Строим дом. Или вернуть прошлое...

Гость

0 - 31.05.2009 - 14:34

Сейчас начинаю строить дом, вернее с архитектором решаю каким он будет. Общие моменты обговорены и решены, но детали остаются.
Почему так назвал тему? Если Вы построили свой дом и сейчас в нем живете, но наверняка есть что то, что хотелось бы добавить, исправить, сделать иначе. То есть если представиться что время вернулось на х лет назад и перед Вами проект дома - ЧТО бы Вы обязательно изменили, поменяли, исправили? желательтно с аргументами и ответом на вопрос Почему?
Это мой первый дом, поэтому хочу учеть как можно больше мелких нюансов.
Тема не о том КАК строить (потому и не пишу какой дом будет и где), а именно о мелочах. Типа "камин не нужен дровяной, так редко пользуемся, что он тего только грядь. Достаточно электро". Или "окна маловаты - сейчас бы поставил панорамные" ну и так далее с пояснениями.
Надеюсь получиться интересная тема!

Гость

5321 - 20.02.2013 - 16:25

Цитата:

Сообщение от Andre

т материала стропил и их шага.

и причем тут шаг стропил?
10 см точно не хватит - те же СНиП.

Гость

5322 - 20.02.2013 - 16:39

Цитата:

Сообщение от Andre

и их шага

Ну да, шаг страпил от 60 см до 1 м (что редко). И как тут, интересно, толщина утеплителя варьируется?

Гость

5323 - 20.02.2013 - 19:27

Кровля утепляется по расчёту H = R*K (М), где
H- толщина утеплителя в (м);
R- региональное сопротивление теплопередачи для кровли
( для Краснодарского края 3,13);
К- коэффициент теплопередачи для выбранного утеплителя.
Лучше эковаты нет, но есть проблемы по укладке.

Гость

5324 - 20.02.2013 - 22:47

5336-хакас> Спасибо. Получается минимум толщина утеплителя должна быть 125 мм, если брать в расчет минвату.

Гость

5325 - 21.02.2013 - 08:18

5354-dobry >в теплорасчете стропила учитываются как мостики холода, утеплитель то между стропилами. Чем чаще шаг стрпил тем мостиков холода больше. Опять же имет значение материал страпил, дерево или стальные профиля. Дерево лучше чем сталь в плане энергосбережения, но у стальных страпил сечение тоньше.
Суть в том что считается теплопотери ни какого то абстактного куска стены или крыши а всей конструкции.
Короче все не так просто как кажется.

Гость

5326 - 21.02.2013 - 08:32

5357-SNB > Сергей, утепляемся только минватой (не стекловатой) - вопсчем базальт.
таунхаусы на продажу утепляют ватой с плотностью 25. все кровельщики рекомендуют 35-37, если для себя. я выбрал изорок с т.з. стоимости 1 кв.м. и необходимой плотности. ценник хорошей смотри на сайте уни*мы. в нашем регионе для защиты от холода достаточно 15о мм., но вот в мансардных домах реально жарко летом на 2м этаже. у себя мансардную часть кровли (там всего ок. 40 км.м. буду утеплять по 200 мм., на чердаке по полу 150 мм.
если у тебя мансардная кровля и 150х50 страпила - ты должен предусмотреть вентзазор между теплоизоляцией и пленкой, соответственно, либо утеплителя менее 150 мм., либо еще на уширяешь страпила.
Вариант использовать мембрану, которая дышит. тогда можно утеплитель к ней вплотную. именно так я и сделал на мансарде.

Гость

5327 - 21.02.2013 - 09:46

Цитата:

Сообщение от quat

утепляемся только минватой (не стекловатой)

Мое мнение - изорок очень сильно крошится (доказательств не нужно - пробуйте сами). И в нем с удовольствием разводятся мыши. Они там себе гнездышки делают, он осыпается и в утеплителе образуются "дыры". Вот тебе и счастье пользования изороком. И к тому же он дороже.
А взять урсу. В ней (как заявляет производитель) мыши не живут. Но представим что он лукавит. Мыши лишь примнут урсу (вата) и никаких дыр не получится. Грызть урсу мыша не станет - там стекло.
А по толщине утеплителя - урса в плитах п15 достаточно 15 см.

Гость

5328 - 21.02.2013 - 09:49

Цитата:

Сообщение от quat

но вот в мансардных домах реально жарко летом на 2м этаже. у себя мансардную часть кровли (там всего ок. 40 км.м. буду утеплять по 200 мм., на чердаке по полу 150 мм.

А вот если на кровле не металл, а битумная черепица - таких проблем НЕМА!!! В случае с битумной черепицей такое удорожание избегается.

Гость

5329 - 21.02.2013 - 09:55

5359-quat> Саш спасибо. Мне кровельщики предлагают ISOBOX ЭКСТРА ЛАЙТ 3*50мм=150мм утеплить мансардную крышу по скатам. А ты мембрану какую брал? Мне предлагают Ютафол Д 96 (сильвер) ну я что-то не пойму толи это просто пленка толи мембрана?!

