0
- 31.05.2009 - 14:34
|
Сейчас начинаю строить дом, вернее с архитектором решаю каким он будет. Общие моменты обговорены и решены, но детали остаются. Почему так назвал тему? Если Вы построили свой дом и сейчас в нем живете, но наверняка есть что то, что хотелось бы добавить, исправить, сделать иначе. То есть если представиться что время вернулось на х лет назад и перед Вами проект дома - ЧТО бы Вы обязательно изменили, поменяли, исправили? желательтно с аргументами и ответом на вопрос Почему? Это мой первый дом, поэтому хочу учеть как можно больше мелких нюансов. Тема не о том КАК строить (потому и не пишу какой дом будет и где), а именно о мелочах. Типа "камин не нужен дровяной, так редко пользуемся, что он тего только грядь. Достаточно электро". Или "окна маловаты - сейчас бы поставил панорамные" ну и так далее с пояснениями. Надеюсь получиться интересная тема! | |
5201
- 08.02.2013 - 15:04
| Пуралом редко пользуются, интересуются, а по итогу выбирают полистер. Но даже если пользовать пурал, то он все равно дешевле тыщ на 140 (минимум)выйдет. Подкровельный пирог я выразился неправильно. Я хотел сказать про подкладочный гидроизоляционный ковер, который укладывается на свесах, коньках, ендовах. Но любой кровельщик скажет Вам что его лучше класть сплошняком. И я его в стоимости ваще не учитывал. | |
5202
- 08.02.2013 - 15:06
| ну так см. выше я и возразил - накой надо метал за 420 если гибкая чер. 500! | |
5203
- 08.02.2013 - 15:09
| ОК. Разница в 140 на 200 м2 (при пурале), это 700 руб с м2. Вы считаете маленькая? | |
5204
- 08.02.2013 - 15:09
|
а подкладочный ковер я стелю, но на уклоне 60 гр. (мансарда) там только по периметру. из тех же инструкций вычитал. 3600 рулон 30м2 | |
5205
- 08.02.2013 - 15:09
| 5195 - Dimentiy new> Как ни крути при хорошем качестве металлопрофиля и мягкой кровли, работа + материалы у мягкой кровли выходят в среднем на 500р./м2 дороже, если крыша 250 м2 то получается 125т.р., а это уже деньги. При том что срок службы у них примерно одинаков - 30-40 лет. | |
5206
- 08.02.2013 - 15:14
|
считаем: подкладочный ковер 120 руб фанера 220 руб черепица 80 руб (это я разницу с пуралом тем считаю) итого 120+220+80= 420 и умножим на 200 равно 84000. не нужны снегозадержатели - минус скольто то там еще денег не нужно заземление - минус еще сколько то там денег подкладочный ковер не по всей поверхности - минус еще сколькото. ИТОГО: я прав | |
5207
- 08.02.2013 - 15:17
| Я знаю это. Только все монтажники, с которыми я разговаривал, как один советуют подкладку сплошняком стелить. А это на 200-ах квадратах еще 25 тыров добавляет. Ну да. 500 это минимум. | |
5208
- 08.02.2013 - 15:17
| при сумме 650 тыс руб 125 тыс руб - не такие и большие деньги за гигантское преимущество. посмотрите сами фото кровель из металла и из черепицы. о чем говорить?!!! металл - максимум 12 лет!!! потом - какашка . | |
5209
- 08.02.2013 - 15:19
| есть инструкция. зачем ее обманывать? | |
5210
- 08.02.2013 - 15:19
| да металл если судить по устойчивости к выцветанию - уже через 3 года цвет тускнеет | |
5211
- 08.02.2013 - 15:23
| Фанера дороже даже 12-ая. А её на шаг стропил 600мм нужно класть. Для металлочерепицы шаг стропильных ног 900мм. Если с таким шагом поставить под мягкую кровлю, то нужно будет 18-ую фанеру. А она стоит рублей 350...400 за м2. Плюсом надо добавить разницу в монтаже, примерно 250 м2. примерно 5 копеек, можем прировнять их к подкладке, хотя она дороже 350+80+250=680 рублей ИТОГО: я прав | |
5213
- 08.02.2013 - 15:24
| у меня шаг страпил 80 см. | |
5214
- 08.02.2013 - 15:24
| Шо за бред. Пурал 12 лет? | |
5215
- 08.02.2013 - 15:25
| фанера по 660 руб за лист с доставкой | |
5216
- 08.02.2013 - 15:26
| читай внимательно! я отвечал SNB, а она за простой полиэстер говорит! | |
5217
- 08.02.2013 - 15:28
| 5212-dobry >мы сейчас обсуждаем обычную разницу в цене. А кто за что готов платить... Каждый для себя сам решает. Мне не очень нравится мягкая кровля, она плоская. Только в определенных проектах я бы её использовал, где рельеф не нужен, да и то подумал бы может чо нить лучше есть. | |
5218
- 08.02.2013 - 15:28
