Научный руководитель северокорейской космической программы заявил, что флаг КНДР будет доставлен на Луну в течение ближайшего десятилетия. Он также подчеркнул, что международные санкции не скажутся на запусках спутников. | | |||
| 994
- 04.08.2016 - 17:32
|
992-kaldyr > были. И одновременно - не были. Квантовый подход, понимать надо. З.Ы, неправильно ставишь вопрос. Большинство считает, что были - из этого и исходи. | | |||
| 995
- 04.08.2016 - 17:34
| 988-Velist > всё так. Но если ждать, пока ... - то лучше не ждать, а забыть. | | |||
| 996
- 04.08.2016 - 17:46
| Цитата:
| | |||
| 997
- 04.08.2016 - 18:38
| Цитата:
Мы развиваем науку, технологии, работаем с фундаменталкой, ищем новые принципы. Мы тратим средства на космос. Учёные ставят задачи, которые требуют развития средств доставки. Спрос на космос есть. Уже давно - коммерчески обоснованный и стабильный. Кубышка космоса откупорена, и мы уже гуляем сквозь то горлышко, что "разрешено" нам тут нашим научно-техническим уровнем. И отменять эти гуляния никто не планирует, вроде как. Вопрос в том, нужно ли на космос тратить больше. Особенно на направление ПК. Судя по тому, как развивается бюджетирование этой отрасли (в любой стране) - особого желания на то нет ни у кого. Потому что люди понимают, в целом, что горлышко это крепкое, основательное, и тупо наращивая "движняк", притискивая старыми методами сквозь него всё больше и больше - мы только натрём себе мозоли от сего пустого усердия, а не принципиально расширим его. Не всё решается брут-форсом. Отредактировано Velist; 04.08.2016 в 18:39. Причина: error | | |||
| 998
- 04.08.2016 - 21:48
| Цитата:
| | |||
| 999
- 04.08.2016 - 23:23
| Цитата:
Итак, подведем итоги. Первоначальная гипотеза о том, что американцы не могли полететь на Луну по причине сложной радиационной обстановке не получает подтверждение. Основной фактор времени – экспедиция была что-то 10-12 дней – не играл настолько сильно против, чтобы сделать полет невозможным. Однако радиационная обстановка в Солнечной системе и в околоземном пространстве совершенно по другому действует когда речь идет о более долговременных экспедициях. Поэтому радиационный вопрос становится очень важен для орбитальных станций за пределами радиационных поясов Ван Аллена и Вернова и для экспедиций длительных, например к Марсу. Написано было в 2004 году. То есть, естественных ограничений, которые бы помешали американцам быть слетать Луну, не было. Цитата:
http://epizodsspace.no-ip.org/bibl/tm/2003/6/luna.html В конце 1960-х — начале 1970-х гг. в Советском Союзе велись работы над проектом создания долговременного лунного поселения (ЛП). Головной организацией по разработке этого проекта решением Военно-промышленной комиссии при Совете Министров СССР было определено Конструкторское бюро общего машиностроения (КБОМ). По рассказам Владимира Павловича Бармина, возглавлявшего в те годы КБОМ, идею взяться за разработку проекта лунного поселения подсказал ему Сергей Павлович Королев. Он приступал к созданию самой мощной своей ракеты H1, предназначавшейся для полетов на Луну, и, наряду с предполагаемыми экспедициями космонавтов на нее, задумывался о дальнейших этапах освоения человеком естественного спутника Земли. Решение о закрытии программы было принято Брежневым. http://back-in-ussr.com/2015/12/5-su...brezhneva.html Брежнев принял решение приостановить советскую лунную программу Истоки гонки лежат в немецких разработках дальнобойных боевых ракет времён Второй мировой войны. Однажды Королев выступил с докладом. Брежнев и Косыгин выслушали обстоятельный доклад Королева о состоянии дел в Советском Союзе и Соединенных Штатах. Докладчик был честен: он сказал, что советские исследования космоса велись не с опорой на научную программу, а лишь с желанием опередить США. В конечном счете Брежнев принял решение приостановить советскую лунную программу, а американцы провели свою программу по советскому плану 1929 года. Не знаю, видимо, здесь ошибка - речь идет о плане 1969 года. То есть, с точки зрения технологических оснований полет на Луну был возможен. Однако, отказ от проекта лунного поселения не был безоглядным. Возможно, Луна стала предметом торга, тактической уступкой во имя продвижения в контексте стратегического проекта. http://zakonvremeni.ru/analytics/6-2...programma.html Можно ли сделать вывод, что СССР потерпел поражение в космической гонке? Нет, нельзя хотя бы из-за того, что США и СССР преследовали принципиально разные цели. Сверхзадачей США было взять реванш за выход СССР в космос, доказать, что США не хуже СССР, поэтому в этих лунных экспедициях преследовались цели исключительно пропагандистские. Именно по этому американцы, придумав свой критерий «победы», беспрерывно визжат о том, что СССР проиграл, потому что не высадил же своего человека на Луну! С точки зрения СССР, данный «проигрыш» был мелким и ничего не значащим тактическим, на гораздо более длинной и серьёзной дистанции – планомерного освоения космического пространства. На дистанции прямо упирающейся в давнюю мечту - планету Марс, колонизации планет Солнечной Системы и выходу в Дальний Космос. В долговременной перспективе, с точки зрения СССР, США терпели стратегическое поражение. Альтернативой лунной экспедиции была программа орбитальных станций - нужна была площадка, на которой можно было отработать все технологии, которые понадобятся в будущем, в том числе и для полётов к Луне и планетам. Уже тогда было ясно, что для освоения Луны, для создания лунной базы, эффективнее было бы иметь специализированные многоразовые транспортные корабли. Одни для транспортных операций Земля–околоземная орбита–Земля, другие для перелётов между околоземной орбитой и окололунной и, наконец, третьи, для перелётов окололунная орбита – Луна –окололунная орбита. Для этих транспортных кораблей нужны были «порты» – орбитальные станции, возле Земли и Луны. Таким образом, околоземные орбитальные станции, становились первой ступенькой, длинной лестницы в космос, ведущей к созданию постоянной научно-исследовательской станции на Луне. И сам путь к этой самой станции становился вполне ясным. Как легко заметить, на лицо не типа "естественные законы развития" социума, а субъектное, НЕ СУБЪЕКТИВНОЕ, а СУБЪЕКТНОЕ управление процессами в социуме. Субъект управления, обладающий необходимым уровнем властных полномочий, оказывает управляющее воздействие на процессы в социуме, как на объект управления, и этим определяет "траекторию" движения социума. Чего никак не может принять Velist, продолжающий по старой традиции воспитанника в духе исторического материализма, рассуждать о "естественных законах" развития общества, частенько скатываясь в контекст экономической эффективности. | | |||
| 1000
- 04.08.2016 - 23:47
| 999-hardrock > правильно ли я понял, что американцы в лунной гонке на Луну так и не попали , из-за того, что дальше околоземной орбиты не летали, а СССР при этом не возражал, поскольку имел дальшеидущие планы, но на потом, нежели на тогда? | |
| |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
