| Регистрация Правила Главная форума Поиск |
| 0
- 10.03.2016 - 16:53
|
По данным портала spacenews.com, Inmarsat отказалась от вывода на орбиту спутника связи Europasat/Hellas-sat 3 с помощью американской ракеты-носителя Falcon Heavy, разработанной компанией Элона Маска Space X, из-за неоднократного переноса даты первого запуска тяжелой версии ракеты Falcon и связанных с этим опасений о неспособности Space X подготовить ракету к необходимому сроку. Inmarsat стал уже вторым клиентом американской компании, который отказался от вывода на орбиту космического аппарата с помощью ракеты Falcon Heavy. http://zonatex.ru/blog/kosmos/2870.html В сухом остатке деградации США 1)Уже более 10 лет как не могут вывести человека в космос, летают на наших космических кораблях. 2)Для своих ракет оставшихся или разрабатываемых покупают двигатели и системы управления в России. 3)Сам американский бизнес отказывается от американских поделок и заключает контракты с Роскосмосом. И после этого у общественности все больше вопросов как Голивуд снял такой хороший фильм, о пилотируемом полете на Луну...     | | |||
| 801
- 19.07.2016 - 10:51
| 800-Claw15 >Что значит вновь? Через раз у него неудача. В прошлый раз его спайс рванул при посадке. | | |||
| 802
- 19.07.2016 - 11:08
| Цитата:
| | |||
| 803
- 19.07.2016 - 11:38
|
По ходу скоро пендосы смогут летать на МКС и возвращатся без россиянской "батуты". Впрочем спешить им особо некуда. Что касается пилотируемой космонавтики (внеорбитальной) ИМХО тут никакой перспективы нет.Очень дорого и по сути бессмысленно. | | |||
| 804
- 19.07.2016 - 11:41
| Цитата:
| | |||
| 805
- 19.07.2016 - 11:53
| Цитата:
| | |||
| 806
- 19.07.2016 - 12:02
| А вон hardrock пишет что главное желание :)) | | |||
| 807
- 19.07.2016 - 12:10
| Цитата:
Вот смотри. https://www.youtube.com/watch?v=p5_hvVbxAAo | | |||
| 808
- 19.07.2016 - 12:13
| Цитата:
| | |||
| 809
- 19.07.2016 - 12:14
| Цитата:
| | |||
| 810
- 19.07.2016 - 12:23
| Цитата:
| | |||
| 811
- 19.07.2016 - 12:26
| Цитата:
| | |||
| 812
- 20.07.2016 - 08:48
| 801-xfiles > А через какой раз? Из последних пяти одна жостко села. Маск говорит топлива не хватило, опыта набираются. Ну в следующий раз баржу будут точнее подгонять и все пучком) | | |||
| 813
- 20.07.2016 - 10:13
| Цитата:
А ведь ракеты с АПЛ летали еще во времена Брежнева , в то время как садить ракеты окромя Маска пока не умете никто.... | | |||
| 814
- 20.07.2016 - 10:52
| Цитата:
| | |||
| 815
- 21.07.2016 - 11:46
| Цитата:
Но энтузиазм желающих взлететь над землёй, аки птица (а таких в истории было много, и мечтали они очень-очень долго, как знаем) - оставался мечтой до тех пор, пока НТР не сказало своё веское слово. Не всё, увы, решается только энтузиазмом. И даже усилиями, интенсивно подпитываемыми этим энтузиазмом - не всё. НТР развивается последовательным развитием научных прорывов. Набор S-образных логистических кривых, переходящих одна в другую. Во всех практически областях. Хорошо и просто об этом написано вот тут, например: http://crustgroup.livejournal.com/35499.html И космонавтика тут в числе прочего. Ничем не выделяется. То, что можно выживать из ракетного принципа движения - мы уже выжимаем, и даже ядерные технологии (прямоточники, или буксиры на ЭРД) - всего лишь "остатки былой роскоши" на этой логистической кривой. А нового дыхания, нового принципа - пока не особо просматривается. В этих условиях ни о каком экономически обоснованном развитии пилотируемой космонавтики говорить нельзя. Она остаётся (как была с самого начала) пиаром, пиписькомерянием, и прочая. Автоматическая же много более дешева и обоснована для извлечения знаний. Потому первая и стагнирует, а вторая - развивается. Закономерно. Потому что знания человечеству всё же нужны, и человечество достаточно прагматично, чтобы тратить там