К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Забавная тема,про Россию и Запад.
0 - 24.06.2015 - 17:56
отрывки из путевых заметок Фонвизина и Карамзина.


<...> Поутру приехали мы в Росзиттен переменять лошадей. Росзиттен есть прескверная деревнишка. Почмейстер живет в избе столь загаженной, что мы не могли в нее войти.
<...> Обедали мы в деревнишке Саркау очень плохо. <...> 30-го прибыли мы в Кенигсберг.
Я осматривал город, в который от роду моего приезжаю четвертый раз. Хотя я им никогда не прельщался, однако в нынешний приезд показался он мне мрачнее.
<...> Всего же больше не понравилось мне их обыкновение: ввечеру в восемь часов садятся ужинать и ввечеру же в восемь часов вывозят нечистоты из города. Сей обычай дает ясное понятие как об обонянии, так и о вкусе кенигсбергских жителей.
31-го в девять часов поутру вынес нас Господь из Кенигсберга. Весь день были без обеда, потому что есть было нечего. Ужинали в Браунсберге очень дурно.
<...> Ночевать приехали мы во Франкфурт-на-Одере <...>, и трактир попался скверный. Нас, однако ж, уверяли, что он лучший в городе. <...>
Проснувшись <...> очень рано, ни о чем мы так не пеклись, как скорее выехать. Обедали мы в Милльрозе и так и сяк...
<...> 9 приехали в город Герцберг, где обедали очень плохо. Ночевали в городе Торгау...
<...> Тут попринарядились, чтобы въехать в Лейпциг...

Нюрнберг, 29 августа (9 сентября) 1784
Из журнала моего ты увидишь, что от самого Лейпцига до здешнего города было нам очень тяжко. Дороги адские, пища скверная, постели осыпаны клопами и блохами.
<...> Вообще, сказать могу беспристрастно, что от Петербурга до Нюрнберга баланс со стороны нашего отечества перетягивает сильно. Здесь во всем генерально хуже нашего: люди, лошади, земля, изобилие в нужных съестных припасах, словом: у нас все лучше и мы больше люди, нежели немцы.
После обеда <...> возили нас на гульбище <...>.
Все немецкие гульбища одинаковы. Наставлено в роще множество столиков; за каждым сидит компания и прохлаждается пивом и табаком. Я спросил кофе, который мне тотчас подали. Таких мерзких помой я от роду не видывал — прямое рвотное. По возвращении домой мы потчевали компанию чаем, который немцы пили, как нектар.

<Италия > 5 октября 1784
Боцен <...> лежит в яме. <...> Жителей в нем половина немцев, а другая итальянцев.

<...> Образ жизни итальянский, то есть весьма много свинства.
Полы каменные и грязные; белье мерзкое; хлеб, какого у нас не едят нищие; чистая их вода то, что у нас помои. Словом, мы, увидя сие преддверие Италии, оробели.
<...> После обеда ходил я к живописцу Генрицию смотреть его работу; а от него в итальянскую комедию. Театр адский. Он построен без полу и на сыром месте. В две минуты комары меня растерзали, и я после первой сцены выбежал из него, как бешеный.
<...> Ввечеру был я на площади и смотрел марионеток. Дурное житье в Боцене решило нас выехать из него.
<...> Поутру, взяв почту, отправились из скаредного Боцена в Триент <...>, который еще более привел нас в уныние. В самом лучшем трактире вонь, нечистота, мерзость...
<...> Мы весь вечер горевали, что заехали к скотам.
<...> Не понимаю, за что хвалят венецианское правление, когда на земле плодоноснейшей народ терпит голод. Мы в жизни нашей не только не едали, даже и не видали такого мерзкого хлеба, какой ели в Вероне и какой здесь все знатнейшие люди едят. Причиною тому алчность правителей. В домах печь хлебы запрещено, а хлебники платят полиции за позволение мешать сносную муку с прескверною, не говоря уже о том, что печь хлебы не смыслят.
Всего досаднее то, что на сие злоупотребление никому и роптать нельзя, потому что малейшее негодование на правительство венецианское наказывается очень строго. Верона город многолюдный и, как все итальянские города, не провонялый, но прокислый. Везде пахнет прокислой капустой.

С непривычки я много мучился, удерживаясь от рвоты. Вонь происходит от гнилого винограда, который держат в погребах; а погреба у всякого дома на улицу и окна отворены.

