К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Американские компании отказываются от ракето-носителей США и переходят на использование ракет РФ

Гость
0 - 10.03.2016 - 16:53
По данным портала spacenews.com, Inmarsat отказалась от вывода на орбиту спутника связи Europasat/Hellas-sat 3 с помощью американской ракеты-носителя Falcon Heavy, разработанной компанией Элона Маска Space X, из-за неоднократного переноса даты первого запуска тяжелой версии ракеты Falcon и связанных с этим опасений о неспособности Space X подготовить ракету к необходимому сроку. Inmarsat стал уже вторым клиентом американской компании, который отказался от вывода на орбиту космического аппарата с помощью ракеты Falcon Heavy.

http://zonatex.ru/blog/kosmos/2870.html

В сухом остатке деградации США
1)Уже более 10 лет как не могут вывести человека в космос, летают на наших космических кораблях.
2)Для своих ракет оставшихся или разрабатываемых покупают двигатели и системы управления в России.
3)Сам американский бизнес отказывается от американских поделок и заключает контракты с Роскосмосом.

И после этого у общественности все больше вопросов как Голивуд снял такой хороший фильм, о пилотируемом полете на Луну...



Гость
241 - 06.04.2016 - 17:22
Цитата:
Сообщение от Злобный Посмотреть сообщение
241-хмхм > Ну если америкос такой же дебил как и то ему нужно было письменное сообщение в 3 экземплярах за неделю послать! :))))Еще раз и только для таких дураков как ты - ничего "непредсказуемого" при старте лунного мордуля с платформы нет и быть не может. Хотя тебе видимо невдомек, как это амер вместо с запуском камеру вверх повел, без всякой трехсекундной задержки? Или там 3 секунды не нужны были, да, тупко? :))))))))
Это и есть тренировка - повел на упреждение на момент отсчета, но дальше ориентиров нет. Если посчитать, то при уходе модуля из кадра оператор пытается его вернуть с задержкой примерно 3 секунды. Впрочем, куда тебе это усвоить, если аналоговые помехи от ветра отличить не можешь! бггг)
242 - 06.04.2016 - 17:41
243-Claw15 > Вау, прям таки "нет ориентиров"? :)))) Еще раз повторить за то что ZOOM надо в минус выкручивать чтобы легко было объект в поле видимости держать? Или без дополнительного уточнения тебе не понятно, что "непредсказуемой" траектория взлета на ЖРД быть не может? Все точно так же предсказуемо, как и старт!
Что до "аналоговых помех" то поищи эту же самую запись в приглажено-прилизанном виде, она мне попадалась в кинЕ про всю миссию Аполло-17. Там очень постарались все "лунотрясение" убрать, но оно один хрен пролазит. И что самое интересное - при съемке "космоса" в прилизаной версии того самого "пятна на камере" нету (наоборот, переконтраст!), а на земле он тут же проявляется. Что, два разных дубля "взлета" сняли? :))))
Гость
243 - 07.04.2016 - 00:31
Цитата:
Сообщение от Злобный Посмотреть сообщение
как это амер вместо с запуском камеру вверх повел, без всякой трехсекундной задержки?
для тупых:
там время старта до десятых секунды известно заранее
бггг
Гость
244 - 07.04.2016 - 01:46
Цитата:
Сообщение от Злобный Посмотреть сообщение
Вау, прям таки "нет ориентиров"? :)))) Еще раз повторить за то что ZOOM надо в минус выкручивать чтобы легко было объект в поле видимости держать?
Ну ясно - теоретик! Ты попробуй на практике чем-нибудь управлять, если реакция видна через 3 секунды! В 70х симуляторов не было, чтобы надрочиться вести вслепую камеру в течение нескольких минут без временных и пространственных ориентиров. Кстати, модуль уже в первые минуты отклонялся от вертикали и через 7 минут выходил на начальную орбиту http://ligaspace.my1.ru/news/2010-01-09-210
То, что камера так рыскает, только подтверждает, что ею управляли с задержкой.
Давай на это посмотрим и с другой стороны. Предположим, что полет постановка. Есть много кадров, съемок с поверхности, есть камни и прочая фактура. Зачем заморачиваться с постановочной сьемкой взлета модуля? Криво управлять камерой? Согласовать это со съемкой из кабины? (она ведь тоже есть, можно ландшафт сравнить). Делая это на земле, разумно проигнорировать съемку взлета. Но она есть и согласуется с другими фактами!
Я знаю, ты не любишь снимков с надписями "для дебилов", но все же посмотри коротки ролик, в котором сопоставляются снимки LRO со снимками экспедиций. На них не только оборудование (причем специфическое, которое не спутаешь), но и детали ландшафта совпадают со снимками экспедиций.

Понимашь, какая штука. Ты приводил расчеты невозможности работы F-1. Но то косвенные рассуждения.
Двигатели взрывались. Вот тут начиная с 19:10 рассказывают про это

Значит както проблемсы порешали, а нам не сказали)
А съемки с Луны это - объективный контроль, как его ни верти.
Гость
245 - 07.04.2016 - 13:01