деньги, даже не зная точно, что получит, и когда именно. Но вот удовлетворять желания отдельных индивидов (энтузиастов космоса) за общий счёт - увольте. Кто желает покорять горы, или спускаться по горным рекам - идёт туда в целом за свой счёт, а не требует от общества предоставлять ему общественные ресурсы на удовлетворение своих желаний. Особенно неадекватно выглядят энтузиасты, которые пытаются свои желания - приписывать, делегировать и другим. Не спрашивая (или игнорируя) мнение других. Мы обречены на космос, лучше гор могут быть только горы и прочая в этом духе. Звучит это порой красиво, но вот требовать что-то от общества, обосновывая это такими "аргументами" - это, имхо, мягко говоря неблагородно. Мягко говоря. Потому что у каждого свои желания, и свои приоритеты. | | |||
| 816
- 21.07.2016 - 12:07
| Цитата:
Хотя свою мечту (умереть на Марсе, и не от столкновения с поверхностью) он может и осуществить. О том, что у России тут (в силу каких-то причин) может выйти лучше - не смешно даже и говорить. Ни у кого - не выйдет. Прежде всего наука и НТР должны дать средство, чтобы добраться хотя бы до Луны стало сравнимо, как добраться сейчас до Австралии. Тогда - можно будет думать над осторожной экспансией... А наука делается на Земле. Некоторые энтузиасты мне на форумах говорили, что вот начнём экспансию, и всё тебе будет, усилие потянет за собой все отрасли, как по ниточке! Но это глупости. Считать, что на Марсе, в высокодуховных условиях базы, по сравнению с которой любая тюрьма на Земле - курорт, учёные раздухарятся, и выдадут вам на гора гипердрайв - детский инфантилизм. Есть общий уровень развития, и разумное поведение как раз предполагает ему соразмерные усилия. Иначе выйдет как с викингами. Которые, может, Америку открыли и первыми, но вот закрепиться уверенно там мы смогли только при Колумбе. И не ранее. А те из викингов, кто осел в движении по этому (очень героическому, безусловно, где воспевать можно многое!) пути на отделённых рубежах (Гренландия) вымерли, ещё раз подтвердив, что всему своё время. | | |||
| 817
- 21.07.2016 - 12:11
| Цитата:
| | |||
| 818
- 21.07.2016 - 12:18
|
Москва. 17 мая. INTERFAX.RU - Основатель аэрокосмической компании SpaceX Илон Маск признался в своем твиттере, что в результате в целом успешной посадки первой ступени ракеты Falcon 9 на баржу в Атлантическом океане она все же понесла серьезный ущерб, пишет The Florida Today. По словам Маска, ракета не в той форме, чтобы ее повторно использовать, но она послужит сравнительным образцом для последующих. http://www.interfax.ru/world/508756 | | |||
| 819
- 21.07.2016 - 12:31
| 817-GreenSnake > Так уж и все! На сентябрь-октябрь намечены первые "повторные" запуски. Ждать недолго. Помнится, с полгода назад в аналогичной ситуации Злобный сильно обосрался. Хочешь составить ему компанию? | | |||
| 820
- 21.07.2016 - 12:33
|
818-GreenSnake > Цитата:
| | |||
| 821
- 21.07.2016 - 12:36
|
819-Claw15 > повторяю: ВСЕ флаконы получили серьёзные повреждения при посадке. В том то и дело, что пуски будут "повторными" лишь в кавычках. Если будут... | | |||
| 822
- 21.07.2016 - 12:37
| Цитата:
| | |||
| 823
- 21.07.2016 - 12:39
| страховые компании, точнее их расценки ;) | | |||
| 824
- 21.07.2016 - 12:40
| 819-Claw15 > Первый повторный пуск с SES-9 планируется со ступенью, которая вывела тонну семьсот кило на низкоопорную орбиту. Для ракеты которая подтверженно может вытаскивать на НОО 13 с лихреном тонн это такой мизер что говорить за афигенно-агроменный запас топлива на тупое приземление на факеле и не приходится, это не понимают только клинические кретины, которые имеют свойство ровнять член с вареной колбасой. Так вот, не надо пыли и грязи - по факту Маск еще ни разу не смог вернуть первую ступень не поврежденной при запуске груза на геопереходную орбиту. А все без исключения коммерческие амбиции Маска связаны именно с ГПО, поскольку на низкоопорку за 60 лямов тонну-две-три никто не повезет, тут индусы со своими 15 лямов стоящими гробами Маску кислород по самые помидоры перекрыли. Так что обосрался на данный момент ты и твой кумир Маск, поскольку то что он вернул неповрежденной ступень от ракеты стоящей 62 ляма запустив на НОО 1700кило это тупо экономический идиотизм. | | |||
