| Регистрация Правила Главная форума Поиск |
| 0
- 17.07.2014 - 18:46
|
Боинг, который летел из Амстердама в Куала-Лумпур, рухнул на границе России и Украины. Исходя из первых сообщений (источники в основном конфиденциальные), самолет сбили. На высоте 10 километров. На борту было 295 человек. Это кабздец, ребяты. Вот есть предполагаемое видео авиакатастрофы, это самое первое. За достоверность не ручаюсь http://tjournal.ru/paper/ukraine-avialiner-crash Хотел посмотреть на Флайтрадаре (сайт, который показывает перемещения самолетов в воздушном пространстве Земли онлайн), но сайт уже, как понимаете, лег. Плюс, сообщают, что сегодня в местах боев на российско-украинской границе сбили два военных самолета. Черт-те что. Не дай бог щас начнется.     | | |||
| 4481
- 19.11.2014 - 12:43
| Цитата:
бгггг | | |||
| 4482
- 19.11.2014 - 13:46
|
4478-BurBur > Правдоподобность, равно как и убедительность версий на основании имеющихся материалов расследования - определит суд, и вынесет приговор. У самолетов-истребителей отсутствует возможность запуска ракеты в кабину пилотов. Переговоры можно послушать: - в офисах авиакомпании-владельца ВС, - в офисах комиссии расследующей данную катастрофу, - у лиц которым была передана данная запись авиакомпанией и/или комиссией(это скорее всего представители правительств г-в, чьи г-не погибли), - у представителей РФ, в распоряжении которых находились средства объективного контроля до передачи их комиссии. Цитата:
Цитата:
| | |||
| 4483
- 19.11.2014 - 14:05
|
4485-хмурый_ >при том что масштаб уровня самолетов примерно одинаковый, а на земле не стыковка полнейшая гляди 0,5 см истребителя проецируется на лес длиной 850 - тогда масштаб 1см:1700м и 1,2 см самолета проецируется на аэропорт 4000м - масштаб 1:3333, а в низу масштаб даже по той логике что карту сперли с Яндекса кинув на нею пару самолетов должен быть одинаковый - и шо? Либо лес не 850, а больше. А если лес больше, то соответственно разницы большой не будет в высотах при нахождении их из подобных треугольников и будет вполне плавное увеличение пропорций в соответствии с перспективой съемки от большего к меньшему. Андестенд ? | | |||
| 4484
- 19.11.2014 - 14:07
| 4486-Saero > Слушай ты, колхозный аналитик, уже есть множество фактов, в том числе и западных, что Боинг сбит по приказу Порошенко, для того чтобы против РФ были введены западные санкции. Порошенко подлец, вкупе с США организовали чудовищную провокацию , убили 298 человек для того чтобы свои мелкие эгоистические интересы продвинуть как можно дальше. Рано или поздно, но истина будет найдена, так же как и 2001 г, когда подонки с ВС Украины сбили гражданский самолет, а потом долго отказывались от своего преступления. | | |||
| 4485
- 19.11.2014 - 14:22
|
4487 - а можно узнать откуда вы взяли данные о размерах леса? С полосой все просто - это рукотворный объект который имеет точный размер начиная со стадии проектирования. Уже построенная полоса многократно измерялась - дело в том, что длина полосы это важный параметр для возможности посадки больших самолетов, и если она была бы не 4000 метров, а скажем 3000 - большие самолеты никто сажать бы не разрешал. А вот размеры леса - ну я сомневаюсь что кто-то мерял его рулеткой, скорее всего размер леса известен как примерный. --- И главное - вы сейчас начинаете пытаться искать несоответствие в масштабах между точно измеренной полосой и непонятно кем измеренным лесом, но вот разница в высоте точки съемки в несколько ТЫСЯЧ раз, вас не смущает? Или вы уже согласны что это могло быть снято только с другого самолета в 100 метрах над Боингом? | | |||
| 4486
- 19.11.2014 - 14:44
|
4487-Tashyna > Цитата:
бгггг | | |||
| 4487
- 19.11.2014 - 14:50
| Там еще есть нюанс. При широкоугольной оптике изображение ближе к краям кадра начинает искажаться очень сильно. Если оптика ближе к телевикам, то искажение все равно будет, но значительно меньше. Общее правило - в центре кадра более-менее, ближе к краям начинаются искажения. Идеальные фото без искажений получаются только на фокусном расстоянии 50 мм, такими объективами портреты снимают. Т.к истребитель вместе с лесом у нас на краю кадра, а ВВП и Боинг ближе к центру, то в теории лес могло немного сжать оптическими искажениями. Но скорее всего это просто с потолка взятые размеры леса:) | | |||
| 4488
- 19.11.2014 - 14:55
| 4491-Бехолдер >так подделка или нет? | | |||
| 4489
- 19.11.2014 - 15:06
| 4486-Saero >+100 | | |||
| 4490
- 19.11.2014 - 15:08
|
составил уравнение, посчитал, получилось 178 метров если принять что самолет = впп лень мерять линейкой | | |||
