Забавная тема,про Россию и Запад.

0 - 24.06.2015 - 17:56

отрывки из путевых заметок Фонвизина и Карамзина.

<...> Поутру приехали мы в Росзиттен переменять лошадей. Росзиттен есть прескверная деревнишка. Почмейстер живет в избе столь загаженной, что мы не могли в нее войти.
<...> Обедали мы в деревнишке Саркау очень плохо. <...> 30-го прибыли мы в Кенигсберг.
Я осматривал город, в который от роду моего приезжаю четвертый раз. Хотя я им никогда не прельщался, однако в нынешний приезд показался он мне мрачнее.
<...> Всего же больше не понравилось мне их обыкновение: ввечеру в восемь часов садятся ужинать и ввечеру же в восемь часов вывозят нечистоты из города. Сей обычай дает ясное понятие как об обонянии, так и о вкусе кенигсбергских жителей.
31-го в девять часов поутру вынес нас Господь из Кенигсберга. Весь день были без обеда, потому что есть было нечего. Ужинали в Браунсберге очень дурно.
<...> Ночевать приехали мы во Франкфурт-на-Одере <...>, и трактир попался скверный. Нас, однако ж, уверяли, что он лучший в городе. <...>
Проснувшись <...> очень рано, ни о чем мы так не пеклись, как скорее выехать. Обедали мы в Милльрозе и так и сяк...
<...> 9 приехали в город Герцберг, где обедали очень плохо. Ночевали в городе Торгау...
<...> Тут попринарядились, чтобы въехать в Лейпциг...

Нюрнберг, 29 августа (9 сентября) 1784
Из журнала моего ты увидишь, что от самого Лейпцига до здешнего города было нам очень тяжко. Дороги адские, пища скверная, постели осыпаны клопами и блохами.
<...> Вообще, сказать могу беспристрастно, что от Петербурга до Нюрнберга баланс со стороны нашего отечества перетягивает сильно. Здесь во всем генерально хуже нашего: люди, лошади, земля, изобилие в нужных съестных припасах, словом: у нас все лучше и мы больше люди, нежели немцы.
После обеда <...> возили нас на гульбище <...>.
Все немецкие гульбища одинаковы. Наставлено в роще множество столиков; за каждым сидит компания и прохлаждается пивом и табаком. Я спросил кофе, который мне тотчас подали. Таких мерзких помой я от роду не видывал — прямое рвотное. По возвращении домой мы потчевали компанию чаем, который немцы пили, как нектар.

<Италия > 5 октября 1784
Боцен <...> лежит в яме. <...> Жителей в нем половина немцев, а другая итальянцев.

<...> Образ жизни итальянский, то есть весьма много свинства.
Полы каменные и грязные; белье мерзкое; хлеб, какого у нас не едят нищие; чистая их вода то, что у нас помои. Словом, мы, увидя сие преддверие Италии, оробели.
<...> После обеда ходил я к живописцу Генрицию смотреть его работу; а от него в итальянскую комедию. Театр адский. Он построен без полу и на сыром месте. В две минуты комары меня растерзали, и я после первой сцены выбежал из него, как бешеный.
<...> Ввечеру был я на площади и смотрел марионеток. Дурное житье в Боцене решило нас выехать из него.
<...> Поутру, взяв почту, отправились из скаредного Боцена в Триент <...>, который еще более привел нас в уныние. В самом лучшем трактире вонь, нечистота, мерзость...
<...> Мы весь вечер горевали, что заехали к скотам.
<...> Не понимаю, за что хвалят венецианское правление, когда на земле плодоноснейшей народ терпит голод. Мы в жизни нашей не только не едали, даже и не видали такого мерзкого хлеба, какой ели в Вероне и какой здесь все знатнейшие люди едят. Причиною тому алчность правителей. В домах печь хлебы запрещено, а хлебники платят полиции за позволение мешать сносную муку с прескверною, не говоря уже о том, что печь хлебы не смыслят.
Всего досаднее то, что на сие злоупотребление никому и роптать нельзя, потому что малейшее негодование на правительство венецианское наказывается очень строго. Верона город многолюдный и, как все итальянские города, не провонялый, но прокислый. Везде пахнет прокислой капустой.

С непривычки я много мучился, удерживаясь от рвоты. Вонь происходит от гнилого винограда, который держат в погребах; а погреба у всякого дома на улицу и окна отворены.

