| Регистрация Правила Главная форума Поиск |
| 0
- 17.07.2014 - 18:46
|
Боинг, который летел из Амстердама в Куала-Лумпур, рухнул на границе России и Украины. Исходя из первых сообщений (источники в основном конфиденциальные), самолет сбили. На высоте 10 километров. На борту было 295 человек. Это кабздец, ребяты. Вот есть предполагаемое видео авиакатастрофы, это самое первое. За достоверность не ручаюсь http://tjournal.ru/paper/ukraine-avialiner-crash Хотел посмотреть на Флайтрадаре (сайт, который показывает перемещения самолетов в воздушном пространстве Земли онлайн), но сайт уже, как понимаете, лег. Плюс, сообщают, что сегодня в местах боев на российско-украинской границе сбили два военных самолета. Черт-те что. Не дай бог щас начнется.     | | |||
| 4561
- 20.11.2014 - 12:56
|
4562-Dimentiy new >Дим Бук должен сначала в неё попасть, у него время развертывания минут 5, при условии что им управляют не лохи а спецы. Короче пока Бук развернется - Боинг улетит в Малазию целым. Бук может попасть в Боинг, если навели спецом, заранее развернули, настроили. Что исключает версию случайно попали до 89,9%. Потому что там ещё какие-то положения есть переключаемые, типа учебное наведение и боевое. | | |||
| 4562
- 20.11.2014 - 13:04
| 4565-Tashyna > не, подожди, давай сначала определимся, "доказательством являются обломки самолета с изрешеченной кабиной"- ты сказала не подумавши? | | |||
| 4563
- 20.11.2014 - 13:09
| Цитата:
| | |||
| 4564
- 20.11.2014 - 13:16
| Цитата:
| | |||
| 4565
- 20.11.2014 - 13:17
| Цитата:
| | |||
| 4566
- 20.11.2014 - 13:20
| http://www.youtube.com/watch?v=QOhQOewqj_w Кратко и четко. Все о чем мы тут толкуем. | | |||
| 4567
- 20.11.2014 - 13:22
| Помучался с компьютерными программами,с фотошопом сколько смог столько и перевернул изображение -выяснил что за самолет на фото. На фото 100% Boeing-767-100. На переднем борту надпись Boeing 767.Это первый заводской самолет 767-100 в испытательном полете.Снимок 70-х годов. | | |||
| 4568
- 20.11.2014 - 13:22
| 4568-mcAvity > боинг сбили с истребителя, так и есть. | | |||
| 4569
- 20.11.2014 - 13:41
|
4569-mcAvity >))))))))))))) 4566-Dimentiy new >Слово дырки как-то грубовато. 4568-mcAvity >Это не значит, что эти люди не могут собирать данные и давать им свою оценку, а я на них ссылаться. И мнение к ополченцам меняется у людей живущих за границей. Тем более Боцюркив из ОБСЕ. Я думаю малазийцы ехали в Новоросию и не верили, что им отдадут черные ящики, и вообще что-то дадут и куда-то пустят, а потом увидев место катастрофы, получив из рук в руки ящики, даже отказываются от санкций против России. И вообще как можно разрешать полеты над территорий где постоянно бомбят города с воздуха. Украинское правительство скрывала от мировой общественности этот факт и не закрыло небо. Эта ответственность уже на правительстве Украины, её не снять. 4570-BurBur >Весьма познавательно. | | |||
| 4570
- 20.11.2014 - 13:52
|
4573-Tashyna > Да, что тут спорить укродилетанты сколько угодно могут нести всякую ахинею. В телах убитых не нашли фрагментов от оружия, или правдоподобнее засекретили. Одно это уже вызывает подозрение. Когда сбили сибирский самолет, фрагменты от ЗРК С200 нашли повсюду, и поэтому прямо указали на Украину,т.к. в РФ уже было новое вооружение и такое старье было снято с вооружения. Хохлы сначала заврались, потом под железными аргументами признали свою вину. Обломки вывозят, если будет правдивое, независимое расследование ( в чем я сильно сомневаюсь) правда восторжествует. Хотя отсутствие (!!!???) фрагментов в телах наводит на пристрастность расследования западных экспертов. | | |||