| Это если брать самый дешевый, если брать PUREX (Ruukki)- PURAL RUUKKI при цене 350-420р./м2, то там срок службы уже другой 30-40 лет, если они гарантию дают только 20-25 лет. У меня у бабушки крыша была из обычного металла, красили ее суриковой краской и то 35 лет отслужила, так это было уже когда. Эстетика может и красивее (ну не на много) ну при переплате 150т.р. уже начинаешь задумываться.... | |
5219
- 08.02.2013 - 15:29
| Он за пурал говорил | |
5220
- 08.02.2013 - 15:29
|
действительно не добавил разницу в монтаже. т.к. сам делаю 250 руб | |
5221
- 08.02.2013 - 15:29
| итого от 100 тыр разница на 200 квадратах | |
5222
- 08.02.2013 - 15:30
| вы технологию нарушаете. При таком шаге 18-ая нужна. Скачайте любую листовку по монтажу. 12-ая со временем провиснет на таком шаге и пойдет волной по стропилам. | |
5223
- 08.02.2013 - 15:31
| ну запутался. но итог понятен! разница до 30% | |
5224
- 08.02.2013 - 15:34
| если делать все по технологии и нанимать бригаду, то больше, 140...150(при стоимости мягкой кровли 500 руб/м2) | |
5225
- 08.02.2013 - 15:37
| врядли. там в инструкции и обрешетка должна быть 20 мм, а у нас вся доска 25 мм. и набили мы ее через 35 см. но в любом исходе: многослойная гибкая черепица скрывает кривые руки монтажников!!!! | |
5226
- 08.02.2013 - 15:38
| Ну если брать все работы, вместе со стропилкой, тогда наверное примерно так. Но разница 140...150 на 200 квадратах очень ощутимая. За эти деньги дом остеклить можно. | |
5229
- 08.02.2013 - 17:54
|
Внесу свои 5 копеек в оживлённую беседу. В своих доводах вы не учитываете многие факторы. Если кровля сложная, 3-4 и более щипцов, то количество обрезков при использовании металлочерепицы достигает такого уровня, что гибкая черепица становится вполне конкурентной, даже по отношению к полиэстеру. Случалось мне обсчитывать кровли, где расчётная площадь материала превышала полезную площадь кровли на 40-45%, при этом стоимость доборных элементов переваливала за половину стоимости материалов, т.е. привязка к стоимости 1 м2 самого кровельного материала несколько некорректна. И что касается подстилающего слоя под гибкую черепицу. Никто в здравом уме не будет использовать 18-20 мм фанеру, набивая её непосредственно на стропила. На стропила бьется обрешетка из доски 25-32 мм, с шагом 250-300 мм, а по ней уже накручивается фанера или ОСП, 9 мм на прямых участках, 6 мм на изогнутых, так что запредельного удорожания тоже нет. Только этот материал никак не добавляет теплоизолирующих свойств кровельному пирогу, т.к. под ним происходит конвекция "забортного" воздуха, для удаления избыточной влажности, но в харкое время этот зазор даёт определённый дополнительный комфорт. Еще один плюсик в копилку ГЧ, на нижней поверхности кровли не образуется конденсат. А на счёт мха, у меня на даче на АЦ шифере мох буйно растет, не смотря на щелочную среду. ;) | |
5230
- 08.02.2013 - 18:49
| 5229-Barbarossa > не прав значит насчет толщины, правда это инфа самих производителей. Но насчет обрезков и практически одинаковой стоимости с гибкой, это Вы все таки загнули | |
5231
- 08.02.2013 - 19:01
| меня признаться беседа удивила. Крышу еще не делал и мне совершенно безразлична ее цена, 125 тыс удорожания ничего не решает, тк строю не на продажу. Но на своем доме даже не представляю гибкую черепицу, смотреться будет убого и портить весь вид. Откровенно говоря вощще ничего на эту тему не мониторил и всегда считал, что рубероид с цветной обсыпкой это дешевый материал на фоне металлочерепицы, потому полная неожиданнность что она так восхищает. Никогда ее не рассматривал. Чуток почитал про шумность металлочерепицы на мансарде- некоторым это даже нравится, ведь любят же стук колес поезда. Постараюсь на выбор кровли теперь посмотреть пристальнее и под другим углом зрения, вдруг гибкая кровля понравится.. | |
5232
- 08.02.2013 - 19:26
|
5231-WAnderer > действительно материал кровли нужно к проекту подбирать. Я не в восторге от гибкой черепицы, но в некоторых проектах она была самая подходящая. Мне например и фальцевая кровля нравится, и даже если она не медная. | |
5233
- 08.02.2013 - 19:47