<...> Семка мой иначе мне о них <итальяниах> не докладывает, как: пришли, сударь, нищие. Правду сказать, и бедность здесь беспримерная: на каждом шагу останавливают нищие; хлеба нет, одежды нет, обуви нет. Все почти наги и так тощи, как скелеты. Здесь всякий работный человек, буде занеможит недели на три, разоряется совершенно. В болезнь наживает долг, а выздоровеет, едва может работою утолить голод. Чем же платить долг? Продаст постель, платье — и побрел просить милостыню. Воров, мошенников, обманщиков здесь превеликое множество; убийства здесь почти вседневные.
<...> Итальянцы все злы безмерно и трусы подлейшие. <...> Честных людей во всей Италии, поистине сказать, так мало, что можно жить несколько лет и ни одного не встретить. Знатнейшей породы особы не стыдятся обманывать самым подлым образом.
<...> В Италии порода и титла не обязывают нимало к доброму поведению: непотребные дома набиты графинями. <...> Из Ливорно воротились мы опять в Пизу, откуда <...> приехали в Сиену. <...> Отобедав, выехали мы из Сиены в 4 часа и всю ночь ехали. 16 завтракали мы в местечке Аква-пенденте.
В комнате, которую нам отвели и коя была лучшая, такая грязь и мерзость, какой, конечно, у моего Скотинина в хлевах никогда не бывает. <...>
Ни плодороднее страны, ни голоднее народа я не знаю..............

Гость

1201 - 06.07.2015 - 11:09

Цитата:

Сообщение от aivariz

с нарезными стволами...

На чем они гришь были нарезаны? ;)

Гость

1202 - 06.07.2015 - 11:10

Цитата:

Сообщение от Легыч

Ага, возвращаемся к сравнению медной пушки и рапиры.

Это Вы возвращаетесь бо показать на вооружении мортиры Гобято не могете , а минометами по схеме Стокса все армии завалены.

Снег

1203 - 06.07.2015 - 11:15

Цитата:

Сообщение от aivariz

А как ныли наши историки про Крымскую войну и супостатов с нарезными стволами.....

мне интересно... долго "Левшу" Лескова пересказывать как исторический факт будут?:) Ты ещё про кирпичи забыл упомянуть.:)

Гость

1204 - 06.07.2015 - 11:34

7 сентября англо-французские войска подошли к позиции русских и расположились к северу в 6 км от нее. У русских было вдвое меньше солдат, почти втрое меньше артиллерии и очень небольшое количество нарезных ружей. Русская пехота была вооружена кремневыми гладкоствольными ружьями с дальностью стрельбы 300 шагов. Англичане и французы имели нарезные ружья Штуцера с дальностью стрельбы 1 200 шагов. Сражение началось утром 8 сентября. Чтобы облегчить наступление войск, противник стремился подавить противодействие русской артиллерии, сосредоточив по ней интенсивный огонь. Среди артиллеристов было много убитых и раненых. Пехота также несла большие потери от дальнобойных ружей противника. Русские стремились к штыковым атакам. Но от рукопашного боя французы и англичане уклонялись и с расстояния, недоступного устарелым русским ружьям, вели сильный огонь.http://flot.com/history/vic7.htm

в любой книжке по Крымской войне почти тоже самое ...

Гость

1205 - 06.07.2015 - 11:47

Эх , послать бы Снега с остальными поцреотами на гейские штуцера , они бы им фузеями все хребты то обломали !

Но царские генералы выли поумнее нынешних поцреотов и по результатам войны приняли на вооружение винтовку пиндоса Бердана.

Снег

1206 - 06.07.2015 - 12:34

Цитата:

Сообщение от aivariz

Эх , послать бы Снега с остальными поцреотами на гейские штуцера , они бы им фузеями все хребты то обломали !

Раненые и потерявшие коней кавалеристы, бегущие к нашим позициям, красноречивее любых слов свидетельствовали об их печальной судьбе — да, они потерпели неудачу, но даже полубоги не смогли бы сделать большего… В 11:35 перед проклятыми московитскими пушками более не осталось британских солдат, кроме мёртвых и умирающих…
Обломали... до меня.:) А берданка... это естественное развитие оружия. Ты же ничего не имеешь против копипазженья западом советского развития танковой мысли? Не?:)

Гость

1207 - 06.07.2015 - 12:44

Цитата:

Сообщение от Снег

А берданка... это естественное развитие оружия.