Гость

5330 - 21.02.2013 - 09:57

Мзороком рекомендуют утеплять продажники - он дороже, с него "выхлопа" больше. Урса - великолепно справляется с функциями утепления и звукоизоляции. И намного дешевле. Имеет какое-то там продольное и поперечное напряжение (стремиться расшириться) что полностью закрывает щели между пластами утеплителя. Применяется специально для скатных кровель. Там не заводятся живности всякие.
Вот смысл платиь больше? За что?

Гость

5332 - 21.02.2013 - 10:01

Цитата:

Сообщение от instruktor

изорок очень сильно крошится

не то слово! там такие дыры мышки ковыряют что мама не горюй.
я тоже за урсу

Гость

5333 - 21.02.2013 - 10:09

5362-SNB > это просто пленка. брал Tyvek мембрану.
на остальную кровлю серебристую Ютафол.

Гость

5334 - 21.02.2013 - 10:11

Цитата:

Сообщение от SNB

ISOBOX ЭКСТРА ЛАЙТ

Плиты данных Лайтов отличаются от партии к партии, из них сыплется большое количество мелких частиц и пыли. Если вы берете плиту и хотите ее уложить, то она может развалится на несколько частей, часто даже смонтировать качественно очень сложно, тут строители с крепкими нервами нужны. Очень странно, что строители заинтересованны в покупке данной марки.

Гость

5335 - 21.02.2013 - 10:11

5365-dobry > мыши под крышей??? ты правда с такими случаями сталкивался?

Гость

5336 - 21.02.2013 - 10:13

5360-instruktor > по поду осыпания - не знаю. просто рассматривал пока этот вариант как самый дешевый из базальтовых утеплителей подходящей плотности.
есть вариант подороже - взовол Л-35. имел дело с изовол СТ - ничего не крошится. в целом остался доволен. значит когда уже конкретно подойду к утеплению, буду более внимателен к этой проблеме.

Гость

5337 - 21.02.2013 - 10:15

просто по поводу базальта - единогласное мнение всех кровельщиков на forumhouse.ru. в том числе очень уважаемых. про стекловату говорят, что слеживается со временем, соответственно, эффективность ниже.

Гость

5338 - 21.02.2013 - 10:17

Цитата:

Сообщение от quat

мыши под крышей???

Конечно! и даже на чердаках пятиэтажек! валом!!

Гость

5339 - 21.02.2013 - 10:18

Цитата:

Сообщение от dobry

Цитата: Если вы берете плиту и хотите ее уложить, то она может развалится на несколько частей, часто даже смонтировать качественно очень сложно, тут строители с крепкими нервами нужны.

не соответствует действительности. у нормального базалтового утеплителя 35 плотности ничего не разваливается. да и монтаж плиты прямоугольной плиты в распор между страпилами вряд ли можно назвать сверхсложным. тут важно не допустить щелей, аккуратно все отрезать и стыковать. разве нет?

Гость

5340 - 21.02.2013 - 10:18

5371-dobry > я про частные дома.

Гость

5341 - 21.02.2013 - 10:19

Цитата:

Сообщение от dobry

распор между страпилами вряд ли можно назвать сверхсложным. тут важно не допустить щелей, аккуратно все отрезать и стыковать. разве нет?

а мыша разве не утеплитель тоже?)))

Гость

5342 - 21.02.2013 - 10:20

5371-dobry > а мыша разве не утеплитель тоже?)))

Гость

5343 - 21.02.2013 - 10:21

Цитата:

Сообщение от quat

что слеживается со временем

куда она слеживается, если ты ее крепишь? да еще и кровля СКАТНАЯ. если даже в стенах лежит великолепно. у меня на даче что-то вроде домика. уже лет 6 стоит. внутри стены да и потолок урсой обшиты. вообще никаких усадок, дыр пыли и прочего.

Гость

5344 - 21.02.2013 - 10:24

Цитата:

Сообщение от quat

а мыша разве не утеплитель тоже?

утеплитель, пока сухая ))

Гость

5345 - 21.02.2013 - 10:25

Цитата:

Сообщение от quat

у нормального базалтового утеплителя 35 плотности

у нормального. а мы про ISOBOX ЭКСТРА ЛАЙТ

Гость

5346 - 21.02.2013 - 10:26

я пока себе утеплитель не выбрал - все форумы перечитал за полгода.
все свое хвалят. но взяв в разум опыт и цену выбрал урсу

Гость

5347 - 21.02.2013 - 10:29

5364-dobry> Я понял почему они заложили Ютафол Д 96 (сильвер)там зазор по рейке 5 см, если его не делать тогда надо Ютавек 115.

Гость

5348 - 21.02.2013 - 10:29

Цитата:

Сообщение от quat

ут важно не допустить щелей, аккуратно все отрезать и стыковать. разве нет?