| 4571
- 20.11.2014 - 14:00
|
4573-Tashyna >то есть ответа на достаточно простой вопрос не будет? Цитата:
А кто контролировал территорию сразу после крушения боинга? Когда там ОБСЕ приехала? | | |||
| 4572
- 20.11.2014 - 14:08
|
4575-Dimentiy new >Думаю выстрел Бука более мощный, от него бы остались следы большего размера, но я в этом вопросе не эксперт, я знаю как он разворачивается, какой он внутри, но в реале я не видела результат его выстрела, поэтому не могу судить. Результат выстрела из самолетного пулемета видела, то что на снимке похоже, но я не эксперт. | | |||
| 4573
- 20.11.2014 - 14:15
|
4575-Dimentiy new > Я тебе, дилетанту, сразу могу сказать, как бывший специалист ЗРК ПВО поражающие фрагменты ракет ПВО имею такую специфику, что их нельзя спутать ни с чем - это ли круглые шарики ( С200) либо стержни (Бук) и имитировать их на земле просто нечем. Ракета Бука взрывается над целью и прошивает тысячими таких фрагментов и самолет и пассажиров в решето. Если этого не было определено в телах погибших о чем тогда можно говорить? А о том, что укросамолет мог ракетой уничтожить двигатель и часть кабины, а потом пушкой доуничтожить кабину пилотов и ее отвалить от самолета. Что наиболее вероятно. А тебе совет если не разбираешься в вопросе, лучше крути хвосты коровам в своем ауле. | | |||
| 4574
- 20.11.2014 - 14:17
| Цитата:
Цитата:
Цитата:
| | |||
| 4575
- 20.11.2014 - 14:21
|
(4576) "Результат выстрела из самолетного пулемета видела" Интересно, когда и где. В музее на обломках фашистских стервятников? На современных самолетах пушки стоят, ибо пулеметики как оружие воздух-воздух давно неэффективны. А результат от работы пушки "немного" другой. | | |||
| 4576
- 20.11.2014 - 14:21
| Цитата:
Цитата:
| | |||
| 4577
- 20.11.2014 - 14:28
|
4578-Dimentiy new >Дим, я не знаю почему ты так зол сегодня, поди съешь шоколадку всё пройдет. Но там люди наверно умнее нас с тобой говорили и о следа ракеты "воздух-воздух" было, помню, кто, где не помню. И Дим я видела Бук, даже на снимке он выглядит больше, и ракета больше, и такую дырочку она не оставит. И если эксперты соберут обломки и скажут Бук, то значит будет Бук. Но не у одной меня есть опасения, что украинские власти не допустят этого сбора обломков. И пока я вижу то, что вижу. | | |||
| 4578
- 20.11.2014 - 14:35
| Цитата:
Цитата:
Цитата:
| | |||
| 4579
- 20.11.2014 - 14:35
|
(4581) "и такую дырочку она не оставит" Ты всерьез полагаешь что ракета попадает в самолет целиком? :))) | | |||
| 4580
- 20.11.2014 - 14:39
|
4580-Dimentiy new > Специалист, посмотри чем начинены ракеты бука, в большинстве случаев. И не позорься. --------------------------------------------- Да ты просто неграмотный дурак, дилетант во всем, вот тебе цитата из ТТХ Бука:Когда цель попадает в зону действия радиовзрывателя (примерно 15-20 м от ракеты в виде конуса, соответствующего направлению разлёта осколков) , боевая часть подрывается, и цель разрушается стержневыми поражающими элементами." Ты безграмотный колхозник с амбициями, ты не признаешь свои ошибки и споришь с профессионалом. Вторая твоя фраза идиота, как можно скрыть поражающие факторы в корпусе самолета - распилить и выковыривать? Ты идиот!!! | | |||