Цитата:

Сообщение от Снег

Ты же ничего не имеешь против копипазженья западом советского развития танковой мысли?

Берданку тупо закупили с лицензией , а советские танки кто там на западе клепал ?
Наоборот было , Виккерсы и Кристи в СССР выпускались.

Гость

1208 - 06.07.2015 - 12:56

Цитата:

Сообщение от Легыч

А если на коне глобальная ложь и лицемерие, то там Запад, опять же однозначно.

Прогресс, благополучие, процветание.

Цитата:

Сообщение от Легыч

Ты за метлой то послеживай. Тебе я могу разве что направление движения указать - большего ты не заслужил.

Бгг, чья б корова мычала.

Гость

1209 - 06.07.2015 - 12:58

Цитата:

Сообщение от Снег

советского развития танковой мысли

Советского или русского? Или народ и партия в данный момент едины?

Снег

1210 - 06.07.2015 - 13:04

Цитата:

Сообщение от aivariz

Берданку тупо закупили с лицензией , а советские танки кто там на западе клепал ? Наоборот было , Виккерсы и Кристи в СССР выпускались.

Ну закупили и закупили, тебе то что с того? Усовершенствовалась уже в России. С танками та же история. Концепт наш, а совершенствование и развитие "западными" умельцами.

Гость

1211 - 06.07.2015 - 13:05

Можно выкинуть простыню по инновации с танками.
Проклятые геи много чего придумали от собственно танков до динамической брони и гады пытаются родить электромагнитную . А нам опять догонять , чтоб им пусто было.

Снег

1212 - 06.07.2015 - 13:06

Цитата:

Сообщение от Sulbur

Советского или русского? Или народ и партия в данный момент едины?

Это обозначение исторического периода, для простоты понимания, если тебе угодно.

Гость

1213 - 06.07.2015 - 13:06

Цитата:

Сообщение от Снег

С танками та же история. Концепт наш, а совершенствование и развитие "западными" умельцами.

Этож какой концепт когда первый отечественный танк передрали с французского Рено ?!!!

Снег

1214 - 06.07.2015 - 13:07

Цитата:

Сообщение от aivariz

А нам опять догонять , чтоб им пусто было.

"нам" это кому? Тебе уж точно не догнать.:)

Гость

1215 - 06.07.2015 - 13:08

Цитата:

Сообщение от Снег

Это обозначение исторического периода, для простоты понимания, если тебе угодно.

Так что, едины, получается? Хехе, запомним...

Гость

1216 - 06.07.2015 - 13:10

придется давить

1. Идея машины для передвижения на поле боя под стрелами и пулями.

Леонардо да Винчи, Италия 1480-е гг.

2. Гусеничный движитель.

Изобретен англичанином Джоном Гиткотом в 1832 г. (Гиткот).

3. Коробка передач.

Изобретена в 1843 г, англичанином Хиллем. (Хилль).

4. Двигатель внутреннего сгорания. (ДВС с циклом Отто).

Четырехтактный ДВС изобретен французом Этьеном Ленуаром в 1859 г, и кардинально усовершенствован немцем Августом Отто в 1876 г. (Ленуар, Отто).
Однако имеется более ранний чем у Ленуара патент француза Лебона за 1801 г, на ДВС на светильном газе. (Лебон).

5. Применение бензина в ДВС.

Идея использовать в ДВС бензин принадлежит американцу Брайтону.

6. Двухтактный ДВС.

Изобретен шотландцем Дагалдом Клерком в 1878 г. (Клерк).

7. Бензиновый ДВС.

Изобретен немцем Готлибом Даймлером в 1883 г и немцем Карлом Бенцем в 1884 г. (Даймлер, Бенц).

8. Первый ДВС с встречно движущимися поршнями и единым устройством впуска-выпуска". (Прототип двухтактных дизелей с встречно движущимися поршнями фирмы "Юнкерс").

Изобретен в период 1884-1888 гг, россиянином О.С. Костовичем (серб по происхождению).

9. Гидравлические двигатели.

Типы поршневых гидравлических двигателей изобретены в период с 1870 г по 1890 г, Шмидтом, Брандтом, Риччи, Бродерхудом. (Шмидт, Брандт, Риччи, Бродерхуд).