<...> Семка мой иначе мне о них <итальяниах> не докладывает, как: пришли, сударь, нищие. Правду сказать, и бедность здесь беспримерная: на каждом шагу останавливают нищие; хлеба нет, одежды нет, обуви нет. Все почти наги и так тощи, как скелеты. Здесь всякий работный человек, буде занеможит недели на три, разоряется совершенно. В болезнь наживает долг, а выздоровеет, едва может работою утолить голод. Чем же платить долг? Продаст постель, платье — и побрел просить милостыню. Воров, мошенников, обманщиков здесь превеликое множество; убийства здесь почти вседневные.
<...> Итальянцы все злы безмерно и трусы подлейшие. <...> Честных людей во всей Италии, поистине сказать, так мало, что можно жить несколько лет и ни одного не встретить. Знатнейшей породы особы не стыдятся обманывать самым подлым образом.
<...> В Италии порода и титла не обязывают нимало к доброму поведению: непотребные дома набиты графинями. <...> Из Ливорно воротились мы опять в Пизу, откуда <...> приехали в Сиену. <...> Отобедав, выехали мы из Сиены в 4 часа и всю ночь ехали. 16 завтракали мы в местечке Аква-пенденте.
В комнате, которую нам отвели и коя была лучшая, такая грязь и мерзость, какой, конечно, у моего Скотинина в хлевах никогда не бывает. <...>
Ни плодороднее страны, ни голоднее народа я не знаю..............


Гость
1161 - 05.07.2015 - 22:26
Цитата:
Сообщение от Легыч Посмотреть сообщение
Как должно быть приятно жить в эпизоде ;)
Мы все в нем живем. Кроме того, ты ж из этих, сомневающихся. Может, в системе координат коня ничего и никогда не менялось?
Гость
1162 - 05.07.2015 - 22:30
Цитата:
Сообщение от Sulbur Посмотреть сообщение
Мы все в нем живем. Кроме того, ты ж из этих, сомневающихся. Может, в системе координат коня ничего и никогда не менялось?
Дык тогда надо идти дальше. Может, и сейчас все совсем не так как кажется. И кто там на коне, а кто под... ;)
Гость
1163 - 05.07.2015 - 23:11
Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
А вот немцы наше что то побрезговали
Вот те раз.Как же "знаток артиллерии" не знает такой общеизвестный факт как использование немцами в самоходках "Мардер" советских 76 мм пушек.1000 самоходок собрали до 1943года. Не знал? Или специально не упомянул потому как это развенчивает твою предвзятую позицию по охаиванию всего русского и советского ? То бишь сознательно лжешь.
1164 - 05.07.2015 - 23:18
Цитата:
Сообщение от смок Посмотреть сообщение
"Мардер" советских 76 мм пушек.1000 самоходок собрали до 1943года. Не знал?
Жестоко ты смок,немцы вообще были те еще "трофейщики",волокли всё,что ни попадя...
Гость
1165 - 05.07.2015 - 23:23
Цитата:
Сообщение от _К0шница_ Посмотреть сообщение
русская артиллерия Айвэна Террибле, несмотря на некоторые особенности - суть артиллерия европейского образца
Ну подтянули русскую артиллерию к уровню еврогейской , а где улучшения ? Т.е. улучшить круче исходников не удалось ?!
Гость
1166 - 05.07.2015 - 23:35
Цитата:
Сообщение от смок Посмотреть сообщение
Как же "знаток артиллерии" не знает такой общеизвестный факт как использование немцами в самоходках "Мардер" советских 76 мм пушек.1000 самоходок собрали до 1943года
Факт известный. Война , а тут перепало на халяву столько пушек. Грех не использовать.
Но использовали то они трофейные , копии не делали.