а шо в киносъемочном павельоне када снемали на тросах вакуум насосали - што так мусор разлетается с бешенной скоростью??
бгггг
246 - 07.04.2016 - 13:10
245-хмхм > Мычащий, траектория старта секрет Полишинеля только для таких как ты дуболомов. Так что покури бамбук в сторонке!
246-Claw15 >
Цитата:
Сообщение от Claw15 Посмотреть сообщение
Ты попробуй на практике чем-нибудь управлять, если реакция видна через 3 секунды!
Вот как раз таки я практик в вопросе удаленного управления камерой - и с Нокии E-66 управлял купольником стоящим на доме еще пятилетку назад. При том вонючем интернет-канале который дает на выход ADSL и при "мегаустойчивости" сотовой связи - там задержки поболее чем в 3 секунды бывали, но с ними я куды получше америкосского "оператора" справлялся. Потому что у меня задача была ПОСМОТРЕТЬ, а у него - НЕ ДАТЬ ПОСМОТРЕТЬ. А была бы у него другая задача - все чики-пуки было бы, там где надо пропиарить и показать товар лицом пиндосы прям таки мастера своего дела.
Цитата:
Сообщение от Claw15 Посмотреть сообщение
Но то косвенные рассуждения. Двигатели взрывались. Вот тут начиная с 19:10 рассказывают про это Значит както проблемсы порешали, а нам не сказали)
Если бы ты вник в суть моих "косвенных рассуждений" то обратил бы внимание и на рецептуру решения. Она там есть. И никто не говорит что F-1 полностью нерабочий двигатель - он "всего-навсего" нерабочий при обнародованных и пропиаренных пиндосами ТТХ! При значительном уменьшении тяги он очень даже может работать, только вот замес в том, что летит к чертям вся математика пиндосской сказки. Пиндосы навешали на уши что вывели на траекторию к Луне под 60 тонн массы, которая является условно полезной. А это не сделать ракете, выводящей на низкоопорную орбиту тридцать или даже полста тонн полезной массы! Тут нужен именно Сатурн-5 во всем его великолепии, со всеми его 140 тоннами полезной массы на НОО! Так что кружок замыкается - у пиндосиков для существования Сатурн-5 с заявленными ТТХ должны быть ЖРД F-1 с заявленными ТТХ. И НИКАК ИНАЧЕ. А в том виде что обнародовано эти F-1 НЕВОЗМОЖНЫ. Просто не будут работать, а будут бабахать. Что и наблюдалось. Пока не приняли к исполнению "спасение рядового F-1". Дефорсировали его по самые помидоры, и он бабахать перестал. Но получился унылым говном, настолько унылым что его применение в дальнейших амерских программах просто нецелесообразно. Еще раз повторю - от ХОРОШИХ движков не отказываются в таком деле как освоение космоса! Если один двигатель способен на 400 с мелочью тонн приходящейся на его часть первой ступени ракеты иметь запас на условно полезный груз в районе 30 тонн то это супердвижок! Если он конечно есть. Иначе зачем было рожать для программы Спейс Шаттл твердотопливные ускорители, где на 580 тонн стартовой массы приходится 500 тонн топлива? И все это на 75 жалких секунд работы, имея тягу вдвое больше чем у этого самого исторического F-1! Берем пару F-1, те же самые 500 тонн топлива, и получаем массу стартовую массу на пару десятков тонн меньше, да еще в виде вишенки на тортик 165 секунд времени работы с этой тягой. В ДВА РАЗА ЛУЧШЕ ЧЕМ У ТВЕРДОТОПЛИВНИКА ВРЕМЯ ПРИ РАВНОЙ ТЯГЕ. Впрочем удивляться особо нечему, твердотопливники находятся в самом низу "топливной цепочки", лишние тонны массы на стартовом столе и мизерный импульс их "врожденная болячка". А керосин-кислородные ЖРД для ускорителей это то что доктор прописал, и СССР создавая свою ТС "Буран-Энергия" отлично продемонстрировал как это НАДО ДЕЛАТЬ ПО ФЕН-ШУЮ. Потому что имел для этого кислород-керосиновый ЖРД РД-170. Посмотри сам на конструктив ускорителя Энергии - 1200 тонн массы на 4 ускорителя, практически сопоставимо с 1160 тоннами массы у амеров. Только вот время работы ускорителей - у Энергии 140 секунд, у твердотопливников Спейс Шаттл - 75 секунд. А тяга сравнима - в момент "максимального пука" через 20 секунд после начала работы тяга амерских твердотопливников составляет суммарно 2800 тонн, у четврки РД-170 - 2960 тонн. Но время работы!.... Как говорится, "разница видна невооруженным глазом". Ее вполне хватило чтобы запускать с широты Байконура ту же выводимую на НОО массу, что амеры швыряли с широты мыса Канаверал. И примени амеры вместо твердотопливников для Спейс Шаттл свои супер-нахрен замечательные F-1 могли бы не 23 тонны полезного груза в Шаттл грузить, а под полсотни. Все упирается лишь в то, чтобы эти F-1 были именно с теми ТТХ что распиареты. А если у них тяга в 400 тонн вместо шестисот с лихреном а топливо жрут так же - тут и сказочке конец... Кому такое говно надо? Да никому, вот и валяются на складе у Рокетдаунов.
Вместе с сказкой о посещении пиндосами Луны. Бо на "дефорсированой версии" на Луну америкосу ну никак не долететь... Только доставить автомат. Вот такая вот загогулина с этим
Цитата:
Сообщение от Claw15 Посмотреть сообщение
както проблемсы порешали
Гость
247 - 07.04.2016 - 15:47
Цитата:
Сообщение от хмхм Посмотреть сообщение
шо в киносъемочном павельоне када снемали на тросах вакуум насосали - што так мусор разлетается с бешенной скоростью?? бгггг
Какой вакуум?! Это ветер!)))
Цитата:
Сообщение от Злобный Посмотреть сообщение
там задержки поболее чем в 3 секунды бывали, но с ними я куды получше америкосского "оператора" справлялся.
Двигал камеру вслед ускоряющемуся (нехило ускоряющемуся!) объекту? Сомневаюсь.
Цитата:
Сообщение от Злобный Посмотреть сообщение
И никто не говорит что F-1 полностью нерабочий двигатель - он "всего-навсего" нерабочий при обнародованных и пропиаренных пиндосами ТТХ! При значительном уменьшении тяги он очень даже может работать, только вот замес в том, что летит к чертям вся математика пиндосской сказки.
По совокупности фактов более логичный вывод - ты что-то не учитываешь, что-то неизвестно.
У меня есть версия, почему F-1 не ставили на Шаттл. Возможно, это связано с заявленной многоразовостью использования ТТУ - до 20 раз. Это значит в сумме они должны отработать 75*20=1500с! А F-1 хватало бы на 2 запуска и то не факт. Правильное или неправильное было решение строить многоразовые корабли, но F-1 скорее всего просто не вписывался в эту концепцию.
Гость
248 - 07.04.2016 - 16:00
Цитата:
Сообщение от Злобный Посмотреть сообщение
только вот замес в том, что летит к чертям вся математика
так какая у тя математика мы уже видели на примере задачки по физике 5го класса про время падения на луне
бгггг
а шо уж говорить про матьиматику двигателей...
бгггг
не говоря уж о том чо во всяких матиматиках есть коэффициенты, константы и корректировки даже формул, полученные в ходе опытных испытаний..
такщо засунь ее сибе поглубже обратно - ваще ниафторитет..
дебилам даже Глушко подтвердил чтобыли. но дебилы никак ниуспакоятся со своими россчетами и неспособностью применить школьную физику
бгггг
Гость
249 - 07.04.2016 - 16:08
Цитата:
Сообщение от хмхм Посмотреть сообщение
дебилам даже Глушко подтвердил чтобыли.
Ну кто такой Глушко ?!