10. Дизельный двигатель.

Изобретен немцем Рудольфом Дизелем в период с 1885 г по 1892 г. (Дизель).

11. Турбонаддув ДВС. (Наддув турбоагрегатом двигателей внутреннего сгорания).

Изобретен в 1905 г, швейцарцем Альфредом Бюхи. (Бюхи).

12. Танк (боевая бронированная машина для возможности передвижения под огнем автоматического стрелкового оружия).

Концепция танка разработана в 1900-1915 гг, англичанином Эрнестом Свинтоном.

13. Способ разворота танка торможением одной гусеницы.

Предложил австралиец Е. де Моль в 1912 г. (де Моль).

14. Резиновая гусеница. (Гусеничный движитель).

Изобретена в 1909-1914 гг, французам Адольфом Кегрессом. (Кегресс).

15. Первая пневматическая подвеска в танке. (Проект).

Изобретена около 1911-1915 гг, русским В.С. Менделеевым (сын Д.И. Менделеева). (Менделеев).

16. Первый танк с изменяемым клиренсом. (Проект).

Изобретена около 1911-1915 гг, русским В.С. Менделеевым (сын Д.И.
Менделеева). (Менделеев).

17. Первая танкетка.

Изобретена в 1914-1916 гг, русским А.А. Пороховщиковым.
Пытался конструировать самолеты и танки после 1917 г. В 1941 г, арестован, и за бессмысленную растрату народных денег расстрелян.

18. Первый танк в металле.

Испытан 30 января 1916 г, в Англии.
Создан англичанами У. Триттоном, В. Вильсоном, (Триттон, Вильсон).

19. Первый танковый прорыв.

Произошел 15-го сентября 1916 г, в сражении на реке Сомма.

20. Первый танк с передним расположением моторного отделения и задним расположением боевого отделения.

Изобретен в 1916 г, в Англии (Mk.A Whippet). Прототип танк Триттона (Tritton Chaser). (Триттон).

21. резерв.

22. Первый специализированный танковый мотор. (мотор для танка)

Сконструирован в 1917 г, англичанином Г. Рикардо. (Рикардо).

23. Первое массированное применение танков.

Англичанами применено 476 танков в одной наступательной операции у Камбре 20 ноября 1917 г.

24. Первый танк современной компjновки в металле.

Танк "Renault FT-17" создан в 1917 г, во Франции Луи Рено . (Рено).

25. Первое телеуправляемое боевое транспортное средство "Land Torpedo". (Самодвижущаяся мина). (Прототип телетанка).

Разработано в 1918 г, англичанином Э. Уичершем в 1918 г.
(уточняется).

26. Первая литая башня.

В танке "Renault FT-17" в 1917-1918 гг, во Франции.

27. Первая электротрансмиссия движения танка.

Изобретена и применена во Франции в 1917 г. (Сен-Шамон).

28. Первая гидротрансмиссия движения танка.

Изобретен в Англии в 1917-1918 гг. (Mk. II; Mk. VII).
Гидрообъемная трансмиссия англичанина Вильяма Дженни. (Дженни).

29. 8. Планетарный механизм поворота танка.

Изобретен и применен в Англии в 1917 г. (Мк. V).

А у поцреотов токо бла бла бла...

Гость

1217 - 06.07.2015 - 13:11

Цитата:

Сообщение от Снег

"нам" это кому?

Про первый русский танк сказать нечего :))
так всегда.

Снег

1218 - 06.07.2015 - 13:12

Цитата:

Сообщение от aivariz

Этож какой концепт когда первый отечественный танк передрали с французского Рено ?!!!

Знакомься.:)

Гость

1219 - 06.07.2015 - 13:15

Цитата:

Сообщение от Снег

Знакомься.:)

Батенька ! Ну что вы врете как дети ?

Снег

1220 - 06.07.2015 - 13:17

Фи...

Снег

1221 - 06.07.2015 - 13:18

Гость

1222 - 06.07.2015 - 13:21

Леопард передрали с ИС3? Интересно...

Снег

1223 - 06.07.2015 - 13:23

Цитата:

Сообщение от Sulbur

Леопард передрали с ИС3? Интересно...

Кто сказал? ЧП, твой талант извращать любую мысль до мусорной давно не новость.