| 4581
- 20.11.2014 - 14:40
| 4581-Tashyna > ну есть же договоренность между "странами-расследователями". Если какая либо страна не пожелает обнародовать результаты "расследования", то их не будут публиковать. Ну что же тут сказать - "демократично"))). Если результаты будут неправильными, например, с точки зрения Украины (главного подозреваемого вообще то), то укровласть заблокирует публикацию - какая прелесть!) Нет ничего в мире прекраснее западной "свободы" и "права". Убийца расследует свое преступление, есть варианты результатов подобного следствия??? Ну если только либеральные)). | | |||
| 4582
- 20.11.2014 - 14:46
|
4584-valto > сколько ты модификаций бука знаешь, зенитчик? и какой мог быть у ополченцев? https://ru.wikipedia.org/wiki/9%D0%9C38 За головкой самонаведения находится осколочно-фугасная боевая часть общей массой 70 кг Что такое осколочно-фугасная в курсе? | | |||
| 4583
- 20.11.2014 - 14:56
|
Ну не нашел технических доков http://www.vz.ru/society/2014/7/20/696411.print.html зенитные управляемые ракеты 9М38М1. Их скорость – 850 метров в секунду, боевая часть – массой 70 кг. В ней находятся металлические шарики, которые при дистанционном подрыве БЧ в районе цели создают плотное облако несущихся на большой скорости осколков. | | |||
| 4584
- 20.11.2014 - 15:01
| Цитата:
| | |||
| 4585
- 20.11.2014 - 15:02
|
4586-Dimentiy new > Посоревноваться со мной решил? Такой наглости от тебя не ожидал. Ты вообще-то кто по специальности? А теперь о : "Иногда, желая подчеркнуть тот факт, что на малых промахах возможно поражение зенитной цели воздушной ударной волной и продуктами детонации, термин "осколочно-фугасная" используется и для БЧ зенитных управляемых ракет с неконтактным подрывом, что является методически неправильным. В данном случае правильнее было бы употреблять термин "осколочно-компрессионная БЧ", что соответствует английскому термину "High Explosive Blast Fragmentation Warhead"." Понял или нет? Осколочная- это в разных снарядах разный набор, в буках это стержни. В других могут быть шарики, острые пластины и т.д и тому подобное. Учись студент и не спорь с профессионалами... | | |||
| 4586
- 20.11.2014 - 15:04
| Цитата:
Цитата:
| | |||
| 4587
- 20.11.2014 - 15:05
| 4589-valto > кинь ссыль на то, какие поражающие элементы у ЗУР 9М38М1 | | |||
| 4588
- 20.11.2014 - 16:34
|
4589-valto >Насчёт поражающих элементов Бука - очень спорное утверждение! В зависимости от модификации Бук комплектовался ракетами 9М38, 9М38М1 с поражающими элементами в форме параллелепипеда, 9М317 - со стержневыми поражающими элементами | | |||
| 4589
- 20.11.2014 - 16:52
|
4583-Ахилл >,4592-XXR > Я всё равно сомневаюсь что хаотично разлетевшиеся осколки и поражающие элементы будут идентичны очереди из пулемета, думаю спецы разберутся. И то что Украина мешала экспертам, регулярно обстреливая территорию падения, говорит как бы о нежелании найти истину более чем явно. Сейчас обломки самолета опять же вывозят на территорию Украины, где с ними могут сделать всё что угодно - даже потерять, полностью или частично уничтожить, потому когда на территории страны бродит куча банд правосеков и творит беспредел, можно ждать чего угодно. | | |||
| 4590
- 20.11.2014 - 16:53