Он что создавал и запускал космическую технику как Мухин ?
Или срал в комментах как Злобный?
250 - 07.04.2016 - 18:43
249-Claw15 >
Цитата:
Сообщение от Claw15 Посмотреть сообщение
Это ветер!)))
Какой в звезду ветер? Это мозги американских астронавтов сдуло с стартового стола! :)))))
Цитата:
Сообщение от Claw15 Посмотреть сообщение
Двигал камеру вслед ускоряющемуся (нехило ускоряющемуся!) объекту? Сомневаюсь.
А ты вместо того чтобы сомневаться сам попробуй поуправлять камерой через PTZ. Глядишь и соображать начнешь и в общих принципах, и в том как объект "быстро удаляющийся" в фокусе держать. Причем у амера замечательно получилось начать поднимать камеру вслед за объектом с нуля отсчету, а дальше он, бедненький, тупо не справился с управлением, у зума плус с мнусом попутал! :)))) И эти криворукиме лузеры были способны слетать на Луну живьем? Да с таким кривым "управлением" им даже в замочную скважину городских ворот не попасть, не то что на Луну сесть в ручном режиме, ни разу не потренировавшись до этого. Грузите апельсины бочками, мысленно вместе! :)))))
Цитата:
Сообщение от Claw15 Посмотреть сообщение
По совокупности фактов более логичный вывод - ты что-то не учитываешь, что-то неизвестно.
Ага, зато у вас, прихожан церкувухи Лунного посещения все известно, даже то чего никогда не было потому что быть не могло в принципе. В частности, вам загрузили туфту - вы ее и жуете.
Цитата:
Сообщение от Claw15 Посмотреть сообщение
можно, это связано с заявленной многоразовостью использования ТТУ - до 20 раз.
По факту никакой "многоразовости" не получилось. Тупо потому, что каждое "межстартовое обслуживание" ТТУ было по сути использованием несколько раз только самого бака, все остальное менялось. Не помню уже конкретные цифры, но что-то весьма веселое, сотня с чем-то зеленых лямов за "перезаправку" одного ТТУ. При таком раскладе менять ЖРД используя мнгократно "приводнившийся" бак было точно дешевле. В общем, концепт ТТУ показал свою "надежностть" бвда-бумом Челленджера. Да плюс еще сам принцип ТТУ, что единожды запущеный он должен отработать полностью весь цикл - это не ЖРД, который можно "потушить" после хоть пяти секунд полета, хоть после пятидесяти - а потом снова включить если надо. И обладай пиндосы ЖРД на керосин-кислороде с хорошей тягой они в жизни не мутили бы свои твердотопливные пукалки. Твердотопливник хорош для как раз таки одноразового варианта, типа МБР - для пилотируемого и коммерческого космоса это унылое говно. Так что нет постановки вопроса
Цитата:
Сообщение от Claw15 Посмотреть сообщение
Правильное или неправильное было решение
а есть "ну я его слепила из того шо было". И сегодня SLS лепится на том же твердотопливном ускорителе, полностью повторяя Спейс Шаттл в плане двигательной установки. За полвека из F-1 можно быо сделать конфетку доработками, если бы он существовал на деле в варианте "как в сказке", или на худой конец родить на основе имеющегося опыта разработки этого F-1 что-нибудь стоящее, вместо того чтобы покупать у России НК-33 времен тухлости Лунной программы и РД-180. Глядя на амерскую "вершину успеха сегодняшнего дня" им. МЕРлИНА господина Маска смеяться хочется, и спрашивать - как же амеры докатились до такого убожества, когда спустя полвека не могут и на 20% тяги былых времен с однокамерного керосин-кислородного ЖРД выползти.....
Цитата:
Сообщение от хмхм Посмотреть сообщение
дебилам даже Глушко подтвердил чтобыли.
Для тех кто читать научился Глушко написал чтоF-1 "трудноисполним". Попросту говоря - хрен ты его сделаешь, дебил американский, это тебе не в Голливуде кинуху снять! И мне лень в стопятьсотый раз такому дебилу как ты рассказывать почему в том виде в котором F-1 прорекламирован америкосами он не будет работать. Ты все равно не поймешь, это не в тролля играть, здесь мозги надобны, и не просто мозги, а думающие. То есть то, чего у тебя нету вообще.
251-aivariz > А ты что - Вернер фон Браун? А тоже бересься трындеть хотя баран бараном в вопросе как в целом так и в частностях....
Гость
251 - 07.04.2016 - 19:05
Бггг опять говносекта "пиндосы соврали, аны нэ лэтали вылезла".
А наиболее "активные" ее члэны могут объяснить чем занимается техасская обсерватория Макдональд ?
А главное, то от чего они отталкиваются в своих измерениях как попало туда ?
252 - 07.04.2016 - 19:30
253-Зигфрид_Устиныч > Зигя, не тупи! Для техасской обсервы не нужно живого пиндосика на Луну засылать было, советский уголковый отражатель и на Луноходах отлично на Луну долетел. Так что опять низачод, передай пастору своей церквухи шо если судить по уголоковым отражателям то русские тож на Луне побывали! :))))))
Гость
253 - 07.04.2016 - 19:48
Цитата:
Сообщение от Злобный Посмотреть сообщение
Для техасской обсервы не нужно живого пиндосика на Луну засылать было, советский уголковый отражатель и на Луноходах отлично на Луну долетел.
так чо там на самом деле американские луноходы видать были :)))
дела..... вы чо там вообзче употребляете а ???
Гость
255 - 07.04.2016 - 19:52
254-Злобный >
"21 июля 1969 года астронавты программы Аполлон-11 установили на Луне первый уголковый отражатель. Позднее подобные же отражатели были установлены астронавтами программ Аполлон-14 и Аполлон-15. Отражатель Аполлона-15 является наиболее крупным, представляет собой панель из трехсот призм, два других отражателя «Аполлонов» имели по 100 призм, термоизоляция представляла собой тяжёлую коробку из сплава алюминия[2]. Советские луноходы Луноход-1, доставленный на Луну в рамках миссии Луна-17, и Луноход-2, доставленный в ходе миссии Луна-21, также были оснащены уголковыми отражателями. Сами отражатели были изготовлены во Франции, а система защиты их от пыли и система ориентации разработана советскими специалистами. Уголковый отражатель «Лунохода» представлял собой систему из 14 стеклянных четырехгранных пирамид (каждая представляла собой «отрезанный» плоскостью угол куба со стороной 9 см), размещенных в одной термоизолированной коробке так, что наклонные их грани открыты для поступления лазерного луча[2].