| Кстате шумность металлочерепицы мягко говоря преувеличена, сейчас у меня толстая русская металочерепица и 150 см минеральной ватты, в хороший ливеньс крупными каплями слышно легкий шум, в слабый дождь вообще ничего не слышно (хотя слух у меня просто превосходный). Возможно дело в правильной обрешотке, кто его знает... Но шума нет! | |
5234
- 09.02.2013 - 09:23
| рубероид - это бумага пропитанная битумом. битум разрушается окисляясь. гибкая черепица - это стекловолокно, внутри окисленного битума. все это защищено разными там добавками и слоями, а сверху посыпана каменная крошка, защищающая все это от прямых лучей солнца. | |
5237
- 09.02.2013 - 17:26
| 5230-Dimentiy > Я и не говорил о выравнивании стоимости, я сказал, что разница становится не столь катастрофической. На сложной кровле вы получите 25-40% удорожания единицы конечного продукта за счёт неликвидных обрезков, + 10-25% удорожание за счёт коньков и ендов. Работа по монтажу ГЧ конечно более трудоёмкая, соответственно - дорогая. Но, как не странно, при наличии прямых рук и головы на плечах, а так же свободного времени, она более доступна для выполнения собственными силами застройщика, т.к. не надо таскать крупноразмерные элементы. | |
5239
- 09.02.2013 - 19:45
| Если кто то копает фундамент в районе Ленты на Российской, готов самовывезти землю :) Меру оплаты готов обсудить. | |
5240
- 10.02.2013 - 08:58
|
5227-dobry >5235-dobry > друх, ну не смеши. подчеркивают свой статус не гибкой черепицей. поезди, посмотри сколько по городу домов с ней. все, блин, сплошь статусные!))) не вдаваясь во внешний МЧ и ГЧ - это дело индивидуального вкуса - но на сложных кровлях с башенками, где выходит у МЧ много обрезков, конечно разница между МЧ и ГЧ уменьшается, но все равно МЧ остается дешевле. даже в самом дорогом пурале. теперь что касается подхода к обустройсвту кровли. меня, например, больше интересует ее прочность и долговечность, чем супер-пупер отличный от всех внешний вид. поэтому монтаж любого покрытия по всем правилам - это первично. глупо переплатить за внешний вид и сэкономить на шаге стропил и толщине фанеры, чем самым, умиляясь гарантийным срокгом самой ГЧ, поставив под сомнение долговечность непосредственно конструкции кровли. | |
5241
- 10.02.2013 - 11:45
|
Статусная, если что- медная кровля, в том числе медная черепица ( не покрытая медью, а именно медная) По теме: 1. Подкладочный ковер при ГЧ должен быть по технологии укладки по всей поверхности кровли 2. Страпильный шаг обычно 60 см 3. Обрешетка рекомендуется с шагом не более ширины доски 4. фанера или ОСП рекомендуется производителями ГЧ толщиной 9 мм 5. ГЧ не дает столько отходов при сложной кровле, представляет большие возможности для маневров, менее шумная при эксплуатации, не создает дополнительного конденсата. 6. | |
5244
- 10.02.2013 - 22:51
|
а как насчет историй, что полез в жару на крышу и повредил ГЧ. Полным-полно таких рассказов, не знаю насколько они правдивые. Стал присматриваться к ГЧ- есть красивые, но вот сегодня проезжал мимо кафе на Красной-хаккурате, некрасиво. На мой вкус. | |
5250
- 11.02.2013 - 08:39
| Да это потому что черепица черепице - рознь. Сейчас на Кубани широко втюхивают черепицу типа Технониколь, Руфлекс, Тегола, Катепал, Сертантид и прочие. А погладите из чего они состоят! СБС-Модифицированный битум. А СБС модификация предназначена ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО для северных районов. Погуглите в интернете поставщиков такого битума - все заявляют что максимальная температура "работы" СБС-модифицированного битума 100 градусов по цельсию!!! Отчегож не "плыть" такой черепице! На Кубани надо стелить черепицу либо из Окисленного битума, либо из АПП-модифицированного битума. Это в основном производители из Канады. | |
5252
- 11.02.2013 - 09:00
| в европу,кстати тоже, уже давно насквозь вошла гибкая черепица. как пример тому - куча заводов-производителей ГЧ у них там | |
5254
- 11.02.2013 - 09:04
| CertainTeed - кстати, тоже производится из окисленного битума, в США | |
5262
- 11.02.2013 - 13:33
| Много интересного о крышах выясняется. Собираюсь тоже крышу ставить. По материалам остановились на гибкой черепице. Так подскажите , знающие, какой марки гибкую черепицу все-таки нужно приобретать? | |
|
| Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |