| 0
- 02.06.2015 - 16:50
|
Ведь если есть юмористическая политика, то почему бы не быть исторической политике. Возьмите два древних племени (неважно где), у них тоже была политика, например, одно племя проводило по отношению к своим соседям политику дружбы, добрососедства, взаимовыручки и т. п., а другое племя проводило свою политику: нагнетания враждебности среди своих членов к другому племени, политику грабежа, войны и т. д. Древность – а политика, вот она, налицо. Вся жизнь человечества пронизана/пропитана политикой, в самом малом и самом большом смысле. Само собой разумеется, историческая политика и современная имеют условные границы.     | | |||||||
| 961
- 22.03.2016 - 11:17
|  | | |||||||
| 962
- 22.03.2016 - 12:02
| Цитата:
http://www.museum.ru/1812/library/Po...shefcom_s.html "Полковник Зорублёв" в природе не существовал, "30рублёв" - тридцать рублёв - это явная пародия на "Пятерикова" ("пятерик" - пять рублей). Чорна Дупа ни русского языка не знает, ни украинского, ни истории хотя бы в общих чертах, прикол в стиле казарменного юмора воспринимает как исторический документ... Ну дерево же, дерево, а?! | | |||||||
| 963
- 25.03.2016 - 17:30
|
Тема, открытая мною, носит непростое название, ибо в нём, в первую очередь, Политика. А что такое политика? Это отношения и взаимоотношения между народами, странами, (со)обществами людей и не очень, нациями, религиями и вероисповеданиями, которые тоже проводят свою политику; это конфликты и войны вместе с тайными и явными телодвижениями всех перечисленных выше групп; это взгляды и мировоззрение тех самых групп на себя любимых и на других тоже… И, да, есть всё больше фактов, что на Земле есть не только коренные земляне, есть и ещё и неземляне, между которыми тоже существует политика, т. е. “отношения и взаимоотношения между…”, пока скрываемые последними… Политика в названии темы “историческая”, т. е. расширяется круг до безконечности в прошлое, и, конечно, прошлое, неразрывно связанное с настоящим, временами и местами переплетается с ним, настоящим. Помимо временнЫх рамок без рамок, эта тема безгранична территориально, ибо слова “..Россия и Мир” предполагает рассмотрение/обсуждение событий как в России, так и в Мире (с большой буквы), т. е. на земле и на Земле как планете, так и вне её: в ближайшем космосе, в Солнечной системе, в безграничной Вселенной. ЗЫ: Эту тему я предлагал открыть известному здесь уважаемому, но официальному историку Питону, но они, видимо, старый Ибо… тема, если бы была открыта ОФИЦИАЛЬНЫМ историком, получила бы крепкий поддых от неофициальных исследователей и просто дилетантов на основе вновь открытых фактов и артефактов археологов и архивистов-летописцев, да и просто энтузиастов-патриотов, ищущих и находящих, восстанавливающих нашу Русскую и мировую Летопись. И правильно они, Питон, это сделали, если смотреть с их, питоновцев, точки зрения, ибо какой конфуз бы случился бы!.. Закончив эту тираду, приступим к тому, что и породило эту несколько многословную речушку (от слова “речь”, а не “река, речка”, хотя некоторый философский смысл между ними есть, согласитесь.) Итак, наглийский (от слова “наглость”, в чём вы чуть позже убедитесь) Стоунхендж… сколько “научных” исследований было проведено там, сколько бумаги (гектаров леса было вырублено) было исписано на все эти “версии”, “гипотезы”: в них и астрономическая обсерватория (для особо барановитых четателей, не петрящих в астрономии ни миллиграмма), тут и религиозный центр (верующие, оттопырьте поширше уши), тут и святилище древних (и вам тот же совет, искатели истинности древней истории), тут и сакральное место с неизменно соседствующим с этим словом/словами, модные ныне “энергия/энергетика/знергетический”, кои прут, обязательно, из разлома земной коры (определяют не вылезая из-за компьютера), тут и… тыры-пыры, и тэ. дэ., и тэ. пэ. … В общем, ещё ближе к делу… то бишь, к “древнейшему” Стоунхенджу… Вы видите здесь Стоунхендж (фото 1950-х годов)? Не видите?! А он есть… у официальных (читай: завербованных) истогиков. Для остальных, нормальных людей он пока невидим.  И вот началось… пейсание “истинной” исТОРии, первый камень в “древнейший священно-астрономический” объект заложен. ЗЫ: древним людям ведь делать было нефиг, кроме как таскать многотонные камешки, чтобы строить обсерватории, священные и пр. места. А дальше понеслось (напомню: это фото 50-х годов 20 века): Привезли ещё “древностей”:  Идёт монтаж столбов:  ..и перекладин:  Попы тут как тут (как же без них), освятят что угодно, и по принуждению и по согласию… за небольшой звонкий интересик: http://www.kramola.info/sites/defaul...mages/s051.jpg Археологи для пиара “древнего” сооружения и за тот же “звонкий интересик” под объективами камер тоже изображают раскопки: http://www.kramola.info/sites/defaul...mages/s086.jpg Общий источник. Если кому мало, то сюда. Для чего это делалось? Наряду с массовым уничтожением Летописи народов они создавали на пустом месте (в д. с. буквально) свою историю, чтобы закрепить свою древность на этих землях. Распространяя/пиаря потом, после окончания строительства, через СМИ и неиссякаемый поток туристов, тем самым закрепляя в сознании людей, что они тут первые, самые что ни на есть древние, а значит, вечные хозяева. Слово “наглость”, ранее упомянутое, вспомнили? Убедились? А кто, ВОЗМОЖНО, был коренными жителями Англии? В Англии найдены захоронения казненных викингов. Захоронению около 1000 лет. Верить в ссылке в то, что викинги приплывали в Англию грабить и т. д. нужно с большой осторожностью, ибо написано (но не доказано) официальными историками. Главное – факты: Стоунхендж – фальшивка, захоронение – викингов, характер ранений и способ убийства викингов характерен для методов тварей. Только “от этой печки надо плясать”, увязывая с др. достоверными фактами, много раз перекрёстно проверенными. Итак, выводы… хотя вы их сможете сделать сами: не маленькие, ведь… ЗЫ: Питончика – с трауром в официозной истории!.. [смайлик “улыбка” по ситуации тута не уместен]. | | |||||||
| 964
- 25.03.2016 - 18:05
|
"В середине XVII века английский архитектор Иниго Джонс выдвинул версию, что Стоунхендж возвели древние римляне. Некоторые учёные Средних веков считали, что Стоунхендж построили швейцарцы или немцы. В начале XIX века утвердилась версия о Стоунхендже как о святилище друидов. Некоторые считали, что это гробница Боадицеи — языческой королевы. Ещё авторы XVIII века подметили, что положение камней можно увязать с астрономическими явлениями." Т.е. все эти люди высказывались ДО постройки?!!! Прозорливцы однако. Ув. Фотон, а вы ничего не слышали, что древние сооружения, исторические памятники время от времени реставрируют? И Китайскую стену. И Московский кремль. И все-все. Иначе бы кроме пирамид ничего уже не осталось. "Масштабы реставрации, предпринятой в 1901—1965 годах, стали предметом резкой критики и даже журналистских расследований в начале XXI века. В частности, Кристофер Чайппиндэйл, хранитель Музея археологии и антропологии при Кембриджском университете, указывал, что «почти все камни были тем или иным образом затронуты." Насчет викингов же вообще ничего не понял. Ну викинги, ну казнены. И чо? Цитата:
Цитата:
Понравилось как кончается статья. "Сын Свена Кнуд стал королем Англии, передает ИТАР-ТАСС со ссылкой на британские СМИ." А Лиза знает? | | |||||||
| 965
- 25.03.2016 - 18:15
|
ЗЫ. Кстати в следующем январе исполняется ровно 1000 лет с тех пор как датчанин Кнуд стал английским королем. И это был не первый и не последний иностранец, захватывавший английский трон. А у нас всего-то один Рюрик... Дата уж больно круглая будет. Отметим? | | |||||||
| 966
- 28.03.2016 - 10:21
|
963-Фотон > + Сначала чуть-чуть ЗЫ и вперемежку не ЗЫ... Первое: избавлю своего достойного оппонента Питона от саркастических и юмороиронических замечаний по той причине, что он достойный в разных смыслах. Второе: слова “..звонкий интересик..”. Разъяснять их смысл каждому русскому/славянскому человеку ни к чему, ибо он такие новые словосочетания, как говорится, “схватывает на лету”, такая у нас генетическая память… А вот иносранные переводчики, мониторящие русский.ru, пущай недельку помучаются, потратят впустую время, чтобы узнать, что эти треклятые русские на своём языке – чёрт знает, сколько у них там русских языков!? – переговариваются, прям, как шифруются, што ль. Так, вернёмся к “потратят впустую время”… Если иносранным тормозам (“Ну, ту-упы-ы-ые!”) вставлять дополнительные тормоза в виде таких словечкосочетаний, то… правильно вы догадались: они безнадёжно отстанут от нас в тумане прошлого, копошась в разгадывании таких ребусов, и будут только пыль глотать после Русской цивилизации. (ЗЫ: Приведу одно выражение, которое ну очень понятно любому русскому человеку или тому, кто вырос в русской среде (есть два его варианта: “детский” и взрослый), приведу детский вариант: “Нафига дофига нафигачил, отфигачивай нафиг!” Хватит ли года пегеводчикам, чтобы с сохранением точного смысла перевести это на свой язык (названный мною однажды “западно-бибизьяньим”)? Очень сомневаюсь.) Все закрывающие скобки не являются смайликами “улыбка”. “По капельке, по капельке – будет реченька”, потом река, потом… которая утопит этих западных мониторящих в океане Русской многоликой и многогранной словесности. Третье: Вопросы, которые остаются ПОКА без ответов. Почему ИМЕННО в ТОМ месте было построено это “древнее” сооружение, получившее потом название Стоунхендж? Что там было ранее в доисторические времена и что, возможно, скрыли фальсификаторы под этим сооружением под маркой “неприкосновенности” исторических ценностей? Из ссылки выше: “..Вокруг на многие мили – пустые территории. Земля принадлежит министерству обороны Великобритании.” Застолбили заранее серьёзным органом государства, чтобы туда не сунулся кто-либо случайно. И, ведь, как видим, какие-то раскопки во время строительства “древнего” сооружения там всё-таки велись. И последний вопрос: ВОЗМОЖНО, само сооружение с его столбами и перекладинами, расположенное по кругу, является каким-то зашифрованным посланием/знаком/символом, которое в будущем, будучи объяснённым, получит вполне логичное значение. Элементами шифра могут являться: диаметр окружности всего сооружения, расстояние между столбами (вполне возможно, что неодинаковое, переводимое в цифровую форму чисел, иначе говоря - шифровка), высота столбов, их число и, чем чёрт не шутит, их якобы бесформенная форма (ПК сейчас очень мощные), ориентация по сторонам света и по отношению к ключевым/ярким и не очень звёздам на небе в ОПРЕДЕЛЁННЫЙ момент движения небесной сферы, ибо осевые линии столбов, кои прямые и тонкие, вполне подходят быть элементами приборов, широта и долгота расположения Стоунхенджа на Земле тоже может быть таким элементом и др. Как видим на фото, столбы ставились не как попало, а строго по какой-то разметке. Какой? 964-питон > И ещё, Питон. Вы тут изволили высказать уже поднадоевшую и недоказанную версию о реставрации. Столбы Стоунхенджа глубоко врыты в землю, между ними перекладины. Если там были землетрясения (откуда? если Англия не лежит в поясе сороковых-роковых широт, где в подавляющем большинстве бывают землетрясения), то упасть могли только и только перекладины, но никак не столбы. А на третьем фото сверху в № 963 идёт монтаж СТОЛБА. Не видите, да? Или чо, или как… Какая нафиг реставрация! На первом фото в № 963 на месте будущего Стоунхенджа ПУСТОЕ поле с разметкой. Не видите, да? Или чо, или как… 8-/ Слепец не хочет видеть?!.. | | |||||||
| 967
- 28.03.2016 - 10:27
|
965-питон > 964-питон > .."В середине XVII века английский архитектор Иниго Джонс выдвинул версию... Некоторые учёные Средних веков считали... В начале XIX века утвердилась версия... Некоторые считали... Ещё авторы XVIII века подметили... Питончик, такое впечатление, что вы решили сыграть в подкидного дурачка… мол, подкину Фотону сию пургу, авось скушает… а не скушает, так с вас, Питона, “как с гуся вода”, т. е. без всякой ответственности за свои слова… жОсткий парень вы становитесь, и всё интереснее, и интереснее… В общем, Питон, извольте ознакомиться с некоторыми весьма неприятными для вас, официального историка, материалами здесь и тут. А как твари, извините, внаглую выдирают листы из Летописи русов вы можете прочитать здесь. В этой ссылке, кстати, есть и про Рюрика. Целые пласты истории были перемещены во времени. А уж создать временнОй антураж вокруг одного фальсифицированного события (строительства Стоунхенджа в 20 веке) задним числом, как якобы существовавшем в древние века, так это было для них плёвое дело. Или вы своим глазам не верите (см. фото выше)? > Насчет викингов же вообще ничего не понял. Ну викинги, ну казнены. И чо? Да в общем-то ни чо. Откуда эти викинги там появились, вас, историка, не заинтересовало? Может, они и есть коренные жители Англии? А потом «Тьма, пришедшая со стороны Средиземного моря...» (c) начала этих жителей демократизировать-христианизировать с помощью “третьей силы”, у которой были ну очень весомые ядерные аргументы (юг западной Сибири (и др. места), весь усеянный круглыми образованиями после ЯО, вспомнили?). Может быть, таких захоронений викингов, т. е. местного населения, в Англии сотни и тысячи, но только одно известие о таком захоронении пробилось в СМИ, а остальные тщательно скрываются официозом (властями, истогиками, политиками – ведь сплошь там все они свои, из “тьмы”). О цели сокрытия написано в № 963: “Для чего это делалось?”… и т. д. > Куча саксонских хроник имеется. Вы им верите, небось, как самому себе? Вы, случайно, не саксофонист, в переносном смысле, другие “инструменты” вам недоступны? > А то вы не знаете какие изощреннейшие способы человечество изобрело совершенно самостоятельно. И без всяких тварей. А может, нефиг валить на Человечество те зверские методы демократизации-религизации, кои присущи НЕ Человечеству, а как раз всякого рода тварям, почерк которых при внимательном рассмотрении прослеживается уже довольно-таки легко? 964-965-питон > Может, не будем отвлекаться на смешных для русского уха Рюриков, всяких королей Наглии и наглийские троны? Чай, не дети здеся, чтоб так легко вы могли увести от основной текущей подтемки про Стоунхендж. | | |||||||