Первые сигналы от «Лунохода-1» были получены 5 и 6 декабря 1970 года упомянутым выше 2,6-метровым телескопом Крымской астрофизической обсерватории[3], в том же месяце приняты и обсерваторией в Пик-дю-Миди[4]. Отражатель «Лунохода-1» в первые полтора года работы обеспечил порядка 20 наблюдений, но затем его точное положение утерялось, и найти его до апреля 2010 года не удавалось.[5][6] Предполагалось, что луноход встал в наклонном положении, что ослабевает отражённый от него сигнал и затрудняет его поиск при неточных данных о координатах на поверхности Луны. Отражатель «Лунохода-1» мог быть найден, если бы отражённый им зайчик попал на оптические фотографии поверхности Луны, которые планировалось сделать с помощью спутника Lunar Reconnaissance Orbiter, или в поле зрения наблюдения других окололунных станций.[6] 22 апреля 2010 года «Луноход-1» найден на поверхности Луны Томом Мерфи с группой ученых, отправивших лазерные импульсы с телескопа обсерватории Апаче-Пойнт в Нью-Мексико."
http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/1312505

ну и вдогонку про твои савеццкие отражатели...
Гость
256 - 07.04.2016 - 19:52
256-aivariz > =)))
Гость
257 - 07.04.2016 - 19:53
Цитата:
Сообщение от Злобный Посмотреть сообщение
А тоже бересься трындеть хотя баран бараном в вопросе как в целом так и в частностях....
На "Радиолюбителях" вам уже указали на место у параши :))
Гость
258 - 07.04.2016 - 22:27
Ну и напоследок добивание особо упоротых:
"КОНЕЦ «ТЕОРИИ ЗАГОВОРА»