Гость

1224 - 06.07.2015 - 13:23

все считай пошло от этого.

Гость

1225 - 06.07.2015 - 13:26

Цитата:

Сообщение от Sulbur

Леопард передрали с ИС3? Интересно

Тогда скорее ИС предрали с танка Гротте :))

Снег

1226 - 06.07.2015 - 13:26

Цитата:

Сообщение от aivariz

все считай пошло от этого.

Да ладно?:)

Гость

1227 - 06.07.2015 - 13:28

Компоновке Рено уже почти 100 лет будет.
Хотя может не постыдитесь показать первый советский танк без вашего вранья ?

Снег

1228 - 06.07.2015 - 13:28

Чот не встало

Гость

1229 - 06.07.2015 - 13:28

Цитата:

Сообщение от Sulbur

Прогресс, благополучие, процветание.

Правда и чистота

Цитата:

Сообщение от Sulbur

Бгг, чья б корова мычала.

А твоя бы молчала, тут ты прав ;)

Снег

1230 - 06.07.2015 - 13:30

Цитата:

Сообщение от aivariz

Компоновке Рено уже почти 100 лет будет. Хотя может не постыдитесь показать первый советский танк без вашего вранья ?

Покажи где я солгал.:) Пальцем ткни.

Гость

1231 - 06.07.2015 - 13:30

Цитата:

Сообщение от Снег

Чот не встало

Опять еврогейское ...

Гость

1232 - 06.07.2015 - 13:31

Цитата:

Сообщение от aivariz

Дык ты тоже не можешь показать ни одной медной пушки в современной армии, однако упорно именуешь ее пушкой. Точно также как и рапиру ;)

Гость

1233 - 06.07.2015 - 13:34

Цитата:

Сообщение от Снег

Покажи где я солгал.:) Пальцем ткни.

тут , на вопрос -

Цитата:

Сообщение от aivariz

Этож какой концепт когда первый отечественный танк передрали с французского Рено ?!!!

вы подсовываете ИС-3 !!!
Надо было сразу Т-80 , дескать от него все пошло...

Гость

1234 - 06.07.2015 - 13:34

Цитата:

Сообщение от aivariz

Идея машины для передвижения на поле боя под стрелами и пулями. Леонардо да Винчи, Италия 1480-е гг.

Ржу. А все прежние лошары веками сталбыть передвигались, и ни у кого ниче не ворохнулось... и осадных башен у лохов не было, и гуляй-городов...
айварис, а ты не знаешь конкретного аффтора этий залепух шо ты сюда копипаздишь? ;)

Гость

1235 - 06.07.2015 - 13:36

Цитата:

Сообщение от Легыч

Дык ты тоже не можешь показать ни одной медной пушки в современной армии

Дык это вы тут "секретными гаубицами" потрясали! А выяснилось что фигня , только немцы поняли это на 100 лет раньше :(

Гость

1236 - 06.07.2015 - 13:40

Цитата:

Сообщение от Легыч

А все прежние лошары веками сталбыть передвигались, и ни у кого ниче не ворохнулось... и осадных башен у лохов не было, и гуляй-городов..

Леонардо предлогал машину а для поля боя.Такой концепции до него не было. Хотя с колесами фиг бы что вышло.

Гость

1237 - 06.07.2015 - 13:43

Цитата:

Сообщение от Снег

Кто сказал? ЧП, твой талант извращать любую мысль до мусорной давно не новость.

Ну хорошо уже на зелкало пенять... А то уже в привычку вошло.

Гость

1238 - 06.07.2015 - 13:43

Цитата:

Сообщение от aivariz

Во-первых "мы" не потрясали. А во-вторых твое "тоже" - в данном случае - мошенничество, и попыткой перергивания.
Ты на вопрос отвечай - почему столь разные по виду устройства называются одинаково.

Цитата:

Сообщение от aivariz

Леонардо предлогал машину а для поля боя.Такой концепции до него не было. Хотя с колесами фиг бы что вышло.

Что значит "машину"? У Леонардо был движитель? Или это сродни из пушки на Луну? Тогда Мюнхаузен - отец космонавтики.

Гость

1239 - 06.07.2015 - 13:44

Цитата:

Сообщение от Легыч

Правда и чистота

Да, это Европа.

Цитата:

Сообщение от Легыч