| 825
- 21.07.2016 - 12:46
| 824-Злобный > Напомни - ты в той истории на 80 или на 90% был в дерьме?%) Лень искать) | | |||
| 826
- 21.07.2016 - 13:29
| Цитата:
Он НИКОГДА этого не говорил. По поводу всех. В отношении каждой ступени Маск даёт каждый раз - отдельное заключение (мнение) о её повреждениях. Например, по поводу крайнего запуска: "...We just completed the post-landing inspection and all systems look good. Ready to fly again."(с, твиттер Маска) | | |||
| 827
- 21.07.2016 - 13:39
|
825-Claw15 > Поищи, не поленись - я таким дуракам как ты не собираюсь объяснять принципиальную разницу между понятием "посадка" и "посадка, подразумевающая возможность дальнейшего использования". Маск научился попадать в крестик так что ракета не падает в море и не разлетается на куски примерно каждый второй раз - это что, типа "успех"? Да на хрен бы такие успехи не вперлись, ты видимо никак не сообразишь что вообще-то посадка ступени имеет смысл только если возможно ее вторичное использование! Иначе нафига городить огород с посадкой, тщить в космос лишние тонны топлива? И вот в этом у Маска сплошной провал - я пока не имею информации по состоянию ступени приземлившейся 18 июля, но даже если опять таки посадка оказалась настолько успешной что ступень так же можно использовать вторично то это один хрен не дает Маску никаких экономических ништяков - запуск был опять на низкоопорную орбиту, траектория минимально-топливозатратная, масса выводимого в космос полезного груза тоже далека от максимума, даже если максимумом числить 13 тонн на не 22,8 как нарисовали в Вике для кретинов... В общем, получается что вся масковская "многоразовость" происходит за счет американских налогоплательщиков, и так заплативших Маску по 200 миллионов за каждую доставку груза на МКС. Ну и чтобы ты хотя бы немного понял ущербность концепции Маска "посадка на факеле" давай начнем с аналогов: возьмем авиацию, а точнее самолеты морского базирования. Найди мне хоть один самолет с вертикальным взлетом и посадкой, который по ТТХ хотя бы до коленок F/A-18 дотягивается не говоря уже про ТТХ МиГ-29КУБ? Или до щиколоток, если говорить за ТТХ дальности полета в режиме произведения взлета-посадки по вертикалке? Можешь не трудиться - не найдешь! Все что было вертикального взлета-посадки - унылое говно. ПРи этом для осуществления вертикального взлета и посадки топлива требуется столько, что дальность полета сокращается в разы - если взять самый удачный из вертикалок небезызвестный SEA Harrier то боевой радиус в 795 километров при старте с разбегом сокращается до 135 км в случае вертикального взлета-посадки. Ну а если рассматривать уродцев типа F-35B у которого "укороченый разбег и вертикальная посадка" то сокращение боевых возможностей еще больше - с 865 км при горизонтальных разбеге-посадке боевой радиус падает до жалких 110км при укороченом разбеге и вертикальной посадке.... Да, 14 тонн "пустого" F-35B это не кот поссал, не 6 тонн пустого "пустого" СиХарриера, топлива для F-35B требуется намного больше чем старичку Харриеру для вертикальной посадочки, хотя там не топливный факел как у масковской першей ступени а воздух из турбореактивного двигателя противостоит падению на землю и обеспечивает мягкую посадку... В общем, любому разумному человеку подобного наглядного примера "эффективности вертикальной посадки" вполне достаточно для понимания того, что масковский способ "разврата" является образцом клинического инженерного идиотизма. А те кто Маском и его идиотизмом восхищаются тогда кто? :)))))))) | | |||