В 2009 году, к сорокалетию полёта «Аполлона-11», автоматическая межпланетная станция LRO в период с 11 по 15 июля произвела съёмку и передала на Землю первые в истории детальные снимки лунных модулей, посадочных площадок, элементов оборудования, оставленных экспедициями на поверхности, и даже следов самих землян от тележки и ровера (см. фото). За это время были отсняты 5 из 6 мест посадок: экспедиции «Аполлон-11, 14, 15, 16, 17».
Позднее КА LRO выполнил ещё более подробные снимки поверхности, где можно чётко дешифрировать не только посадочные модули и аппаратуру со следами лунного автомобиля, но и цепочки следов самих астронавтов.
11 августа 2009 года в районе места посадки «Аполлона-14» автоматической межпланетной станцией LRO сделаны снимки поверхности Луны при положении Солнца на 24 градуса выше горизонта, что более ясно показало изменения почвы от операций астронавтов после прилунения.
3 сентября 2009 года опубликован снимок места посадки «Аполлона-12», сделанный автоматической межпланетной станцией LRO. На снимке различимы инструменты и следы астронавтов, а также автоматический аппарат «Surveyor 3».
По сообщению японского космического агентства JAXA, японский аппарат Кагуя также обнаружил следы пребывания посадочного модуля «Аполлона-15».
Ведущий сотрудник Индийской организации космических исследований (ISRO) Пракаш Чаухан сообщил, что индийский аппарат «Чандраян-1» получил изображения американского посадочного модуля и следов, оставленных колёсами вездехода, использовавшегося астронавтами для перемещения по Луне. По его мнению, даже предварительный анализ снимков даёт основания для того, чтобы развеять все высказывавшиеся версии о том, что экспедиция якобы была инсценирована.
Вот и конец спорам…"
http://www.secret-r.net/arkhiv-publi...lunnyj-zagovor
259 - 08.04.2016 - 01:02
260-Зигфрид_Устиныч > Распечатай фуфло наснятое LRO, смажь вазелином и себе в ухо это гивнище засунь! Без подписей NASA "места посадки" на этом фуфле не опознает ни один прихожанин из церквухи Лунного Посещения. Хотя снято с высоты 20км с разрешением в полметра. Должно быть отчетливо видно посадочный стол, размер у этой дуры подходящий - только вот на амерском фото выглядит этот "стол" как будто на фото муха насрала... На индусских снимках все так же запущено и загажено, хотя вообще-то в съемке поверхности Земли из космоса наблатыкались настолько, что с 460км отлично видны метровые объекты, а опознать такую дуру как посадочный стол ваще элементарно. Так чего ж гивно навродя LRO снимает места посадки? Что, тяжко послать со специальной миссией хорошую оптику, чтоб "раз и навсегда" прикрыть вопрос о церквухе Лунного Посещения? Амеры не пошлют, их только на LRO едва-едва хватило, индусы сподобились послать еще более убогое в плане оптики корыто...
Причем отмечу еще один интересный моментик - по пиндосской легенде для полезного груза у Сатурн-5 была ЧЕТЫРЕ ПРОЦЕНТА СТАРТОВОЙ МАССЫ. А у Спейс Шаттл - всего полтора процента. Сегодняшняя попытка "создания SLS" это попытка наконец-то достичь планки Сатурна-5 в плане полезного груза.А США вовсю эксплуатируют Дельту-4 с ее долей полезного груза ~2,8%, Атлас 5 с его долей полезного груза ~2,9%, ну и наконец чЮдовище дяди Маска с его долей полезного груза в общей стартовой массе ракеты в 2,6%. И после этого мне будут рассказывать что Сатурн-5 "забросили потому что"... Ребятки, это все равно что забросить свой автомат и пойти в атаку на вооруженного автоматами противника с голыми кулаками! Такую цацу НЕ ЗАБРАСЫВАЮТ! Наш Протон с его 3,1% на сегодня один из лучших в плане соотношения полезного груза к общей стартовой масе, и его среди российских разработок превосходила только Энергия. Мне могут возразить что типа "Энергию забросили". Может это и так, только вот Зенит 3SL это один боковой ускоритель от "Энергии", амеры на свой Атлас-5 ставят половинку от РД-170, РД-193 тоже наледник РД-170... В общем "ракета заброшена, но ее части продолжают летать". А что от Сатурна-5 сегодня летает? Только сказочка за посещение Луны с его помощью? Можете и дальше тупо веровать в амерский блеф, но все что происходило и происходит с амерским космосом с времен "Лунной программы" настолько разительно отличается от самой "Лунной программы", что что невольно возникает вопрос - как можно просрать все наработки, которые неизбежно остаются у державы совершившей такой грандиозный проект как посещение человеком Луны? А ведь все просрано! Ракета Сатурн-5 не смотря на всю ее уникальность и выдающиеся ТТХ ушла в небытие, и ее наследнство в теперешнем амерском космосе равно нулю. Ушел в никуда Аполлон, и амеры разрабатывают с нуля сперва Шаттлы а теперь Драгоны-Орионы.
Так что веруйте, ребятки, вера это святое!" Не требует объяснений фактам, вам достаточно для вашего умственного спокойствия прочитать шо амеры летали на Луну, а как, и куды "все пропало" - это вопросы которые вас не задевают. И когда вам их задают, вы просто тупо цитируете емерский требник с сказкой о Лунном Посещении. Думать и сопоставлять факты не желаете, на все неудобные вопросы у вас отмазки уровня младшей ясельной группы. Даже попытки защиты вашей веры примитивны, и в целом опять таки на уровне цитат из вашего картехизиса. Скучно с вами. И главное что переубедить вас невозможно. Фанатизм так и прет, точно такой же как и у фанатиков ИГИЛ. Интересно, если завтрева-послезавтрева таки долетит до Луны чегось с приличного уровня фото-видеооборудованием, и вся сказочка о посещении пиндосским пиплом Луны рассыпется поскольку следов его подошв не обнаружится - что вы делать то будете?
Гость
260 - 08.04.2016 - 08:48
261-Злобный > Балбес.
А какую мю пн имела Энергия?
Чем более РН "супертяжистее", тем выше доля пн в её общей массе.
Злобный, ваши посты идеальны для того, чтобы давать их отстающим школьникам (именно отстающим, и не выше класса 8-го, пожалуй) на предмет того, чтобы они находили в них ошибки и глупости, и контраргументировали их. И тогда добрый учитель, так и быть, поставит троечку в четверти. Не позорьтесь, и идите делать уроки.

Цитата:
Сообщение от Зигфрид_Устиныч Посмотреть сообщение
Вот и конец спорам
Вы сильно недооцениваете тяжесть поражения мозга у конспирологов. Им любые снимки, любые аргументы будут "мимо". Тут не вопрос рассудка, это "нутряное".
Гость
261 - 08.04.2016 - 08:50
Цитата:
Сообщение от Злобный Посмотреть сообщение
Что, тяжко послать со специальной миссией хорошую оптику, чтоб "раз и навсегда" прикрыть вопрос о церквухе Лунного Посещения?
бггггг
тебе надо - ты и посылай...
для дебилов сколько раз рассказывали что на LRO аж 5 комплексов оборудования кроме фото, сколько было места - такой объектив и поставили, но идиотам же так и не доходит - это уже бесполезно на генетическом уровне - что разрешение 0,5 метра это как раз с высоты 20 км, а с высоты 100 км это разрешение будет уже 2,5 метра
дебилы, бть... тупые причом..
Гость
262 - 08.04.2016 - 08:54
Цитата:
Сообщение от Злобный Посмотреть сообщение
Мне могут возразить что типа "Энергию забросили". Может это и так
это именно так - потому что она и нахер никому не нужна
бгггг
Гость
263 - 08.04.2016 - 08:59
Цитата:
Сообщение от Злобный Посмотреть сообщение
И когда вам их задают, вы просто тупо цитируете
дебил тебе на все вопросы отвечают по 50 раз, но тебе не доходит..
а ты кретин так и не ответил - ОТКУДА НА НОГЕ ЛУННОГО МОДУЛЯ ПЫЛЬ ВОЗЬМЕТСЯ??

у тя моска нет ответить на элементарный вопрос из физики..
а уж с математикой ваще серанул..
слился из темы на радиолюбителе, теперь тут серешь жыдко
бгггг
Гость
264 - 08.04.2016 - 12:31
Цитата:
Сообщение от Злобный Посмотреть сообщение
И когда вам их задают, вы просто тупо цитируете емерский требник с сказкой о Лунном Посещении.
Мне понравился вопрос про ветер, раскачающий телекамеру)
265 - 08.04.2016 - 13:24
262-Velist >
Цитата:
Сообщение от Velist Посмотреть сообщение
Чем более РН "супертяжистее", тем выше доля пн в её общей массе.
Так что ж таким гениям как ты не дает сделать ракету массой в миллион тонн? Глядишь там до 50% полезная нагрузка подпрыгнула бы! :)))))))))))
Идиотское утверждение что ракета автоматически от ее "тяжелости" становится более "полезной" я оставляю на совести идиота, который это выперднул. Поскольку могу дать отличный пример Зенита 3SL, который обладает энерговооруженностью превосходящей по уровню и Энергию как ракету, и Сатурн-5, и все что нарожается в ближайшем будущем - а вот с полезной нагрузкой у него не сложилось, поскольку мощным ЖРД которые его тянут в космос банально не хватает топлива. Ракета это баланс между тягой и топливом, и "автоматом" баланс не получается. Так что полезная нагрузка в формуле этого баланса может провалиться вниз как при слабеньком движке так и при отсутствии топлива для мощного движка. И если брать SLS, то есть попытку отбросив нахрен не нужный тяжелющий челнок вытащить в космос не 23 а 70 или даже 100 тонн полезного груза - как там получится с отношением полезной нагрузки в общей массе? Дотянут до тех 4% что у Сатурна-5 были? Я сомнеаюсь.
263-хмхм > Еще раз для идиотиков - разрешение у LRO полметра, полностью сопоставимо с разрешением спутника с которого для гугля-мапса карты выданы. Если твои тупетки настолько слепы что не видят разницы между картами родного городу и тем говном которым тебя отпотчивало NASA в виде "снимков с LRO" то тебя спасет только лоботомия. Есть шанс что в твою бестолковку при ней попадет пара ниток, таким образом ты поумнеешь на пару порядков по сравнению с нынешним твоим состоянием "ноль извилин".
265-хмхм > Дурачок, ты когда в пылюку одну ногу прилуняешь в лунную пылюку - разлет будет по сторонам и на нее ничего не осядет. Но ног то НЕ ОДНА! Растяни эту мыслЮ вдоль своего спинного мозга, кретин! Куда улетела пылюка из под оставшихся ног посадочного модуля, по каким "траекториям", что ни капельки не угодило на ту ногу шо на фото? :)))) Не говоря уже за факел движка, который по пиндосской сказочке пылюку поднимал кады амеры на соню метров к Луне приблизились только. Я понимаю что ты настолько туп что не можешь увязать противоречия в пиндосской Лунной Сказке сам - но когда тебя хрюекалом в это противоречие насовывают то ДУМАЙ, а не тупо транслируй пустоту своей бестолковки на всеобщий обзор! :)))))
266-Claw15 > А мне больше понравилось объяснение уровня "усохшие электролиты!" Как ты сверхдержаву США мордой об стол повозил - не смогли нормальную технику для Луны сделать, синхронизация говно, как в твоем аналоговом телеке которому сто лет в обед! :))))))))))))
Гость
266 - 08.04.2016 - 14:13
Цитата:
Сообщение от Злобный Посмотреть сообщение
Еще раз для идиотиков - разрешение у LRO полметра, полностью сопоставимо с разрешением спутника с которого для гугля-мапса карты выданы.
для полных идиотов еще раз:
разрешение в полметра с высоты 20 км и разрешение с полметра с высоты 160 км - это одно и то же???
ну дебил...
Гость
267 - 08.04.2016 - 14:15
для идиотов ещо разок:
кроме разрешения там еще есть такой показатель как СКОРОСТЬ ДВИЖЕНИЯ КАМЕРЫ над поверхностью, а также освещенность, а также позможная!!! высота орбиты над конкретной точкой
ну дебилы, б....
бггггг
Гость
268 - 08.04.2016 - 14:32
ну и ещо поджопник идиотам:

"Разрешение и точность
Royal_Stables.jpg
15 м LandSat - Базовый слой Google Earth имеющий разрешение => 15 м на пиксель.
2,5 м Spot Image - Большие территории некоторых стран
1,0 м GeoEye - Снимки этого оператора начали публиковаться на Google Earth / Maps в 2008 году. Эти снимки используют все конкуренты Google.
0,6 м DigitalGlobe - Большинство снимков высокого разрешения на Google Earth. сняты спутником QuickBird.
0,3-0,15 м - Аэрофотоснимки крупных городов Европы, США, Австралии и Японии.
Почти все крупные города планеты покрыты на Google Earth снимками высокого разрешения."