| 4491
- 19.11.2014 - 15:10
| Цитата:
на таком расстоянии система наведения просто не успеет сработать, поэтому просто прямой наводкой, да и просто пулеметами разгерметизация кабины и потом разрушение потоком | | |||
| 4492
- 19.11.2014 - 15:12
| Цитата:
Данному талантливому господину принадлежит и другое высказывание: "Пропаганда утрачивает силу, как только становится явной" Так почему всё делается настолько топорно? | | |||
| 4493
- 19.11.2014 - 15:24
| Цитата:
кстати в РФ сообщали, что вроде там было два украинских самолета. но в тоже время по России-24 рассказывали что и ополченцы летали на истребителе с ремонтного завода, правда вроде был всего один полет.. мож во втором полете и сбили, а потом срочно свой самолет разгрохали.. | | |||
| 4494
- 19.11.2014 - 15:44
| Цитата:
| | |||
| 4495
- 19.11.2014 - 15:45
| 4490-хмурый_ >, 4489-Бехолдер > На сайте либералистов они там доказали что- всё звиздец у них и аэропорт под Боингом 2000 м и лес под истребителем 850 м, - вот так даже в исходных данных на них положиться нельзя. А 0,5 см - истребитель и 1,2 см самолет мирила линейкой сама. | | |||
| 4496
- 19.11.2014 - 15:45
| Цитата:
| | |||
| 4497
- 19.11.2014 - 15:48
| мерила * | | |||
| 4498
- 19.11.2014 - 16:15
|
4486-Saero > то есть, переговоры, заинтересованными лицами в сокрытии фактов, опубликованы с вероятностью 99% не будут. Что то мне не кажется это удивительным. 4500-Kris2 > стрелять ракетами прямой наводкой. Я, к сожалению, не спец по современным авиа ракетно-пушечным системам. Но полагаю, что выглядит это следующим образом. Истребитель стабилизирует свою скорость с боингом. Летит параллельным курсом. Для скрытности маневра летит ниже или выше сзади сбоку (положение 7-9 часов, либо 4-5 часов, относительно курса боинга). После чего дает газ (форсаж) выходит на курс, пересекающий траекторию боинга, с дистанции 200-500 метров дает упреждение и очередь из пушки по кабине. Гарантирую, для более-менее опытного истребителя это даже не задача средней сложности. Что касается ракеты, то неуправляемая ракета, также может быть запущена с упреждением и с большой вероятностью поразить кабину пилотов. Опять по современным системам прицеливания не специалист, но подозреваю, что современные вычислители прицела способны самостоятельно рассчитать упреждение и для неуправляемой ракеты. "Прямой наводкой" больше фигура речи, ибо при стрельбе по быстро движущимся мишеням всегда присутствует упреждение. Во времена ВОВ сбить бомбардировщик, причем как методом уничтожения экипажа, было обычным делом. Задача усложнялась только наличием истребительного прикрытия и стрелков самого бомбардировщика. | | |||
| 4499
- 19.11.2014 - 16:21
| Цитата:
| | |||
| 4500
- 19.11.2014 - 16:25
| 4503-Dimentiy new > смешные вы, ну донельзя, можете представить разрыв 30 мм снаряда в кабине пилотов, с мгновенной после данного события разгерметизацией. А если это была ракета? | | |||
| 4501
- 19.11.2014 - 16:26
| И потом, мы же не слышали переговоров то. Их же тщательно скрывают. | | |||
| 4502
- 19.11.2014 - 17:26
| Цитата:
| | |||
| 4503
- 19.11.2014 - 17:31
| Цитата:
Вероятно, по термином "колхозный" Вы подразумеваете нечто уничижительное. Да, бОльшую часть детства я прожил в станице. Аналитические(любые) способности г-н ни как не зависят от места проживания. Количество анализируемого примерно равно, количество анализирующих - тоже. Контролируемое воздушное пространство подобно комнатному аквариуму, самолеты не могут перемещаться в нем тайно, ни по чьим приказам. В 2001г. ВС Ту-154 было сбито во время "проведения украинскими и российскими военными учебных стрельб на полигоне 31-го исследовательского центра Черноморского флота Российской Федерации на мысе Опук: в присутствии делегаций 7 государств наземные зенитно-ракетные комплексы С-200, С-300, С-125, комплексы Бук, Куб, украинские корабли фрегат «Сагайдачный» и корвет «Луцк», а также корабль ЧФ РФ «Пытливый», оснащённые зенитно-ракетными комплексами «Оса», принимали участие в стрельбах по беспилотному самолёту-разведчику Ту-143, известному как мишень «Рейс». В общей сложности по целям было выпущено 23 ракеты.". Украина и РФ разделили ответственность за произошедшее. Цитата:
Цитата:
Переговоры экипажа и с украинским и с российским центрами УВД давно опубликованы. | | |||
| 4504
- 19.11.2014 - 17:32
| Цитата:
| | |||
| 4505
- 19.11.2014 - 17:52
| Цитата:
хотя если прямой наводкой с 2 метров то наверно попадешь ))) | | |||
| 4506
- 19.11.2014 - 17:56
| Цитата:
Цитата:
| | |||
| 4507
- 19.11.2014 - 18:04
