Забавная тема,про Россию и Запад.

0 - 24.06.2015 - 17:56

отрывки из путевых заметок Фонвизина и Карамзина.

<...> Поутру приехали мы в Росзиттен переменять лошадей. Росзиттен есть прескверная деревнишка. Почмейстер живет в избе столь загаженной, что мы не могли в нее войти.
<...> Обедали мы в деревнишке Саркау очень плохо. <...> 30-го прибыли мы в Кенигсберг.
Я осматривал город, в который от роду моего приезжаю четвертый раз. Хотя я им никогда не прельщался, однако в нынешний приезд показался он мне мрачнее.
<...> Всего же больше не понравилось мне их обыкновение: ввечеру в восемь часов садятся ужинать и ввечеру же в восемь часов вывозят нечистоты из города. Сей обычай дает ясное понятие как об обонянии, так и о вкусе кенигсбергских жителей.
31-го в девять часов поутру вынес нас Господь из Кенигсберга. Весь день были без обеда, потому что есть было нечего. Ужинали в Браунсберге очень дурно.
<...> Ночевать приехали мы во Франкфурт-на-Одере <...>, и трактир попался скверный. Нас, однако ж, уверяли, что он лучший в городе. <...>
Проснувшись <...> очень рано, ни о чем мы так не пеклись, как скорее выехать. Обедали мы в Милльрозе и так и сяк...
<...> 9 приехали в город Герцберг, где обедали очень плохо. Ночевали в городе Торгау...
<...> Тут попринарядились, чтобы въехать в Лейпциг...

Нюрнберг, 29 августа (9 сентября) 1784
Из журнала моего ты увидишь, что от самого Лейпцига до здешнего города было нам очень тяжко. Дороги адские, пища скверная, постели осыпаны клопами и блохами.
<...> Вообще, сказать могу беспристрастно, что от Петербурга до Нюрнберга баланс со стороны нашего отечества перетягивает сильно. Здесь во всем генерально хуже нашего: люди, лошади, земля, изобилие в нужных съестных припасах, словом: у нас все лучше и мы больше люди, нежели немцы.
После обеда <...> возили нас на гульбище <...>.
Все немецкие гульбища одинаковы. Наставлено в роще множество столиков; за каждым сидит компания и прохлаждается пивом и табаком. Я спросил кофе, который мне тотчас подали. Таких мерзких помой я от роду не видывал — прямое рвотное. По возвращении домой мы потчевали компанию чаем, который немцы пили, как нектар.

<Италия > 5 октября 1784
Боцен <...> лежит в яме. <...> Жителей в нем половина немцев, а другая итальянцев.

<...> Образ жизни итальянский, то есть весьма много свинства.
Полы каменные и грязные; белье мерзкое; хлеб, какого у нас не едят нищие; чистая их вода то, что у нас помои. Словом, мы, увидя сие преддверие Италии, оробели.
<...> После обеда ходил я к живописцу Генрицию смотреть его работу; а от него в итальянскую комедию. Театр адский. Он построен без полу и на сыром месте. В две минуты комары меня растерзали, и я после первой сцены выбежал из него, как бешеный.
<...> Ввечеру был я на площади и смотрел марионеток. Дурное житье в Боцене решило нас выехать из него.
<...> Поутру, взяв почту, отправились из скаредного Боцена в Триент <...>, который еще более привел нас в уныние. В самом лучшем трактире вонь, нечистота, мерзость...
<...> Мы весь вечер горевали, что заехали к скотам.
<...> Не понимаю, за что хвалят венецианское правление, когда на земле плодоноснейшей народ терпит голод. Мы в жизни нашей не только не едали, даже и не видали такого мерзкого хлеба, какой ели в Вероне и какой здесь все знатнейшие люди едят. Причиною тому алчность правителей. В домах печь хлебы запрещено, а хлебники платят полиции за позволение мешать сносную муку с прескверною, не говоря уже о том, что печь хлебы не смыслят.
Всего досаднее то, что на сие злоупотребление никому и роптать нельзя, потому что малейшее негодование на правительство венецианское наказывается очень строго. Верона город многолюдный и, как все итальянские города, не провонялый, но прокислый. Везде пахнет прокислой капустой.

С непривычки я много мучился, удерживаясь от рвоты. Вонь происходит от гнилого винограда, который держат в погребах; а погреба у всякого дома на улицу и окна отворены.

<...> Семка мой иначе мне о них <итальяниах> не докладывает, как: пришли, сударь, нищие. Правду сказать, и бедность здесь беспримерная: на каждом шагу останавливают нищие; хлеба нет, одежды нет, обуви нет. Все почти наги и так тощи, как скелеты. Здесь всякий работный человек, буде занеможит недели на три, разоряется совершенно. В болезнь наживает долг, а выздоровеет, едва может работою утолить голод. Чем же платить долг? Продаст постель, платье — и побрел просить милостыню. Воров, мошенников, обманщиков здесь превеликое множество; убийства здесь почти вседневные.
<...> Итальянцы все злы безмерно и трусы подлейшие. <...> Честных людей во всей Италии, поистине сказать, так мало, что можно жить несколько лет и ни одного не встретить. Знатнейшей породы особы не стыдятся обманывать самым подлым образом.
<...> В Италии порода и титла не обязывают нимало к доброму поведению: непотребные дома набиты графинями. <...> Из Ливорно воротились мы опять в Пизу, откуда <...> приехали в Сиену. <...> Отобедав, выехали мы из Сиены в 4 часа и всю ночь ехали. 16 завтракали мы в местечке Аква-пенденте.
В комнате, которую нам отвели и коя была лучшая, такая грязь и мерзость, какой, конечно, у моего Скотинина в хлевах никогда не бывает. <...>
Ни плодороднее страны, ни голоднее народа я не знаю..............

Гость

1241 - 06.07.2015 - 13:46

Цитата:

Сообщение от Легыч

Тогда Мюнхаузен - отец космонавтики.

Хехе, не теряют веры когда-нить услышать это от тебя.

Гость

1242 - 06.07.2015 - 13:48

Цитата:

Сообщение от Sulbur

Хехе, не теряют веры когда-нить услышать это от тебя.

Самдурак - это пожалуй мягко. Ты посиди над этой шифрограммой, мабудь поменяй чо-нить в падежах чи окончаниях... тогда на это можно будет чо-нить и ответить ;)

Снег

1243 - 06.07.2015 - 13:49

Цитата:

Сообщение от aivariz

вы подсовываете ИС-3 !!!

В начале было

Цитата:

Сообщение от Снег

Ты же ничего не имеешь против копипазженья западом советского развития танковой мысли? Не?:)

Ну а потом уже твоё словоблудие о Рено. Я просто указал где "печка".:)

Гость

1244 - 06.07.2015 - 14:41

Цитата:

Сообщение от Легыч

тогда на это можно будет чо-нить и ответить ;)

Хех, можешь не отвечать. Разнообразия для.

Гость

1245 - 06.07.2015 - 14:42

Цитата:

Сообщение от Sulbur

Хех, можешь не отвечать. Разнообразия для.

Ну, нехай это так и останется. Нерасшифрованным памятником чему-то очень внутреннему ;)

Гость

1246 - 06.07.2015 - 14:42

Цитата:

Сообщение от Легыч

Нет. Европа тут ровно напротив. Ложь и лицемерие.

Ну для неандертальцев, может быть. Вопрос языкового барьера, хехе.

Цитата:

Сообщение от Легыч

А что, разве не сам? ;)

Да это понятно, когда словарный запас скуден, а мысль коротка.

_Кошница_

1247 - 06.07.2015 - 14:43

Цитата:

Сообщение от aivariz

А как ныли наши историки про Крымскую войну и супостатов с нарезными стволами....

Ваши советские историки.
Читай Зайончковского.Это серьезный автор.
Англичане вооруженные штуцерами были постоянно биты,а побеждали французы с гладкостволками.
В любом случае потери коалиции были выше, чем у русских.

Гость

1248 - 06.07.2015 - 14:44

Цитата:

Сообщение от Снег

Ну а потом уже твоё словоблудие о Рено. Я просто указал где "печка".:)

Не знаю как айви, а я так и не понял кто и у кого передрал ИС3 чи с него передрали.

_Кошница_

1249 - 06.07.2015 - 14:45

Цитата:

Сообщение от aivariz

ык это вы тут "секретными гаубицами" потрясали! А выяснилось что фигня ,

Жаль,прусские кирасиры этого не знали.Вполне себе прикольное однаразовое оружие.

Гость

1250 - 06.07.2015 - 14:48

Цитата:

Сообщение от Sulbur

Ну для неандертальцев, может быть. Вопрос языкового барьера, хехе.

Для кого угодно, в том числе и для самих европейцев. И это прямое следствие "возрождения"

Цитата:

Сообщение от Sulbur

Да это понятно, когда словарный запас скуден, а мысль коротка.

Ну так ты работай над запасом. Купи словарь чоль. И книжку умных мыслей, заемных правда, но то ниче

Гость

1251 - 06.07.2015 - 15:03

Цитата:

Сообщение от Легыч

Что значит "машину"? У Леонардо был движитель?

В то время у машин не было двигателей.

Гость

1252 - 06.07.2015 - 15:04

Цитата:

Сообщение от aivariz

В то время у машин не было двигателей.

Любопытно... и что же позволяло машинам называться машинами?

Гость

1253 - 06.07.2015 - 15:09

Цитата:

Сообщение от Легыч

Для кого угодно, в том числе и для самих европейцев. И это прямое следствие "возрождения"

Да не... в чем глобальная ложь? В том, что население бантустанов и лондонов ничем принципиально не отличается? Да, есть немного. Но надо понять и простить - после того как Адик перегнул палку...

Гость

1254 - 06.07.2015 - 15:10

Цитата:

Сообщение от Легыч

Ну так ты работай над запасом. Купи словарь чоль. И книжку умных мыслей, заемных правда, но то ниче

Бгг, условный рефлекс работает исправно.

Гость

1255 - 06.07.2015 - 15:13

Цитата:

Сообщение от Легыч

Любопытно... и что же позволяло машинам называться машинами?

Машина это механическое устройство, которое используя определенный вид энергии выполняет возложенные на нее задачи. Ткацкий станок это тоже машина, эге.

Гость

1256 - 06.07.2015 - 15:24

Цитата:

Сообщение от Sulbur

Вообще то было бы не лишним, прежде чем понимать и прощать, все же исследовать этот вопрос до конца. Ну, в рамках конечно современных возможностей.
Беда в том, что Адик так своевременно и удачно перегнул палку, что исследования эти несколько скажем ограничены в возможностях. А уж публикации результатов...

Цитата:

Сообщение от Sulbur

Бгг, условный рефлекс работает исправно.

Так это тебе только в плюс. ;)

Цитата:

Сообщение от Sulbur

Машина это механическое устройство, которое используя определенный вид энергии выполняет возложенные на нее задачи. Ткацкий станок это тоже машина, эге.

Ну и? Леонардо то что имел ввиду? ;)

Гость

1257 - 06.07.2015 - 15:30

Цитата:

Сообщение от Легыч

Ну и? Леонардо то что имел ввиду? ;)

Может, вот этот движетель?

Гость

1258 - 06.07.2015 - 15:32

Цитата:

Сообщение от Легыч

Вообще то было бы не лишним, прежде чем понимать и прощать, все же исследовать этот вопрос до конца.

Хех, можешь сам провести эксперимент - дать аборигену технически сложный прибор. И если он им начнет в зубах ковыряться или попытается стукнуть другого аборигена, можешь записать результат и сделать выводы.

Гость

1259 - 06.07.2015 - 15:32

Цитата:

Сообщение от Легыч

Любопытно... и что же позволяло машинам называться машинами?

То же что и требуше с с баллистой.

Гость

1260 - 06.07.2015 - 15:45

Цитата:

Сообщение от _К0шница_

Жаль,прусские кирасиры этого не знали.

Дык в упор по кирасирам можно было стрелять хоть гнутыми ложками из бронзовой ступки. Спорим сработает ?
А то что после смерти Шувалова секретные орудия по быстрому списали а немцы и не подумали перенимать Ноу-хау - показательно.

Гость

1261 - 06.07.2015 - 15:54

Цитата:

Сообщение от Sulbur

Может, вот этот движетель?

Даже наверняка, что этот. Но если просто накрыться лоханкой и побежать - машиной от этого не стать, так чай уже веков надцать на приступы бегали. Для соответствия высокому званию к этому движителю надо хотя бы педали приделать, а до велика еще очень далеко.

Цитата:

Сообщение от Sulbur

Аборигену чего? Семи холмов? Тевтобургского леса?

Цитата:

Сообщение от aivariz

То же что и требуше с с баллистой.

У требуше, баллисты и водяной мельницы были все необходимые свойства - они увеличивали или перенаправляли силу. А у этого шалаша что?

Гость

1262 - 06.07.2015 - 16:08

Увеличивал и пренаправлял !

Но не наезжайте на Леонардо , художника легко обидеть.
По мне важнее кто смог сделать в железе и испытать в деле. А это опять еврогеи.
Кстати Леонардо таки придумал колесцовый замок , с которого в последствии покрошили немало народу...
А что там наши туляки придумали в ответку ?

_Кошница_

1263 - 06.07.2015 - 16:09

Цитата:

Сообщение от aivariz

Дык в упор по кирасирам можно было стрелять хоть гнутыми ложками из бронзовой ступки. Спорим сработает ?

Срабоатет, а можно и дубьем,но гаубицей лучше ,шикарней, разветвленней.
Были бы такие пушки под прейсиш-Эйлау, то Париж бы освободили раньше на несколько лет.Ладно,я рад, что смог тебя убедить в том, что перенимать полезные технологии на Западе, для последующего порабощения европейцев дело Богоугодное.
Их больше,им там все равно заняться нечем,как на гей-парады ходить, пущай работают.
Ты помнишь ли, как были мы в Париже,
Где наш казак иль полковой наш поп
Морочил вас, к винцу подсев поближе,
И ваших жен похваливал да еб?(С)
А вот идеологий ихних нам не нать, для еретиков есть и у нас и дыба и срубы такие без оконцев и дверей и всякое разное.

Гость

1264 - 06.07.2015 - 16:16

Цитата:

Сообщение от aivariz

Но не наезжайте на Леонардо , художника легко обидеть. По мне важнее кто смог сделать в железе и испытать в деле. А это опять еврогеи.

То есть концепции танка Леонардо не придумывал за объективной причиной - отсутствием движителя.
Вычеркиваем...

Гость

1265 - 06.07.2015 - 16:22

Цитата:

Сообщение от _К0шница_

перенимать полезные технологии на Западе, для последующего порабощения европейцев дело Богоугодное.

и много поработили то ?
Поцреоты любят тулить про взятие Парижу козаками , но молчат как партизаны про союзников , типа Россия в одно рыло Наполеона побила.
Что сказать - жулье.

Гость

1266 - 06.07.2015 - 16:24

Цитата:

Сообщение от Легыч

Вычеркиваем...

Вычеркивайте , если вам так нравится , а как вы Mark1 одолеете ?
Говорят англы для маскировки писали на бортах русскими буквами ЦИСТЕРНА :))

Гость

1267 - 06.07.2015 - 16:27

1264-Легыч >Он видать насмотрелся мериканский сериал "Демоны да Винчи". Там и на самом деле Леонардо не только все изобрел но и воплотил в железе. И даже дельтаплан! И даже летал!
На самом деле действительно интересные идеи Леонардо практического продолжения не имели.

_Кошница_

1268 - 06.07.2015 - 16:27

Цитата:

Сообщение от aivariz

и много поработили то ?

Не мало, вона всю восточну Европу обгуляли по-молодецки-то 70-лет назад!:-)))
Про союзников, молчат, да разве двунадесять племен с наполеоном-то были,помним-с...

Гость

1269 - 06.07.2015 - 16:39

Цитата:

Сообщение от _К0шница_

Цитата: Сообщение от aivariz и много поработили то ? Не мало, вона всю восточну Европу обгуляли по-молодецки-то 70-лет назад!:-)))

Эротические фантазии
Силы коалиции -
более 500 тыс. солдат,
из которых 175 тыс. русских,
170 тыс. пруссаков,
110 тыс. австрийцев,
18 тыс. шведов
Т.е. России там и половины то не было , так процентов 30...
Т.е. не огуляли а в лучшем случае приняли участие в свальном грехе :))

Гость

1270 - 06.07.2015 - 16:43

1269-aivariz >Англичан еще забыл.
Но из России-то выпнули без посторонней помощи. Когда все эти пруссаки-австрийцы на противной стороне были.

Гость

1271 - 06.07.2015 - 16:44

Цитата:

Сообщение от aivariz

Вычеркивайте , если вам так нравится , а как вы Mark1 одолеете ? Говорят англы для маскировки писали на бортах русскими буквами ЦИСТЕРНА :))

Как два пальца. ;)
Гусеница - это грецкая цепь. Двигатель - это персидская нефть. Ружжо - это китайское ружжо. Собственно корпус - это сарай (слово опять же турецкое, но мы не жадные).
Сталбыть "изобретение" танка - это компиляция нечта, назревшее тыщу лет уж как... ;)
А "танк" тут вообще не при чем - это маскировка.

Гость

1272 - 06.07.2015 - 16:44

Цитата:

Сообщение от Легыч

А у этого шалаша что?

Тоже самое.

Видишь, шестереночки?

Цитата:

Сообщение от Легыч

Аборигену чего? Семи холмов? Тевтобургского леса?

Аборигену Африки чи дикой азиатчины.

Гость

1273 - 06.07.2015 - 16:47

Цитата:

Сообщение от Sulbur

Видишь, шестереночки?

Прикольная игрушка. Ее веке в 19-м слепили?

Цитата:

Сообщение от Sulbur

Аборигену Африки чи дикой азиатчины.

Так а почему не дикой европейщины то? Что мешает?

Гость

1274 - 06.07.2015 - 16:47

Цитата:

Сообщение от Легыч

Гусеница - это грецкая цепь. Двигатель - это персидская нефть. Ружжо - это китайское ружжо.

А Мюнгхаузен таки отец таки космонавтики. А Королев тупо плагиатор и компилятор, хехе.

Гость

1275 - 06.07.2015 - 16:50

Цитата:

Сообщение от Легыч

Прикольная игрушка. Ее веке в 19-м слепили?

Может, и в 20. А что?

Цитата:

Сообщение от Легыч

Так а почему не дикой европейщины то? Что мешает?

Хехе, можешь и европейцу дать, коль неймется. Оно даже полезнее получится - сравнишь.

_Кошница_

1276 - 06.07.2015 - 16:50

Цитата:

Сообщение от aivariz

Эротические фантазии

Дорога ложка к обеду,когда война кончилась и союзников появилось много,а на чьей стороне были австрийцы и пруссаки в 1812 -м году.

Гость

1277 - 06.07.2015 - 18:44

Цитата:

Сообщение от _К0шница_

Дорога ложка к обеду,когда война кончилась и союзников появилось много

Ну как так можно тупо врать ?
Уже в мае в битве при Лютцене против Наполеона выступило 54 тыс. русских и 38 тыс. пруссаков.
сражение при Бауцене 65 тыс. русских,28 тыс. пруссаков
Сражение под Дрезденом - Богемская армия (более 230 тыс., 670 орудий) под командованием австрийского фельдмаршала Шварценберга и наполовину состоявшая из австрийцев. В её состав входила также русско-прусская армия (120 тыс., 400 орудий) под началом Барклая-де-Толли.
Сражение под Лейпцигом.- Союзная армия состояла из 127 тысяч русских, 89 тысяч подданных Австрии (австрийцы, венгры, славяне), 72 тысяч пруссаков, 18 тысяч шведов

Гость

1278 - 11.07.2015 - 18:30

Цитата:

Сообщение от Sulbur

А Мюнгхаузен таки отец таки космонавтики. А Королев тупо плагиатор и компилятор, хехе.

А кто спорит то? ;)

Цитата:

Сообщение от Sulbur

Может, и в 20. А что?

Ровным счетом ничего. То есть у Леонарды ровным счетом не было ничего. ;)

Цитата:

Сообщение от Sulbur