АЭРОФОТОСЪЕМКА, дебилы...
ну кретины...
и кстати LRO летает не на 20 км, а на 50
Гость
269 - 08.04.2016 - 14:38
"каждый килограмм массы на земной орбите намного дешевле, чем на лунной. Это именно что очевидно.
Маленько цифр: массы обоих спутников практически одинаковы. Но на ЛРО стоит 7 приборов, а на ГеоАй – лишь только камера. Поэтому всю приборную часть ГеоАй занимает камера, а на все вместе взятые камеры ЛРО удалось выцарапать всего лишь менее 20 килограмм, остальную массу заняли другие приборы.

“А что же не послали?”
– потому что увеличить вышеуказанную массу можно только за счет выкидывания других научных приборов. Но вряд ли вам, идиотам, это приходило в голову"
бгггггг
Гость
270 - 08.04.2016 - 14:43
"Диаметр объектива GeoEye 110 см, а у LROC 19,5 см. – в 5,64 раза больше. Фокусное расстояние объектива GeoEye 13,3 метра, а у LROC 0,7 метра (увеличение соответственно 53,2 и 2,8), т.е. оптическая система на GeoEye это мощный телескоп увеличивающий в 19 раз больше чем аппаратура LROC. Высота GeoEye 680 км, а высота LROC 50 км, т.е. в 13,6 выше. Делим разницу увеличения на разность высоты, и получается, что у GeoEye 1,39 раза (на 40%) условия съемки лучше и это не считая разницу в разрешающей способности. Что бы с орбиты Луны получились такие же угловые размеры из-за разности фокусных расстояний, то фокусное расстояние у камеры LROC должно быть 700*1,39=973 мм., я уже не говорю о том какой должен быть объектив камеры если на GeoEye он больше чем в 5 раз. Это все без учета компенсационного сдвига экспозицируемого материала, вследствие орбитального движения, которое у GeoEye 7519 м/с., а у LROC 1656 м/с."
злобнодаунито, иди изучай как научиться пользоваться калькулятором
ну тупой
бггггг
Гость
271 - 08.04.2016 - 14:51
Цитата:
Сообщение от Злобный Посмотреть сообщение
Но ног то НЕ ОДНА! Растяни эту мыслЮ вдоль своего спинного мозга, кретин! Куда улетела пылюка из под оставшихся ног посадочного модуля, по каким "траекториям", что ни капельки не угодило на ту ногу шо на фото?
бггггг
идиот, так движок находится между ног, И ДУЕТ!! ИЗ ЦЕНТРА!!! ВО ВСЕ СТОРОНЫ!! из центра, бть..!!!
А ЗАВИХРЕНИЙ ТАМ НЕТ ИМЕННО ПОТОМУ ЧТО НЕТ АТМОСФЕРЫ!! и вся разлетающая В СТОРОНЫ ОТ ЦЕНТРА ПЫЛЬ падает стремительным домкратом, а не клубится..
И вот как раз если бы хоть одна пылинка была на лапе - то именно это и было бы подозрительно...
ну тупые...
пистец как его из школы выпустили..???
или тебе дауну еще картинку нарисовать с векторами направления движений прилагаемых сил??
бгггггг
Гость
272 - 08.04.2016 - 15:07
ну и ещо немного цыфрок:
"Рассмотрим положение LRO с высоты 50 км. Определим его скорость U=1655,356… м/c. (массконы учитывать не будем). Движение LRO идет по кругу, тогда скорость смещения относительно поверхности будет соответственно меньше, т.к. радиус поверхности Луны меньше радиуса орбиты. Для этого вычисляем за сколько секунд LRO делает полный оборот вокруг Луны. Для начала узнаем длину орбиты L=2*3,141592…* 1788000 = 11234335,329… метров (1788000 это радиус Луны + высота орбиты). Делим длину орбиты на орбитальную скорость и узнаем период обращения в секундах T=11234335,329…/1655,356… = 6786,657…секунд. Теперь определяем длину поверхности под орбитой L=2*3,141592…*1738000 = 10920176,063…метров. Делим длину поверхности под орбитой на период обращения и узнаем с какой действительной скоростью проносится поверхность без радиального искажения U=10920176,063…/6786,657… = 1609,065…метров в секунду. Теперь определяем линейные размеры в главном фокусе объестива, фокус которого 700 мм. Для этого по формуле G=n-f/f, где n это расстояние от поверхности до оптической системы в мм., определяем во сколько уменьшает действительные размеры оптическая система G=50000000 – 700/700 = 71427,571…раз. Смотрим характеристики матрицы LRO Kodak KAI-1001 1024*1024 pix 9 mkm, т.е размер пикселя составляет если перевести в мм 0,009. Переводим процентное соотношение, т.е. узнаем сколько метров будет одна пикселя. Для этого уменьшение оптической системы умножаем на размер пикселя 1pix=G*0,009 = 71427,571…*0,009 = 642,848 мм. на пиксель. Определяем теперь смаз изображения вследствии орбитального движения Зная что скорость экспозиции матрицы на LRO составляет 0,337 ms, т.е. 0,000337 сек. Для этого скорость смещения поверхности в мм умножаем на скорость экспозиции 1655356 м/c*0,00337 сек. = 542,233 мм., т.е скорость смешения меньше размера пикселя почти на пределе и качество снимка здесь при этой высоте определяется размерами матрицы и фокусным расстоянием. Они подобраны так что бы максимально эффективно использовать возможности из данной оптической системы. Если опустить высоту на 25 км то наоборот смаз (скорость смещения) будет больше размера пикселя.