Но можете натужится и накопать инновации в военной техники Что создал СССР.
Увы с ними туго. С отчаяния всяко лепили , но с прорывами вообщем то туго.
Все эти РПГ ,кумулятивные снаряды ,Асдики , наведение по радио , магнетроны, РЛС бокового обзора ,реактивная техника , радиовзрыватели в снарядах , магнитные взрыватели в торпедах , самонаводящиеся торпеды, как то все это прошло мимо.
Гость
1167 - 05.07.2015 - 23:39
Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
Но использовали то они трофейные , копии не делали.
Тебя носом уже ткнули, балабол ;)
Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
Все эти РПГ ,кумулятивные снаряды ,Асдики , наведение по радио , магнетроны, РЛС бокового обзора ,реактивная техника , радиовзрыватели в снарядах , магнитные взрыватели в торпедах , самонаводящиеся торпеды, как то все это прошло мимо.
Тем, кто не прошел мимо - помогло? Или это как раз они "лепили с отчаяния"? Пытались из любой сырой поделки забацать вундервафлю ;)
Гость
1168 - 05.07.2015 - 23:39
Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
Но использовали то они трофейные , копии не делали.
Да нуна.А Как же 82 мм миномет. Да и "ахт-ахт" имеет корни завязанные на 76 мм советскую зенитку. Так шта не свисти.
1169 - 05.07.2015 - 23:44
Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
Ну подтянули русскую артиллерию к уровню еврогейской , а где улучшения ?
Ну я тебя же уже натыкал в статью ученого Лобина о взятии Полоцка-столь массовое применение и концентрация артели разве не есть улучшение работы по сравнению с европейцами?
Гость
1170 - 05.07.2015 - 23:59
Цитата:
Сообщение от смок Посмотреть сообщение
.А Как же 82 мм миномет
Минометы в РККА честно содрали с гейских.
Цитата:
Сообщение от _К0шница_ Посмотреть сообщение
массовое применение и концентрация артели разве не есть улучшение работы по сравнению с европейцами?
Привезти много больших пушек инновация ? Вы количество с качеством не путайте.
Сколько гладкоствола не вези - нарезняк не народится.
А колличеством - да , это мы завсегда.
Гость
1171 - 06.07.2015 - 00:00
Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
Минометы в РККА честно содрали с гейских.
С каких например? Валяй, рисуй прототип
1172 - 06.07.2015 - 00:07
Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
Привезти много больших пушек инновация ? Вы количество с качеством не путайте.
Массированное примнение с многоэтажной подготовкой-это инновация,на данном театре военных действий.
Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
Сколько гладкоствола не вези - нарезняк не народится.
в 16-м веке? Идиотничаешь?
Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
А колличеством - да , это мы завсегда.
Это мимо кассы,у нас людей в несколько раз меньше чем в Европе.На тот момент в ВКЛ народу было больше,чем в Русском царстве,в одной ВКЛ,без королевства Польского и иных союзников.
А ты,что айариц-"мы,колличеством",вы-это кто? Ты типа русский?А почём?:-))
Гость
1173 - 06.07.2015 - 00:14
Цитата:
Сообщение от Легыч Посмотреть сообщение
С каких например?
С гейских , других не было :))

81-мм миномет «Брандт» модели 27/31 получил широкое распространение и стал образцом для подражания. Минометы этого типа выпускались по лицензии или просто копировались, в том числе в СССР.
http://topwar.ru/41246-sovetskie-min...hast-1-ya.html
Гость
1174 - 06.07.2015 - 00:23
Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
С гейских , других не было :))
А фрицы сталбыть не взяли свой же, кошерный гейский миномет, а скопировали савейский - ну тупыыые... ;)
1175 - 06.07.2015 - 00:25
Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
81-мм миномет «Брандт» модели 27/31
В ходе боевых действий выявилась необходимость применения навесного огня для поражения живой силы и огневых средств японцев в близко расположенных траншеях, лощинах, оврагах. Мичман С. Н. Власьев предложил использовать с этой целью мину для стрельбы из 47-мм мортирной пушки. Л. Н. Гобято возглавил работы по созданию «минных мортир», изобрёл надкалиберную мину со стабилизатором, в качестве метательных аппаратов для которой использовались стволы 47-мм морских орудий, установленных на колёсных лафетах, или металлические трубы, крепившиеся к деревянным колодам.
Это было раньше...Значит геи сождрали с миномета Гобято...
Гость
1176 - 06.07.2015 - 00:28
Цитата:
Сообщение от Легыч Посмотреть сообщение
а скопировали савейский - ну тупыыые... ;)
что именно скопировали ?
Вот мы чесно передрали
На основании исследований, сравнительных испытаний различных конструктивных схем и после изучения советскими военными специалистами 81-мм миномётов Стокса-Брандта, захваченных в ходе боевых действий на КВЖД в 1929 г. было принято решение о создании 82-мм миномёта.
Гость
1177 - 06.07.2015 - 00:32
Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
что именно скопировали ?
Всё до винтика. Только не 82, а 120мм, бо у них такого не было. Сперли документацию в Харькове и скопировали.
А 81мм у фрицев был. Кстати поэтому наши могли из 82мм ствола ихними трофейными пулять, а в их крынку наши не лизли ;)
Гость
1178 - 06.07.2015 - 00:46
Цитата:
Сообщение от Легыч Посмотреть сообщение
Всё до винтика. Только не 82, а 120мм, бо у них такого не было. Сперли документацию в Харькове и скопировали. А 81мм у фрицев был.
А , т.е. нашим пришлось тырит миномет с нуля , а гансам просто было в лом маштабировать при наличии готовых спецификаций и сотен готовых изделий да складов с минами ?
Гость
1179 - 06.07.2015 - 00:53
Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
А , т.е. нашим пришлось тырит миномет с нуля , а гансам просто было в лом маштабировать при наличии готовых спецификаций и сотен готовых изделий да складов с минами ?
Можешь написать жалобу в ПАСЕ Требую мол пересмотреть (вернее перепоказать) процесс тыренья высокучеными гансами технической документации совейкого миномета 120мм при занятии города Харькова. Сия подача подрывает мою несокрушимую веру в непрерывное торжество европэйского гения.
подпись - айвариц недовольный
ПАСЕ - самая подходящая для этого организация. Стопудов удовлетворят и постановят
Гость
1180 - 06.07.2015 - 00:54
Цитата:
Сообщение от _К0шница_ Посмотреть сообщение
Это было раньше...Значит геи сождрали с миномета Гобято...
и не говорите !