| 968
- 13.04.2016 - 17:25
|
Ув. Питон. Вот статья, которая, возможно заинтересует вас. В ней очччень много всякого рода фактов, небольших по масштабу, в коих вы, как рыба в воде. Может, пригодятся в вашу копилку. Её название “Официальная история…”, дальше не пишу её название, чтобы не испугать вас ) ЗЫ: если найдёте что-нибудь крупное, интересное или полезное, свистните ;) | | |||||||
| 969
- 18.04.2016 - 09:30
|
Лев Толстой о Петре первом!  | | |||||||
| 970
- 18.04.2016 - 09:37
| 969-Чорний Ворон >...с ящиком водки... Не, ну мля, ну как можно быть настолько тупым !!? | | |||||||
| 971
- 18.04.2016 - 10:58
|
969-Чорний Ворон > Вот никогда не ожидал от вас такую цитату, спасибо за неё! В копилку, однозначно. 970-kotzmichnichtan > Не, ну мля, ну как можно быть настолько тупым !!? Назвав в этом случае Чорний Ворона тупым, вы назвали ТАК же Льва Толстого. А хто вы по сравнению с великим русским писателем? Вам ещё не показалось, что вы блоха на моське, которая тявкает на слона? Чтобы развеять ваши сомнения в этом отношении (в справедливости слов Л. Толстого), прям-таки, навязчиво советую почитать изданную в ЦАРСКОЕ (голштейновское) время книгу “Трехсотлѣтiе дома Романовыхъ. 1613-1913”, выпуск 1913 г. В этой книге с наглой откровенностью (чтобы посеять страх в русском и др. народах перед цареголштейнами) описаны много “подвигов” этого пучеглазого психопата, именно так: психопата, наслаждавшегося рубкой голов стрельцов. Некоторое время назад на ВДНХ в Москве был павильон(чик) (сейчас не знаю, давно там не был), где были выставлены восковые фигуры многих известных людей (в т. ч. и с приставкой не-..).Так вот, фигура Петра I, который лже-.., обратила на себя внимание именно выпученными глазами (белками) с маленькой радужкой. Кто-то постарался изваять его в естественном виде. Ну, что, молодец он(а)! ЛжеПётр I: “Я имѣю дѣло не съ людьми, а съ животными, которыхъ хочу передѣлать въ людей…” Это оно, подменное и с запада пришлое, так сказало о русском народе. | | |||||||
| 972
- 18.04.2016 - 11:57
|
968-Фотон >Статью бегло проглядел. И она меня не заинтересовала. Поскольку Прозоров в ней демонстрирует свое дремучее невежество. Например. "Нет таких слов в книге Марко Поло!" - патетически восклицает Прозоров. А я более скажу - и самой книги Марко Поло нет. Потому что Марко ничего не писал, а рассказывал истории о своих путешествиях друзьям. Истории, обильно разбавленные байками. Эти истории записал некий Рустиччиано, щедро добавив и собственных выдумок. "Официальная история" это прекрасно знает. Например. Прозоров пишет что в 1610 году шведы были друзья, а в 1617г гадкий Михаил Романов ни с того ни с сего отдал шведам русские земли. Совершенно верно - в 1610г были друзья. И русский воевода и царский родственник Михаил Скопин-Шуйский совместно с наемной шведской армией своего друга Якоба Делагарди били поляков. Но Прозоров забыл добавить что между 1610-м и 1617-м годами много чего произошло. Например отравили Скопина-Шуйского. Например свергли царя Василия Шуйского. Например избрали на царство польского королевича Владислава и потому шведы моментально из друзей сделались врагами. И была шведская оккупация Новгорода. И была война, которая закончилась не очень хорошим Столбовским миром. И так далее - по каждому пункту. И - интересно, какого года издания БЭС использует Прозоров? Историческая наука все-таки развивается, как и прочие науки. 971-Фотон >Насчет Петра спорить не буду. Человек был неоднозначный и не вполне адекватный. Но его пьянство и [*****] - это его личное дело. Таковыми же были и очень многие монархи. Главная его вина - то что он закрепостил русское крестьянство на уровне рабства. Но он сделал и много полезного. "Подменность" же - это чушь. | | |||||||
| 973
- 18.04.2016 - 12:12
| Цитата:
Силюсь вспомнить чего он доброго дал России..? Алфавит упорядочил,летоисчисление,монету привел в порядок,табель о рангах... Усё!! Маловато для Велыкаго..! | | |||||||
| 974
- 18.04.2016 - 12:41
|
973-Kazymoto >Фундаментальная наука и флот. Выход на Балтику (хотя конечно и без него бы отвоевали, но все-таки так получилось что именно он). | | |||||||
| 975
- 18.04.2016 - 13:05
| Цитата:
Ви очевидно имеете ввиду то,што Петруша учредил Академию Наук в 1724 году,откель,по Вашему разумению и пошла хвундаментальная наука..? Академия..,хе-хе-хе... Это при том,што у нас не было ни однаго ВУЗа..! Назовите представителей фундаментальной науки времен Петруши Першего,в таком разе..? Цитата:
Флот может быть только океанский,но никак не галерный,тем паче сбацанный из сырого дерева,на скору руку... Дюже "знаменитейшие ПОБЕДЫ" петровскаго флота при Гангуте и Гренгаме были одержаны галерной флотилией... Если буите спорить,то расскажите о судьбе флота Петруши... Цитата:
| | |||||||
| 976
- 18.04.2016 - 13:23
| Цитата:
да так и всегда было, когда требовалось БЫСТРО любое дело поднять, особенно в зачатке. Вот скок про Демидовых пишут, что подняли Урал. А если б писали про то, как они народ зажимали ради этого дела - чистые рабовладельцы, нажились неплохо весьма на дешевом труде-то.. Таков же был и Сталин и остальные. Ну, так же и у НИХ дела. Когда ТАМ индустриальное производство поднималось - туши свет, как людей морили. На стройке панамского канала тож немало полегло.. | | |||||||
| 977
- 18.04.2016 - 13:31
| Цитата:
| | |||||||
| 978
- 18.04.2016 - 13:38
| Цитата:
я лично ток про Демидовых книжонку одну вскользь просмотрел | | |||||||
| 979
- 18.04.2016 - 14:24
|
975-Kazymoto >Мгновенно не делается ничего. Академики были сплошь иностранные, но Петр понимал их нужность и платил им офигенные деньги. А позже выросли и свои. С чего-то начинать надо. Да наиболее успешен был галерный флот. Но тоже - с чего-то начинать надо. Закладывались флотские традиции. Взятие Риги - это уж ни в дугу. А Петербург вовсе ни при чем? Война продолжалась 20 лет и территориальные приобретения оформлены по ее итогам. Цитата:
Цитата:
| | |||||||
| 980
- 18.04.2016 - 14:29
| Цитата:
| | |||||||
| 981
- 18.04.2016 - 14:37
| Цитата:
вот собственно Путин даже, при всей его "современности" вовсе не считает, что сие неверно - иметь какие-то сверхдоходы, если ты их "зарабатываешь". Это как ценность данная. А от нее можно прощать многие вещи. А от прощения их вещей как раз и идут те негативные аспекты, как "плюем тактически на одних своих ради стратегической выгоды для других своих". Ну, вот, скажем, реально, можно было бы не париться с кредитами Ирану, а обустроить на эти деньги пару-тройку областей в нескольких регионах. Что-то ВОЗРОДИТЬ. Очень приятная стратегия даже. Люди бы отплатили. Если бы эти 5-7 лярдов пустить на своих людей, которые щас загибаются в бараках и вбездорожье. А вот нет - Иран нам нужен.. А зачем? А просто из стратегической ценности. Щас 5 отдалим, дальше - 40-50 получим. Может быть. В общем, холопы всегда страдают. Но в первую очередь не из-за нехватки денег, а из-за отношения к ним, к холопам, со стороны знати. Она-то мож и накормила бы их, но.. Ну это как вот взять среднестатичного человека. Зарабатывает он, скажем, полтос. А другой - сотню. Ему запросто хватит на многое. Но отдать лишнюю штуку в месяц на благотворительность захотят очень немногие. Хотя если бы ВСЕ такие вот эту штуку клали, то многим бы жизнь спасали. А вот нет. Не кладут. Мыслят - я ж заработал, а всех не спасешь, я плачу налоги, а вот они, сверху ж - еще больше имеют, а не платят.. Ну и т.п. Человек человеку хоть немного - но волк ) Капитализм, фига.. | | |||||||
| 982
- 18.04.2016 - 14:38
|
980-taras >Перед Петром мы не были "на задворках". Били и турок и поляков и тех же шведов. Были национальные особенности в устройстве жизни и ничего более. А Петр захотел чтобы все было именно по-европейски. А почему не по-турецки? Турция тоже была ого-го. А почему как в протестантских странах? В Испании были корабелы лучше. Я ж говорю - только фундаментальная наука. А практики и свои неплохие были - инженеры, оружейники и строители. А флот пока морей не было, не очень и нужен был. Фундаментальный рывок во всех областях был не нужен, все развивалось нормально. | | |||||||
| 983
- 18.04.2016 - 14:44
| Цитата:
что были мастера отличные - это факт.. а что как в европах - это, конечно, стиль мышления, типа уже что-то есть, но хочется большего, мол внутри само как-нибудь, а я пока что - во вне, пока никто не заполонил.. кстати, вот если бы не Пётр, глядишь и не стал бы через 100 лет заглядывать наши в Китай, да и вообще не стали бы одной из ДЕРЖАВ. Сложно тут все, у каждого свой путь. Но одно неоспоримо - нельзя нам гнобить РУССКИХ людей. Все признавали, что Россия жиздется именно на РУССКИХ. Они как цемент для всех остальных, своей работоспособностью во имя ДЕЛА, талантами, характером.. И вытаскивали петров и сталиных и прочих именно русский народ. Его надо беречь и давать ему условия для самостоятельности. Вот это - факт.. | | |||||||
| 984
- 18.04.2016 - 17:24
|
972-питон > Статью бегло проглядел. И она меня не заинтересовала. Поскольку Прозоров в ней демонстрирует свое дремучее невежество. Питон, не опускайтесь до уровня либерастии. Это я о вашем “дремучем невежестве” автора статьи. Потратьте лучше время, при вашем несогласии с фактами и мнением автора, на их опровержение. Ссылку на эту статью я дал вам не для того, чтобы её обсуждать, а просто, как говорится, обратить на неё ваше внимание. Мелкие события, которые вы приводите, меня не интересуют. Вот если бы события побольше размером и повыше статусом – вот тогда да... 974-питон > ...и флот. “..на момент смерти Петра казна была практически пуста, хозяйство разорено, а от петровского флота через несколько лет осталось три корабля. И это великий модернизатор?” (c) А кто же создал русский флот? Ибо, как иронично заметил автор одной из статей: “Да-да, русские до Петра плавали брассом по Чёрному морю в Турцию, в Царьград прибить там щит…” Русский флот был создан не Петром I | | |||||||
| 985
- 18.04.2016 - 18:13
| Цитата:
Цитата:
Цитата:
По флоту ваша ссылка не открывается. Поэтому скажите прямо - кем же он был создан? Конечно можно вспомнить ладьи князя Олега, новгородских ушкуйников и корсаров Ивана Грозного, но все же флот в новое время, соответствующий современности, как сила, оказывающая влияние на политику и исход войн, был создан именно Петром. Я прекрасно знаю, что в затянувшийся период дворцовых переворотов после смерти Петра, с флотом было не все ладно. Но были заложены флотские традиции, не переставали готовиться специалисты и флот был восстановлен. Впрочем и после смерти Петра... Вспомните Беринга и Великую Северную экспедицию. Это "три корабля"?!!! Врать-то не надо! Я на память могу привести названия нескольких только линкоров и только Балтфлота, существовавших в год смерти Петра. Виктория, Страфорд, Армонт, Арондель, Перл, Принц Евгений. Это только те, которые я вспомнил. А были еще фрегаты и другие - гораздо в большем числе. А в самый печальный период 1725-1740гг было построено или приобретено 23 линкора. Не так много, но и не "три корабля". Не подставляйтесь так, Фотон, когда это все легко проверить. К тому же вы оскорбляете память русских моряков. | | |||||||
| 986
- 18.04.2016 - 19:04
| Цитата:
Первый построенный корабль фрегат Орел... Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Такое вот у нас был кораблестроительство... Зато вырубили преогромнейшие дубравы пид Воронежем и срубленные дубы там тлели еще после Гражданской... Цитата:
Цитата:
| | |||||||
| 987
- 18.04.2016 - 19:25
|  | | |||||||
| 988
- 18.04.2016 - 19:30
| Где ты находишь таких покемонов? ;) | | |||||||
| 989
- 18.04.2016 - 19:32
| Цитата:
Цитата:
Цитата:
Федоров, Гвоздев, Евреинов, Лужин. Апраксин, Крюйс, Томас Гордон, Бредаль, Головин (даже два Головина было). Достаточно для памяти? В 1732г (при Анне Иоанновне!) была проведена реформа флотского управления что весьма благоприятно сказалось на состоянии флота. Все остальное - стенания, не требующие ответа. | | |||||||
| 990
- 18.04.2016 - 19:36
| Да, еще. В 1741-43гг. была русско-шведская война, которую выиграл в том числе русский флот. А где же Елизавета взяла подготовленных моряков? Из корсета вынула? | | |||||||
| banned 991
- 18.04.2016 - 19:43
| Цитата:
| | |||||||
| 992
- 18.04.2016 - 20:02
| Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Флот из 34 галеры и 70 кочебасов,гребных,также... А где добродию линкоры,фрегаты о сто пушек..? Цитата:
Потери 800 чоловик убиенных,это,пордон,не сражение,а Велыка Драка... За флот мона говорит от времени 70хгодов 18 века,эпохи русско-турецких войн... | | |||||||
| 993
- 18.04.2016 - 20:15
| Цитата:
| | |||||||
| 994
- 18.04.2016 - 20:30
| Цитата:
Перший линкор появился в России аж в 1906 году... | | |||||||
| 995
- 18.04.2016 - 20:36
| Цитата:
Цитата:
Цитата:
А хоть бы и нерусь. У нас империя и народы разные. И компетентный иностранец ежели попросится на службу - почему не взять? А просились во множестве. Значит хорошие условия предлагали. Значит понимали важность флота. За просто так деньги нигде не платят, ни в какие времена и ни при каких властях. А после и своих становилось больше и больше. Крузенштерн - он чей? Цитата:
Крутитесь, Квазимото-сан, как... (ну я человек вежливый). В общем неуклюже крутитесь. | | |||||||
| 996
- 18.04.2016 - 20:41
| Цитата:
Я вам ссылочку дал. Или вы считаете, что составитель той таблицы, с названиями кораблей, с датами ввода их в строй и выхода из оного старался специально чтобы мессира Квазимоту обмануть? Так это ж все легко проверяется. | | |||||||
| 997
- 18.04.2016 - 20:45
| Цитата:
Все каки гансы да еврогеи лезут... | | |||||||
| 998
- 18.04.2016 - 20:55
|
997-aivariz >И кто же нам подымал оружейное дело? Вот только не надо меня уличать в незнании истории. Не получится. мифы об отечественой технике и оружии | | |||||||
| 999
- 18.04.2016 - 20:57
| Цитата:
традиция такая ... | | |||||||
| 1000
- 18.04.2016 - 21:00
| 999-aivariz >По ссылке сходи. Там очень много фоток с отечественным оружием и отечественными именами. | |
| |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