| Слушайте, а хотя бы в теории можно успеть истребителем поразить цель с разных сторон, сначала пушкой, а потом ракетой, ну или просто пушкой? Мне почему-то кажется что если первый залп будет успешным, то цель развалится в воздухе или упадет и к второму заходу поражать уже будет нечего:) | | |||
| 4508
- 19.11.2014 - 18:07
| Расстояние на фото между ними примерно метров 500. Ты думаешь шо летчики не тренировались поражать мишени на таком расстоянии в том числе и НУРСами? Для них это обычное дело в ближнем бою | | |||
| 4509
- 19.11.2014 - 18:07
|
Бехолдер 4438 Не думаю, чтобы "рыбий глаз" на высотном беспилотнике был без какой либо хоть хреновенькой, но линеаризации. Сейчас же не плёночные времена в фотографии... | | |||
| 4510
- 19.11.2014 - 18:12
|
В переговорах быть ничего и не может ибо их смерть была мгновенной Ракета или снаряды могли пройти и насквозь ибо там кроме дюраля никакой брони нет | | |||
| 4511
- 19.11.2014 - 18:40
|
4510-Зигфрид_Устиныч > легкий крен элеронами корректируем рулями направления и выходим на курс, пересекающийся с носом боинга. Не пойму в чем проблема? 4511-Бехолдер > судя по тому, что кабина была в дырьях от пушки, сначала прошлись пушкой. И надо понимать, что попал в кабину не один снаряд ибо шла очередь и обычно из, допустим, очереди из 10-15 снарядов в цель попадает 3-4. И, визуально, не понятно уничтожен экипаж или нет, тем более вполне вероятно, что снаряды действительно прошли навылет, поэтому скорее всего со второго захода жахнули ракетами. Когда кабина отделилась, стало ясно. что самолет уничтожен. Пулеметами такую цель обстреливать нецелесообразно, слишком большая. Истребителей скорее всего было 2. Ибо никто не отменял полеты двойками и для гарантированного поражения (мало ли что) 2 более надежный вариант. Подумалось по поводу переговоров. Вся атака вполне могла быть выполнена за 1 проход, то есть по очереди атаковали оба истребителя. В этом случае на все про все менее минуты. Обратим внимание, что боинг падал без кабины и с горящим двигателем, то есть атака могла вестись и по всей площади боинга, двигатель сам по себе не загорелся бы. Так вот, что могли бы сказать пилоты? Да ничего, вряд ли из них кто то ожидал, что их будут атаковать. Может ругнуться типа "вот вэ фак" и всё, на большее тупо не хватило бы времени. То же самое было бы, если бы ракета бука перехватила боинг. Особо времени вести переговоры с диспетчером тоже бы не было. Несмотря на большую высоту и скорость боинга, для истребителей типа Миг 29 или Су 27 боинг этот как жирная неповоротливая корова, с которой истребитель может делать все что угодно. | | |||
| 4512
- 19.11.2014 - 19:16
| 4504-BurBur >сурьезный, ну конечно это спланированная акция. Конечно организаторы были уверены что с первого снаряда фашисткая бандера подобьет самолет, экипаж и вякнуть в эфир ничего не успеет. Конечно разгерметизация это мгновенная смерть. Ага, это очень сурьезная подготовленная акция. Скажи, сурьезный, а зачем? Не логичнее ли было сбить самолет буком? Который, по утверждениям самих сепаратистов, у них был? | | |||
| 4513
- 19.11.2014 - 19:23
| 4516-Dimentiy new > насколько мне известно, записи переговоров были сразу изъяты из диспетчерской и утащены в неизвестном направлении, что с ними делали? У вас, несерьезный, есть твердая уверенность в том, что записи остались девственными и нетронутыми, ну после спила деревьев на Институтсткой известно кем и известно зачем? | | |||
| 4514
- 19.11.2014 - 19:27
| Сурьезный, а у кого черные ящики то были? Ась? | | |||
| 4515
- 19.11.2014 - 19:42
| 4518-Dimentiy new > и что, несерьезный? | | |||
| 4516
- 19.11.2014 - 19:46
| сурьезный, а зачем записи диспетчера нужно трогать и лишать невинности в грубой форме, когда есть черные ящики? И к ним у Украины доступа не было. | | |||
| 4517
- 19.11.2014 - 19:55
|
4520-Dimentiy new > а что черные ящики не были переданы в "комиссию", они в Донецке или они в Москве? p.s. документы майданные уже уничтожены почти в полном объеме. | | |||
| 4518
- 19.11.2014 - 19:56
| Укрофашисты продолжают мешать экспертам http://zagulska.livejournal.com/47247.html | | |||
| 4519
- 19.11.2014 - 19:58
| 4521-BurBur >Ящики в Лондоне стараниями новороссов, малазийцев, и под присмотром международных экспертов ведется экспертиза - это по данным всё того же канадского сайта. | | |||
| 4520
- 19.11.2014 - 20:03
| 4523-Tashyna > да я тоже насколько помню отдали эти ящики. Во всяком случае, спецы из РФ их не расшифровывали. Не отдать ящики - как я понимаю, невозможно в этой ситуации. | |
| |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