прям одно лицо !
Гость
1181 - 06.07.2015 - 00:56
Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
прям одно лицо !
опять тут играем, тут не играем... так концептуально кто его придумал?
На кой ты опять изобретения к открытиям подмешиваешь?
1182 - 06.07.2015 - 00:58
Миномет Гобято был в 1904-м году,на 11 лет старше,давай иди гуляй,дасвидания...
Гость
1183 - 06.07.2015 - 01:03

"Кто-то заметил хоть отдаленное сходство?"(с)айвариц сбрендивший
Гость
1184 - 06.07.2015 - 06:22
Цитата:
Сообщение от Легыч Посмотреть сообщение
Дык тогда надо идти дальше. Может, и сейчас все совсем не так как кажется. И кто там на коне, а кто под... ;)
Хех, это понятно - смотря откуда вести отчет. Если нищета, бесправие, наркотическая зависимость и спидозность - на коне, то Восток там однозначно.
Гость
1185 - 06.07.2015 - 06:26
Цитата:
Сообщение от Легыч Посмотреть сообщение
На кой ты опять изобретения к открытиям подмешиваешь?
Хех, гражданин, расскажи мне, как можно открыть миномет?
Гость
1186 - 06.07.2015 - 09:09
Цитата:
Сообщение от Sulbur Посмотреть сообщение
Хех, это понятно - смотря откуда вести отчет. Если нищета, бесправие, наркотическая зависимость и спидозность - на коне, то Восток там однозначно.
А если на коне глобальная ложь и лицемерие, то там Запад, опять же однозначно.
Цитата:
Сообщение от Sulbur Посмотреть сообщение
Хех, гражданин, расскажи мне, как можно открыть миномет?
Ты за метлой то послеживай. Тебе я могу разве что направление движения указать - большего ты не заслужил.
А что до степеней... ну пусть это будут изобретение и рацуха, в принципе это не важно
Гость
1187 - 06.07.2015 - 09:33
Цитата:
Сообщение от Легыч Посмотреть сообщение
опять тут играем, тут не играем... так концептуально кто его придумал?
Концептуально "русский миномет" это подшаманенная мортира , схема оказалось тупиковой как динозавры и все минометы со времен [*****] делают по гейской схеме Стокса.
Причем знакомы служивший минометчиком утверждал что видел в учебных частях рабочие минометы с клеймом времен борьбы с национал-социализмом !
Гость
1188 - 06.07.2015 - 09:43
Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
Концептуально "русский миномет" это подшаманенная мортира
Миномет в принципе - это подшаманенная мортира. А мортира в принципе - это подшаманенная бомбарда. А бомбарду по слухам китайцы рисовали еще в 12 веке. ;)
А схемами стокс может себе сортир обклеить - так многие рационализаторы поступали со свидетельствами ;)
Гость
1189 - 06.07.2015 - 09:44
Цитата:
Сообщение от Легыч Посмотреть сообщение
"Кто-то заметил хоть отдаленное сходство?"(с)айвариц сбрендивший
Это вы хотите сказать что у Европ псе еще в ходу пушки времен Наполеона а у нас то ого го !
Не тупите.
Нарезной ствол изобрели еврогеи , они же всяки тротилы-гексогены,пироксилин , дистанционные трубки , дульный тормоз , откатник , наведение ствола , гильза , медные пояски снаряда , поршневой затвор
Короче все кроме сошников , с ними нет ясности.
Гость
1190 - 06.07.2015 - 09:46
Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
Это вы хотите сказать что у Европ псе еще в ходу пушки времен Наполеона а у нас то ого го !
Нет, просто ты выступил как полный дундук со своим "прям одно лицо". А уж нарезной там ствол у дундука чи гладкий - то без разницы. Как впрочем и сошники ;)
Гость