| Цитата:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91...97%D0%A0%D0%9A) https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91...0%BA-%D0%9C1-2 Этих комплексов не было на вооружении Украины. Основная версия вроде что сепаратисты завладели именно украинским буком. Хотя разницы нет какие были поражающие элементы. | | |||
| 4591
- 20.11.2014 - 17:16
| 4594-Dimentiy new >Писали же что на Украине в наследство от СССР осталась такая техника и была развернута. И сейчас Лентьев про систему "Купол" говорил, почему данные этой системы не обнародованы до сих пор. | | |||
| 4592
- 20.11.2014 - 17:36
|
4595-Tashyna > посмотри начало эксплуатации этих комплексов, их не было в СССР, только в России. Цитата:
Да и то, что купол работал, есть большие сомнения. Хотя это и не так важно. | | |||
| 4593
- 20.11.2014 - 17:52
|
4596-Dimentiy new >Как бы косвенно понятно что Буки на Украине есть и они за чем непонятно даже нашему министру обороны развернуты против ополченцев http://www.youtube.com/watch?v=Fi2OKtgGKIU P.S. Не разу не поклонница НТВ, просто первое нашлось. | | |||
| 4594
- 20.11.2014 - 18:04
| 4597-Tashyna >4597-Tashyna > а я с этим и не спорю. Но и зачем они нужны, тоже вроде вопрос простой. Украина ща в состоянии войны, это реально так. Так же они считают что воюют с Россией. У них есть какие то средства ПВО. Ну вот глупо ими не контролировать территорию. Хотя бы для того, что бы военные приобретали квалификацию. Это очевидно же. А там мало ли, может и засекут чота не то. | | |||
| 4595
- 20.11.2014 - 18:17
| Перед уничтожением Малазийского Боинга были сбиты несколько самолетов (Ан-26,Ан-30,Су-25...) из новейшего ПЗРК ,, ВЕРБА,, .В России он стоит на вооружении только в 98 воздушно-десантной дивизии в Иваново. Могла ли эта ,, Верба,, достичь высоты 10 000м? Возможно целились ,,вежливые люди,, в Су-25 украины ,рядом был Боинг малазии, Су-25 выполнил противоракетный маневр и ракета пошла мимо Су-25 на более крупную цель- Боинг. | | |||
| 4596
- 20.11.2014 - 18:26
|
4577-valto >Вопрос к Вас как к бывшему специалисту ЗРК ПВО: 1) Нужно ли быть экспертом, что бы отличить повреждения от ракеты Бука (БЧ 70 кг ,ВВ 39 кг ,ПЭ 7600шт) от повреждений ракеты воздух-вовоздух Р73 (БЧ 47кг, ВВ 8кг)? Или всё таки площадь разлёта ПЭ и их плотность на 1м2 будет разной? Не говоря уже о размерах ПЭ, которых в самолёте должно было остаться немало. 2) Если бы в обломках были ПЭ от ракеты воздух воздух нам бы показывали кривые фотошопные картинки или бы всётаки показали одну фотографию с ПЭ? | | |||
| 4597
- 20.11.2014 - 18:26
| Кстати когда сбили украинцы Ту-154 над Черным морем была аналогичная ситуация. Недалеко от Ту-154 летел беспилотный самолет-мишень ТУ-134,ракета была направлена на него,но потеряла цель.захватила Ан-24 что шел из Еревана в Симферополь, потом настроилась на Ту-154 и разорвалась рядом. | | |||
| 4598
- 20.11.2014 - 18:27
|
4599-Omas >Не знаю откуда такая информация, но эта ВЕРБА выше 4500 м не бьет. Это во-первых. Из Википедии https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92...D0%BA%D1%81%29 А ополченцы сбивали самолеты фашистов, когда те шли на снижение - города и села бомбить, или когда снижались для других целей. | | |||
| 4599
- 20.11.2014 - 18:29
| Цитата:
| | |||
| 4600
- 20.11.2014 - 18:30
| 4601-Omas >Поэтому я говорю, что украинцы сначала должны были закрыть небо для гражданской авиации, а потом играться с Букаи, тем более прецедент был, - не научил ничему. | |
| |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