ну я ж и говорю - Очень странно, что строители заинтересованны в покупке данной марки

Гость

5349 - 21.02.2013 - 10:30

5379-dobry > какой понт кровельщикам хвалить тот или иной утеплитель? они его не продают, а монтируют. урсу проще монтировать :)

Гость

5350 - 21.02.2013 - 10:31

Цитата:

Сообщение от SNB

там зазор по рейке 5 см,

по какой рейке? контрбрус набивается на страпила! а пленка ложится между контрбрусом и страпилой, т.е. на страпилу. а где рейка ?

Гость

5351 - 21.02.2013 - 10:32

5380-SNB > сереж, зазор где? между страпилиной и пленкой? или между пленкой и кровельным покрытием?

Гость

5352 - 21.02.2013 - 10:32

Цитата:

Сообщение от quat

какой понт кровельщикам хвалить тот или иной утеплитель

о тож и странно

Гость

5353 - 21.02.2013 - 11:31

5384-quat> Ну это рейкой по страпилке снизу нарастить толщину стропило, ну это накладно выйдет тогда лучше наверно Ютавек 115 взять и с рейкой не заморачиваться. ISOBOX ЭКСТРА ЛАЙТ кровельщики 3 года работают плотность 35, я думаю они себе не враги если она плохая работать не стали бы.

Гость

5354 - 21.02.2013 - 12:07

5386-SNB > Серег, ты сразу хочешь кровлю утеплить? я просто еще сильно этим вопросом не запаривался. пошукай другие базальтовые утеплители для кровли. что такое изобокс и каково ее качество - я не знаю. ты прикинь другие, вдруг выйдет не сильно дороже, но лучше.

по наращиванию страпило - х.з., не уверен, что это правильно с точки зрения прочности всей конструкции кровли. тогда уж лучше сразу страпила взять 200 мм.

tyvek стоит просто в 3,5 раза дороже ютафола,я бы не экономил бы на этом. сугубо имхо

Гость

5355 - 21.02.2013 - 13:02

Цитата:

Сообщение от quat

ISOBOX ЭКСТРА ЛАЙТ кровельщики 3 года работают плотность 35

а теперь понял почему советуют. ))
других названий не знают. с чем привыкли работать, то и хвалют.
у меня такие же бетонщики были цемент на глазах испарялся - "а мы всегда стока сыпим... " . поубивал бы

Гость

5357 - 21.02.2013 - 13:07

5387-quat> Да решил сразу этот вопрос закрыть и утеплить. Возьму сразу Ютавек 115 или Tyvek Sоlid (они аналоги)стропила оставлю 150мм. А по утеплителю мин. вата ISOBOX и IZOBEL примерно одного уровня.

Гость

5358 - 21.02.2013 - 13:15

Цитата:

Сообщение от dobry

Цитата: Сообщение от SNB Ну это рейкой по страпилке снизу нарастить толщину стропило БУГАГА я ж те говорю - МЕНЯЙ КРОВЕЛЬЩИКОВ

Так наращивают для ГКЛ это нормально и это нормально считается. Ну я от этого варианта ушел.
При равных харктеристиках ISOBOX и IZOBEL цена у первого 85р./м2 у второго 108р/м2. в остальном аналоги.

WAnderer

5359 - 21.02.2013 - 13:15

Подскажите будут ли проблемы с кровельщиками не откажутся ли они тягать брус 200 или сразу целиться доращиватб? Кто-нибудь делал такие стропилп

Гость

5360 - 21.02.2013 - 13:25

Добрый день ! Подскажите если осенью крыша осталась не накрытой, то прийдется ли сдирать всю мембрану сейчас для замены, чтобы продолжать работы ?
Осенью кровельщики, установили всю страпильную систему, сделали пароизоляцию, утеплитель 10+10, гидроизоляцию. Все материалы брались хорошие, мембрана в.т.ч. Но стоители затянули все до невозможности, вместо 1 мес, делали 2. В ноябре пошли дожди, а потом -10. Супруг не захотел чтобы кровельшики замерзшими руками наспех доделывали кровлю и поэтому решил все заморозить до нынешнего сезона. И теперь он считает, что так как были осадки, то нужно снимать верхний слой мембраны, т.к. естественно под напором осенних ливней и снега кое-где пирог прогнулся, и стелить новую. Прав ли он ? т.к. я честно говоря зная какой он перфекционист, думаю что можно просто все сдвину "подправить, подравнять" и накрыть кровлю. Крыша-мансардная.

Гость

5361 - 21.02.2013 - 13:36

Цитата:

Сообщение от Наталья7979

Подскажите если осенью крыша осталась не накрытой, то прийдется ли сдирать всю мембрану сейчас для замены, чтобы продолжать работы

Нужно будет только выборочно подправить испорченные участки. а все менять не надо. Мембраны выдерживают ультрафиалет до 6 месяцев по тех. характеристикам, а реально и более.

Гость

5362 - 21.02.2013 - 13:37

Цитата:

Сообщение от WAnderer

Подскажите будут ли проблемы с кровельщиками не откажутся ли они тягать брус 200

Теоретически - за все надо платить.