1191 - 06.07.2015 - 09:48
Цитата:
Сообщение от Легыч Посмотреть сообщение
Миномет в принципе - это подшаманенная мортира.
Не было мортир по схеме мнимого треугольника.
Ну да поцреотам все едино.
Или смогете найти современные варианты мортиры Гобято ?
Може какие арабы еще клепают из буровых труб по бедности , хотя там и катапульты в ходу.
Гость
1192 - 06.07.2015 - 09:52
Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
по схеме мнимого треугольника
Дык и танки папа/мама мало машут на королевского тигра, однако же танкостроение их упорно ставит в начало славных дел. Это заговор? ;)
Гость
1193 - 06.07.2015 - 09:54
Цитата:
Сообщение от смок Посмотреть сообщение
Да и "ахт-ахт" имеет корни завязанные на 76 мм советскую зенитку. Так шта не свисти.
Стопудово !
76-мм полуавтоматическая зенитная пушка, разработанная в 1931—1932 годах на заводе № 8 по образцу 7,5-см зенитной пушки немецкой фирмы «Рейнметалл».
Гость
1194 - 06.07.2015 - 09:56
Цитата:
Сообщение от Легыч Посмотреть сообщение
Это заговор? ;)
Сам понял что сказал ?
Гость
1195 - 06.07.2015 - 10:04
Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
Сам понял что сказал ?
А ты то понимаешь, когда подсовываешь оптимизацию вместо концепции?
"Мнимый треугольник" - куды ни на... ;)
Гость
1196 - 06.07.2015 - 10:21
Цитата:
Сообщение от Легыч Посмотреть сообщение
подсовываешь оптимизацию вместо концепции?
Дык схема Стокса и есть новая концепция
Гость
1197 - 06.07.2015 - 10:33
Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
Дык схема Стокса и есть новая концепция
Чего в ней нового? Мортиры к деревянным чуркам еще Гобято прикручивал - некогда ему было в окопе опорные точки вычислять.
Гость
1198 - 06.07.2015 - 10:59
Цитата:
Сообщение от Легыч Посмотреть сообщение
некогда ему было в окопе опорные точки вычислять.
Потому и мобильность у его мортиры была как у чугунной бабы. И никто больше с этим гемороем не связывается.
А схема Стокса практически без изменений скоро 100 лет отпразднует.
История отсеивает всякую нежизнеспособную ветвь оставляя революционные экземпляры.
Гость
1199 - 06.07.2015 - 11:04
Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
Потому и мобильность у его мортиры была как у чугунной бабы. И никто больше с этим гемороем не связывается. А схема Стокса практически без изменений скоро 100 лет отпразднует. История отсеивает всякую нежизнеспособную ветвь оставляя революционные экземпляры.
Ага, возвращаемся к сравнению медной пушки и рапиры. Так чего там история отсеяла гришь? И почему, несмотря на то, что история наотсеивала достаточно, они называются одинаково - пушка? ;)
Гость
1200 - 06.07.2015 - 11:05
Цитата:
Сообщение от Легыч Посмотреть сообщение
А уж нарезной там ствол у дундука чи гладкий - то без разницы.
А как ныли наши историки про Крымскую войну и супостатов с нарезными стволами.....
Говорят кабы не нарезные стволы и гейские параходы мы бы их по скалам бы то размазали ...


К списку вопросов
<< Первая [16] [17] [18] [19] [20] [21] [22] [23] [24] [25] [26] [27] [28] [29] [30] [31] [32] [33] [34] [35] [36] [37] [38] [39] [40]



« Предыдущая тема | Следующая тема »



www.megastock.ru

Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара
г. Краснодар, Краснодарский край 2022г.


Тех. поддержка в Краснодаре: написать
Copyright ©, Все права защищены