| 828
- 21.07.2016 - 13:39
|
826-Velist > по поводу крайней посадки я был не в курсе - некогда было отслеживать. По всем предыдущим - где я соврал? "all systems look good" выглядят хорошо - что и дефектоскопию уже успели выполнить? ;) Когда повторный запуск? | | |||
| 829
- 21.07.2016 - 13:49
| 826-Velist > Ты привел еще один образец натурального глупца - Маск видите ли "завершил осмотр и ступень готова лететь снова".... Это ж каким нужно быть дремучим деревом, чтобы на основе визуального осмотра делать заключение о пригодности к полету ракетной ступени? | | |||
| 830
- 21.07.2016 - 13:53
|
829-Злобный > + сразу после посадки ;) Ну, Маск то ГЕНИЙ, он МОЖЕТ!!!!!!!!111 ;))) | | |||
| 831
- 21.07.2016 - 14:25
| Цитата:
https://twitter.com/elonmusk/status/682717803166695425 Маск, несмотря на довольно вольные заявления о перспективах, в том, что касается уже реально прошедших событиях - вообще довольно осторожен в словах, и во вранье не замечен. Он может вольно фантазировать о будущем, о перспективах, да. Цитата:
Но на самом деле это неважно. Маск идёт последовательно. Сейчас ему надо отработать посадку. Он вообще вроде как говорил, что в первый год-два они ожидают процентов 70 успешных посадок. По пускам б-у - чего спешить? У них по это нет пока готовой логистики, контрактов под пуски с б-у. До конца года если будет один пуск б-у - уже хорошо. Это не особо важно сейчас. | | |||
| 832
- 21.07.2016 - 14:36
| Цитата:
| | |||
| 833
- 21.07.2016 - 14:37
|
831-Velist, стоп, притормози коней! "Посадка успешная" - а какие критерии успешности посадки? То то и оно... ;) Цитата:
 Критерий успешности посадки - попасть "в крестик" и при этом не расхерачить в хлам при посадке? ;) Да, те, что "успешно сели", "выглядели великолепно", но внимательное изучение показало, что второй раз они полететь не в состоянии. Про крайнюю "успешную посадку" пока что-то говорить рано, кроме - нет, не лжи, "всего лишь" лукавства - выглядит хорошо. | | |||
| 834
- 21.07.2016 - 14:39
| Цитата:
(заметь, я только про съёмки, а не про были или нет американцы на Луне) | | |||
| 835
- 21.07.2016 - 14:42
| Цитата:
| | |||
| 836
- 21.07.2016 - 14:45
| Цитата:
Как могли осуществить подложную прямую трансляцию с луны ? | | |||
| 837
- 21.07.2016 - 14:46
| Цитата:
Цитата:
Для Маска - посадка успешная. Разумеется, совершенно несложно придумать формальные критерии, при которых даже успешно севшая и взлетевшая 10 раз ступень будет не считаться за успешную. Это несложно. Если нужно языки почесать. Цитата:
О том, что уже произошло, по факту - он просто не врёт. Наши "деятели от космоса" так порой фантазируют о перспективах нашей отрасли, что куда там тому Маску! Примеры приводить, думаю, не нужно... | | |||
| 838
- 21.07.2016 - 14:55
|
837-Velist > Ладно, давай оставим словоблудие в стороне. Факт заключается в том, что ни один "успешно севший" Фалкон не способен посторно взлететь без ремонта и дефектоскопии, сравнимых по цене с постройкой новой ракеты. Крайнее крайне успешное приземление пока рассматривать не будем, потому, что там ещё вилами по воде писано. Кстати, это было приплатформливание или приземление? | | |||
| 839
- 21.07.2016 - 15:27
| Цитата:
Крайний пуск был на землю. И сейчас Маск ведёт переговоры с космодромом о аренде ещё одной площадки для посадки. Существующей ему мало. Для Хэви будет (ну, предполагается в некотором будущем) сразу три посадки - одна в море, две на сушу. | | |||
| 840
- 21.07.2016 - 15:34
|
суша - больше топлива, меньше ПН - не камильфо :( Ну что ж, успехов Маску в его фантазиях о перспективах! С нетерпением жду повторного запуска Фалкона! ;) | |
| |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