Рассмотрим теперь наш GeoEye-1 с высоты 680 км. Не буду расписывать формулы (см.выше). Скорость U=7517,163… м/с. Длина орбиты L=44346721,898… метров. Период обращения T=5898,610…сек. Длина поверхности под орбитой L=40074155,889…метров. Тогда скорость при радиальной поправке составит U=6793,829… м/с. Определяем линейные размеры в главном фокусе объектива, фокус которого 13300 мм. G=51126,819…раз. Матрица PAN 8 mkm = 0,008 мм. Узнаем теперь сколько метров помещается на пиксель 1pix = 51126,819…*0,008 = 409,014 мм., т.е. как по паспорту 0,41 метр. Скорость смаза так же меньше размера пикселя.
Теперь вы понимаете почему на GeoEye-1 качество снимков лучше чем у LRO"
злобное, купи куркулятор для ночала
бггггг
273 - 08.04.2016 - 15:10
270-хмхм > Кретин, разрешающая в полметра она и в Африке разрешающая в полметра. Просто до тебя, нульизвилинного, никак не дойдет разница между 460км с которых снимает GeoEye и 20км с которых снимает LRO.
273-хмхм > Мычащий, засунь в очко все свои выперы про "стремительный домкрат"! Все что надо знать таким как ты даунам рассказано в амерком требнике церквухи Лунного Посещения. Почитай пиндосскую сказку про посадку на Луну вслепую "в следствие поднявшегося на высоту в 100 метров и не оседавшего облака пыли, поднятого спускаемым аппаратом", и твои бредни о "стремительном домкрате" сразу же войдут в разрез с картихезой. Супротив Веры идешь? Ты определися, дурачок - вера эта такая хня что нужно канонов держаться! А то ты в попытке отмыть чистую ногу посадочного модуля ты супротив буквы Веры прешь! Так не долго и в стан атеистов заскочить! :))))
Гость
274 - 08.04.2016 - 15:15
Цитата:
Сообщение от Злобный Посмотреть сообщение
факел движка, который по пиндосской сказочке пылюку поднимал кады амеры на соню метров к Луне приблизились только.
ну идиот..
если модуль опускался строго вниз, но как раз под модулем никай пылюки бы не было.. но поскольку модуль искал место для посадки и летел по касательной к поверхности, то как раз и влетал в облако пыли которое поднималось со всех сторон. а вот когда прилунялся - то осуществлял торможение дигателем, ждал когда пыль УПАДЕТ!! И САДИЛСЯ УЖЕ БЕЗ ПЫЛИ...
бть, даунам надо все разжовывать на уровне детского садика...
и это чмо еще лезет тут о чем-то рассуждать...
Гость
275 - 08.04.2016 - 15:18
вот же идиот...
тебе дауну уже все цифры разжевали, что орбита 50 км, а если опуститься ниже - фото вообще размажется...
КРЕТИН, тебе же сказали, что в городах гугль использует АЭРОФОТОСЪЕМКУ, ИДИОТ.
ЧИТАТЬ НАУЧИСЬ, даунито...
276 - 08.04.2016 - 15:22
277-хмхм > Суслик никогда не слышал про варифокал? :))))
277 - 08.04.2016 - 15:25
Злобный, не ругайся..
бывают и такие...
вера - она доказательств не требует...
278 - 08.04.2016 - 15:31
277-хмхм > Да, кстати о аэрофотосъемке - если ты, дурашка, веришьт в эту хрень это еще не значит что так оно и енсть на деле. Кто осуществил аэрофотосъемку краснодарского военного аэродрома? Самолет-шпион америкосов? :)))) Ты уж когда бредишь то бреть не из своего пустого головного чана, а со ссылкой на источник информации! А то какой-то дурачек перднул про аэрофотосъемку, а даунито безмозгляно и подхватили - а мужики то не знают! Вот те ссыль https://yandex.ru/company/technologies/satellite - найди хоть писк про аэрофотосьемку! Для тебя, как для клинического дауна уточняю, что термин "аэрофотосъемка" это фотографирование территории с высоты от сотен метров до десятков километров при помощи аэрофотоаппарата, установленного на атмосферном летательном аппарате (ссыль для даунов в объяснение термина https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90...BC%D0%BA%D0%B0 )
Гость
279 - 08.04.2016 - 15:39
Цитата:
Сообщение от Злобный Посмотреть сообщение
на атмосферном летательном аппарате
бгггг
для тупых идиотов разжовываю:
это как раз означает что ТОЛЬКО НЕ СО СПУТНИКОВ!!
и с высоты не 600 км а максимум 18-20 км
Гость
280 - 08.04.2016 - 15:41
Цитата:
Сообщение от Злобный Посмотреть сообщение
варифокал
бггг
а на LRO стоит варифокал??
ну идиот...
Гость
281 - 08.04.2016 - 15:42
Цитата:
Сообщение от хмхм Посмотреть сообщение
для дебилов сколько раз рассказывали что на LRO аж 5 комплексов оборудования кроме фото, сколько было места - такой объектив и поставили, но идиотам же так и не доходит - это уже бесполезно на генетическом уровне
явно и наглядно заметно, бть
бгггг


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены