К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Историческая политика: Россия и Мир.

0 - 02.06.2015 - 16:50
Ведь если есть юмористическая политика, то почему бы не быть исторической политике.
Возьмите два древних племени (неважно где), у них тоже была политика, например, одно племя проводило по отношению к своим соседям политику дружбы, добрососедства, взаимовыручки и т. п., а другое племя проводило свою политику: нагнетания враждебности среди своих членов к другому племени, политику грабежа, войны и т. д. Древность – а политика, вот она, налицо. Вся жизнь человечества пронизана/пропитана политикой, в самом малом и самом большом смысле. Само собой разумеется, историческая политика и современная имеют условные границы.



Гость
681 - 30.11.2015 - 13:12
ЗЫ. Но свежая мысль, что ИГИЛ - выкормыши рептилоидов, меня потрясла!
682 - 30.11.2015 - 17:56
673-михаил юрьевич > Не надо уходить в дебри, пирамида это проявление полной моральной деградации определённых лиц того времени. Просто некоторые строили себе при жизни могилу (пиамиду)...
Прочитали вы хотя бы 10-ю часть того, что довелось прочитать и осознать мне про пирамиды, ваше бы утвердительное мнение сменилось бы на сомнительное.
Приведите примеры, кроме египетских, где пирамиды использовались как могилы/гробницы? Только без бла-бла: место, координаты! И, возможно, ссылку. Потом полялякаем об остальном.

675-Kazymoto > ..космополицай Фотько-Запроданец..
Ах, вон оно какое у мине есть имя и ник… Спасибо, не знал.

679-семерочка > оба-на, фотон дозрел до антибольшевизма?
молодца, чотам!

Хех, Семерочке-дурочке даже в 18 и начале 19 века мерещатся большевики и их антиподы, западные антибольшевики. Korelsky, вы же спец по спецнепонятным пилюлям, выпишите этой спятившей Семерочке какие-нить спецпилюли, шоб она пришла в нашу реальность из своей виртуально-бутафорной нереальности… Пжлста!

680-питон >
Питон, давайте я прикинусь дурачком и начну задавать вам "детские вопросы".
Вопрос № 1. По какой-такой причине колонны, составленные из отдельных частей в "зданиях, оставшимися без присмотра" начали падать/разрушаться?
Вопрос № 2. Что изменилось в городе, который перестал быть столицей в отношении содержания зданий? Ваш аргумент, что население уменьшилось, не вызывает доверия, вообще.
> Кое-где. Зато бесхозные с удовольствием разламывали для своих нужд. Красивые бронзовые вставки выламывали например - потому все рушилось.
Смеходром назывется! Кто и зачем, в вашем случае, прилагал невероятную энергию, чтобы сбрасывать многотонные блоки со зданий наземь, кто разрушал колонны, доходящие в диаметре до 2 метров? Оно им было нужно, завоевателям и обычным грабителям?
> А в середине 14в в Риме произошло мощнейшее землетрясение и Колизей наполовину рухнул. И не только он.
Не много ли истогики "списали" разрушенных зданий античности на это (и др.) землетрясение? Почему из всех зданий, построенных по ОДНИМ И ТЕМ же древним СНиП'ам, некоторые рухнули, а некоторые стоят и по сей день?
> И не надо приплетать никаких рептилоидов и никакие ядерные бомбардировки.
Мысль – это то, что не посадишь на цепь, не посадишь в тюрьму, она неподвластна никаким тиранам, крестоносцам, и прочей нечисти, люто боящейся её, свободной всегда мысли…
Ничего, Питон, что ответил пассажем на вашу, ничем не подтверждённую мыслю?..

681-питон >
Начинайте привыкать, историк, и к таким мыслям. Не отстанете от жизни – так можно заверить вас..

Ах, да, Питон, про пирамиды:

Просто ссылка, если что:
http://earth-chronicles.ru/Publicati...b8129_orig.jpg
(А если и это вам не поможет, то Свойства вам в помощь.)
Вершины пирамид какие-то неправильные. Вы же не думаете, что тогдашние строители пирамид были халтурщиками? Не верите! Тогда остаётся признать, что вершины пирамид сделали такими неправильными только природные силы – т. е. мощнейшие молнии, от которых, в простейшем случае, без “высшей электрической математики”, эти пирамиды защищали окружающее население этого “микрорайона”.
Гость
683 - 30.11.2015 - 18:33
Цитата:
Сообщение от Фотон Посмотреть сообщение
из своей виртуально-бутафорной нереальности… Пжлста!
а фотоше все божья роса...
Гость
684 - 30.11.2015 - 20:17
Цитата:
Сообщение от Фотон Посмотреть сообщение
Легыч, шо вы такой весь из себя зацикливающийся: как клин поймаете, так месяц долбите, долбите, долбите про одно и то же…
Так ведь ты так ничего из себя внятного и не родил. Насчет "интервенции" то. Брехун ты получаешься... Не ты конечно первый на эту тему, но ты вроде взялся ее обосновывать. ;)
Гость
685 - 01.12.2015 - 09:35
686 - 03.12.2015 - 13:00
685-питон >
Та не, Питон… это по официальной истории, а по неофициальной дело было совсем не так. Щас поведаю, как оно на самом деле було…
Послал однажды бог масонов масонам бочонок чего-то жидкого. Попробовали они, и оказалось, что даже капля сего валила с ног самого большого масона (откачивали пострадавшего каждый раз всем кагалом). Решили: ну его нафиг, этот божий презент и, от большой доброты, с улыбочками, придарили сей бочонок русакам в деревне. Деревенские, однако, чуть-чуть уже наслышанные об этом народце, покумекали малость и решили испытать этот дар на Ваньке: оный был с горячей головой и здоровый по размерам, которого в деревне за глаза называли бугаём. Дали ему на пробу половину деревянной кружки из бочонка и… через полтора часа вся деревня пряталась от Ваньки в ближайших лесах, там же и ночевали…
Когда начало чуть светать, послали трёх самых смелых мужиков в деревню на разведку. Там они сразу услышали, а потом увидели: все коровы деревни мычат во весь голос, бо не доены, собаки, злые как собаки, воют, бо не кормлены, недовольное голодное хрюканье, гагаканье, кудахтанье, блеяние, мяуканье, кряканье фоном тоже неслось над всей деревней – Апокалипсис в масштабе одной деревни! – а Ванька-то, Ванька… храпит на главной площади в обнимку с чьей-то коровой (вокруг них всё изрыто копытами и лаптями, видно, хотела корова отделаться от Ваньки, но, надышавшись йадовитых ванькиных паров, тоже уснула).
В общем, вся деревня вернулась в деревню, бочонок спрятали, не хуже как государственную тайну, и начали держать совет, шо в том бочонке и как его попользовать, мож, полезное там и потому выкинуть жалко… порешили подавляющим большинством: надоть отправить ходоков к батюшке-учёному Дмитрию, который Менделеев. Скрыто от большинства глаз набрали литруху зелья из бочонка и со строгим наказом – в дороге не пробовать! – вручили ходокам. В подарок батюшке-учёному Дмитрию собрали также вяленой рыбки, всяких копчёностей, мехов и т. п.
Долго ли, коротко ли, пришли ходоки к Дмитрию, в красках сказ свой поведали, с поклоном просьбу свою изложили, смиренно дождались согласия батюшки-учёного.
И начал Менделеев сие зелье нюхать, на язык пробовать, в пробирки с зельем порошки свои сыпать, растворы и чистую водичку вливать, глядючи каждый раз в микроскопу и просто глазом, шо оно получилось на этот конкретный раз… Окончательный результат, как истинный учёный, испытал на себе – остался доволен..
Потом дал инструкцию мужикам и пояснил: “Сие зелье – яд, но лекарство отличается от яда только количеством (или наоборот), а потому, мужики, берёте 60% воды, вливаете туда сего зелья (называется оно спирт) 40%, получается уже не яд. Запомнили? Если нет, то помните это: сороковое число роковое, больше сорока процентов – яд, меньше – не яд! И, да, мужики, за вечер на пьянке-гулянке потребляйте 40-50 гр. на 10 кг своего веса при хорошей зАкуси (бабам не больше, чем в два раза меньше) и будет вам веселящее лекарство; если больше, то бо-бо потом вам будет обеспечено. Вот как!”. (Менделеевское “вот как” мужики поняли как “вотка”, так и повелось её называть. Правда, потом это название изменилось на “воДка”, ибо в ней была воДа, и много.
Но это ещё не вся неофициальная история, Питон. Проводив мужиков, Менделеев засел за опыты, добавляя во вновь открытый алконапиток перец, мёд, бальзам, всякие травы и др., уменьшая % цэ-два-аш-пять-о-аш в разных комбинациях с вышеперечисленными компонентами… Из всех этих опытов получилась таблица (без системной работы никак!) с приятными приложениями внизу, как “до” так и “после”, которую Менделеев зашифровал и назвал её научно-загадочно “Периодическая система химических элементов”, не внеся в неё названия алконапитков (всем она известна).
Если с названиями алконапитков, то она выглядит вот так:


Интересно то, что учёные бросились разгадывать эту зашифрованную Менделеевым таблицу (без названий алконапитков) … и открыли настоящую периодическую систему химических элементов. Когда они пришли регистрировать своё открытие, их спросили: “Чья это таблица?” Всей толпой они понуро ответили: “Менделеева.” Так и повелось с тех пор, что эта периодическая система химических элементов является Менделеевской.
ЗЫ: Вот это, Питон, настоящая история, а не то, что ваша официальная.. ;)

ПС: для тугодумов: не все факты из этого поста соответствуют действительности.

ПС-2: камень в огород Менделеева был брошен потому, что он открыл свою “Периодическую систему…” в 1869 году, а о строении атома Резерфорд узнал/напечатал только в 1909 году.
Кто в курсе, тот задумается, как не зная строения атома можно было создать периодическую систему элементов?
Ходят слухи, что эта система была дана Менделееву свыше. Откуда свыше? Фиг его знает.
Гость
687 - 03.12.2015 - 13:26
686-Фотон >Вот это дело! Вот такую историю я люблю! Хоть официальную хоть нет.
Но.
Цитата:
Сообщение от Фотон Посмотреть сообщение
Кто в курсе, тот задумается, как не зная строения атома можно было создать периодическую систему элементов?
Думаю чисто по свойствам простых веществ и тонкостям их взаимодействия между собой, которые (тонкости) уже тогда были известны.
Электрончики в таблице конечно тогда еще нарисованы не были.
688 - 03.12.2015 - 16:54
687-питон >
Пост № 686 – это не более чем выдуманная и написанная за 2,5 часа (суммарно) научно-историческая шутка на вашу тоже шуточную картинку.
> Электрончики в таблице, конечно, тогда еще нарисованы не были.
(Ничего, что я в цитате поставил знаки препинания ;), чтобы не привыкать к неправильной форме предложений?)
Да, “электрончики” тогда в таблице не были отображены, хотя именно они должны были в первую очередь показаны, т. к. именно от них зависит валентность химического элемента (почему не физического или просто элемента?).
Тут другой вопрос, который и вызвал сомнения. Вот подлинная таблица Менделеева, составленная им самим. В ней указаны атомные веса. Как Менделеев определил их, или откуда он их взял? Ведь ат. веса можно найти только при физических экспериментах. Или я чего-то недопонимаю?
Гость
689 - 03.12.2015 - 16:57
Раша сегодня,это такой сконцентрированный Васисуалий Лоханкин,рыщущий в поисках своего места в остальном мире.А мир то и не в курсах.
Гость
690 - 03.12.2015 - 17:07
Цитата:
Сообщение от Кудяплик Посмотреть сообщение
Раша сегодня,это такой сконцентрированный Васисуалий Лоханкин,рыщущий в поисках своего места в остальном мире.А мир то и не в курсах.
опасность не в этом...
просто огромная страна находится в полной зависимости от одного единственного человека, который по сути является "царем в голове" государства.
но когда его не станет, что будет?
Что будет с внешним курсом, внутренним укладом?
Гость
691 - 03.12.2015 - 17:10
Как говаривал главный политический авторитет и бравый солдат Швейк "Ещё никогда не было что бы никак не было". Как-то будет. Подыхал очередной диктатор,и становилось только лучше. Эволюция однако.
Гость
692 - 03.12.2015 - 17:11
еще говорят не бывает так плохо, чтобы не было бы еще хуже.
Гость
693 - 03.12.2015 - 17:17
688-Фотон >Атомарная теория (конечно без строения самого атома) была выдвинута и принята давным-давно.
С начала 19 века легко вычисляли относительную атомную массу химических элементов, а для сложных веществ уже писали химические формулы. Все это определяли конечно экспериментально.
Определили что самый легкий элемент - водород, приняли его за единицу, ну и т.д.
694 - 04.12.2015 - 12:03
689-Кудяплик >
Не поплыть бы ли вам через Лужу на свой остров Омерига и там под бубен и завывания отплясывать свои папуасские танцульки, извещая таким образом весь мир о своём месте и своей роли в нашем мире.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
693-питон > Атомарная теория (конечно, без строения самого атома)..
Вам не смешно, Питон: теория атома, которая не знает строения атома... ;)
> ...была выдвинута и принята давным-давно.
Да-да, ещё кто-то из древних учёных говорил об этом, ничем не доказав это.
> С начала 19 века легко вычисляли относительную атомную массу химических элементов...
Помница, один величайший всех времён и народов, на букву Эй… дальше забыл… ну, дык, он такого понавычислял, что до сих пор не могут проверить его бумажные формулы.
Т. е., я снова деликатненько возвращаю вас вот к этой фразе: “Ведь атомные веса можно найти только при физических экспериментах.” Уже потому, что ядро (и его элементы) атома в ХИМИЧЕСКИХ реакциях не задействовано, а участвуют только электроны верхних оболочек/орбит. Осмелюсь напомнить вам, Питон, что масса ядра атома составляет (по памяти) около 90-95% массы всего атома.
Как можно на основе результатов ХИМИЧЕСКИХ реакций определить атомную массу элемента, пусть даже относительную?
Гость
695 - 04.12.2015 - 12:37
Цитата:
Сообщение от Фотон Посмотреть сообщение
Кто в курсе, тот задумается, как не зная строения атома можно было создать периодическую систему элементов?
На международном съезде химиков в Карлсруэ (Германия) в 1860 году были приняты определения понятий молекулы и атома. Атом — наименьшая частица химического элемента, входящая в состав простых и сложных веществ.
/
так вот на момент создания таблицы было известно 63 элемента. И не только Менделеев пытался их упорядочить...
.
А упорядочил (систематизировал) он их просто по атомной массе как основной показатель... ( там конечно еще других параметров было)
Гость
696 - 04.12.2015 - 12:44
694-Фотон >Мы в конце концов тут историей занимаемся или химией?! Но ладно. Я ни разу не химик но школу таки кончил. Все очень просто.
Об электронах никто не имел понятия. Но об атоме как неделимой частице различной для различных веществ таки имели.
Воду на кислород и водород разлагал еще в 18в Лавуазье. Он же делал и обратный синтез. Путем взвешивания реактивов и продуктов реакции (а это таки умели делать) можно определить и относительные массы атомов.
Идем далее.
Валентность изучал Кеккуле задолго до Менделеева и экспериментально четко определил формулу метана - цэ аш четыре. Потом его идеи развил Бутлеров. Тоже ДО Менделеева.
Или Лавуазье, Кекуле, Бутлерову и всем прочим химикам тоже были откровения свыше?!!!
Может быть правдоподобнее допустить что химия развивалась постепенно и на Менделеева пришлось лишь завершение очередного этапа этого развития?
697 - 04.12.2015 - 12:59
695-Wolfhound >
696-питон > Мы в конце концов тут историей занимаемся или химией?!
Мы тут на обочине этой темы занялись политической химией ;). Разве не важно, кто, когда и что открыл в политическом смысле?
> Воду на кислород и водород разлагал еще в 18в Лавуазье. Он же делал и обратный синтез. Путем взвешивания реактивов и продуктов реакции (а это таки умели делать) можно определить и относительные массы атомов.
Т. е., вы хотите сказать, что атомные веса элементов с точностью до сотых долей после запятой были определены на обычных аптекарских весах? А не в камерах Вильсона и синхрофазотронах?

Ещё раз для тех, кто недопонял:
Откуда Менделеев взял атомные МАССЫ ВСЕХ элементов его “Периодической таблицы…”?
Гость
698 - 04.12.2015 - 13:12
697-Фотон >Ох. Пришлось в вику лезть.
1. Не ВСЕХ а 63 известных.
2. Да, очищать вещества и после их взвешивать (в т.ч. газообразные) умели.
3. С точностью до сотых и не требовалось. И Менделеев такого не приводил.
4. "Уже в 1803 г. в лабораторном журнале Дальтона появилась первая таблица относительных атомных весов некоторых элементов и соединений (атомный вес водорода был принят равным единице)."
Как, и Дальтон рептилоид?!!!
699 - 04.12.2015 - 17:29
698-питон >
Ладно, Питон, последняя попытка достучаться до вашего сознания.
1 а. е. м. ≈ 1.66054*10 в степени -24 грамма, это 0, 000 000 000 000 000 000 000 001 660 54 грамма. Ссылка: http://nuclphys.sinp.msu.ru/enc/e010.htm
Въехали? Трудновато въехать в эту малюсенькую величину, не правда ли?
Представляем: середина 19 века, ни точнейших механических весов, ни, тем более, атомных весов нетути. Да и не в них дело, трудности вот в чём: чтобы определить вес одного атома, надо взять некоторое взвешиваемое на весах того времени количество вещества, определить его вес (массу). Это нетрудно, в общем-то, было сделать. НО… чтобы найти вес одного атома, надо все атомы ПЕРЕСЧИТАТЬ и найденный вес разделить на количество атомов, например, водорода.
Вопрос о том же, но в иной плоскости: Кто, когда и КАК смог ПЕРЕСЧИТАТЬ атомы в известном по весу веществе при тех скромнейших возможностях науки 19 века?

698-питон > 1. Не ВСЕХ а 63 известных.
Конечно, ВСЕХ известных Менделееву в его время.
> 3. ...И Менделеев такого не приводил.
См. таблицу Менделеева в № 688.
> 4. "Уже в 1803 г. в лабораторном журнале Дальтона появилась первая таблица относительных атомных весов некоторых элементов и соединений (атомный вес водорода был принят равным единице)."
В 100500-й раз: Откуда она, “таблица таблица относительных атомных весов”, появилась у Дальтона? Кто и КАК определил атомные веса элементов?

ЗЫ: вы, Питон, случайно, не шуткуете? А то, знаете, если это так, то впереди у вас тут будет только пасмурная погода без единого лучика солнца. Korelsky знають, как оно бываеть… потомычки.
Гость
700 - 04.12.2015 - 17:33
Цитата:
Сообщение от Фотон Посмотреть сообщение
последняя попытка достучаться до вашего сознания.
Кислород в 12 раз тяжелее водорода. Это все что нужно! Никто эти атомы не взвешивал!
701 - 04.12.2015 - 17:40
700-питон >
Это относительные величины, атомные веса элементов являются абсолютными. Это всё, что я скажу вам напоследок в этой дискуссии “на обочине”.
Гость
702 - 04.12.2015 - 17:45
701-Фотон >Не было у Менделеева в таблице абсолютных весов атомов (кажется даже сейчас нет). Только относительные в сравнении с атомом водорода, который принят просто за единицу.
Вот и все напоследок...
703 - 04.12.2015 - 17:48
702-питон >
Вы никогда не читали такой стишок, совершенно не относящийся к этой теме:
"Пишет Алекс мне письмо,
Помнит сразу, что я ОЖ.
Пишет дальше, говоря,
Что на РЯ уже похож.

Льются строки, мысль летит…
РУ вписалось – знать не зря…
А в конце письма с приветом
Я не кто иной, как ВФря.
"
(c) ;)
Гость
704 - 04.12.2015 - 18:00
Цитата:
Сообщение от Wolfhound Посмотреть сообщение
Атом — наименьшая частица химического элемента, входящая в состав простых и сложных веществ.
А кварки,идиот..?
705 - 07.12.2015 - 16:38
1-36-Фотон > +
Найдены ещё доказательства того, что ранее какие-то твари проводили политику тотального уничтожения народов Сибири оружием, действие которого похоже на (термо)ядерное.
В кузбасской тайге найден древний город
Коротко в цитатах:
“..В основании Баальбекской террасы лежат каменные «кирпичи» весом 800–1000 тонн. В пирамиде Хеопса самые мощные гранитные блоки весят 50–80 тонн... А гранитные блоки в стене, найденной экспедицией в Горной Шории, весят каждый больше 1000 тонн... И сооружение из них было сделано около 100 тыс. лет назад.”
“..Перед нами возвышалось явно рукотворное сооружение. Частично оно было разрушено. Причем в разных местах, судя по всему, чудовищной силой взрывов. Наверху гигантские блоки сохраняли места оплавления и явного выгорания… Местами полигональная кладка нам показалась оплавленной.”
“..Каменная кладка местами доходит в высоту до 40 м, длина блока чаще всего доходит до 7 м. Длина фрагмента стены — примерно 200 м. Это мощное строение. Но блоки оплавлены!”
“..И могу предположить, что такого рода повреждения могли произойти, когда локально температура воздействия достигла бы миллионов градусов... Только воздействием такой температуры можно объяснить факт, что гранитные блоки нагрелись и потекли, как пластилин, да так позже и застыли.”
Застыли не только гранитные блоки; застыла, остановилась Летопись Людей, загнанных чрезвычайно огромной силой в каменный век, откуда и начали истогики и пейсатели сочинять псевдоисторию Человечества.
Гость
706 - 07.12.2015 - 17:00
705-Фотон >Как говорит Квазимодо-сан: "пиля!".
Гранит не может растрескиваться. Вот вам один из красноярских столбов, которые давно изучены вдоль и поперек.

Таких природных образований по всему миру дохренища в том числе гранитных.

Мох им видите ли всего 5 см. А какой к свиньям мох должен быть?
Кроме того об этой экспедиции я уже читал на форуме у Винни. Среди тех "исследователей" ученых не было ни одного.
707 - 07.12.2015 - 17:57
Дорогой Питон, вы пишите о том, на чём я абсолютно не акцентировал внимание. Для меня тоже растрескивания и мох пофигу. А что не пофигу и несёт ценнейшую информацию, выделено жирным текстом. Извините, Питон, но, может, хватит валять дурака и играть в непонимайку.
> Среди тех "исследователей" ученых не было ни одного.
Сейчас народ грамотный, причём настолько, что иногда некоторым учёным может дать фору в узкотематичном исследовании. И много ли надо иметь “учёности”, чтобы определить, был ли расплавлен ранее гранит и тёк ли он? Задачка для детей, а не для взрослых.
708 - 14.12.2015 - 17:06
В связи с тем, что Турция атаковала и сбила российский военный самолёт (24.11.15 г., один пилот погиб), участвовавший в операциях по уничтожению террористов ИГИЛа на территории Сирии, вспомнилась одна великая, но замолчанная (даже в советское время), Победа русских людей и русского оружия (а оружием являются также и мозги народа), которая была одержана недалеко от Москвы, около деревни Молоди (“битва при Молодях” июль-август 1572 г.). Эта Победа имела решающее значение не только для сохранения нашей родины Руси, но и мировое значение.
К этому следует добавить (в обратном порядке): именно в Турции перед Карибским кризисом амеры разместили ракеты для нападения на СССР, именно Турция ждала, когда падёт Сталинград во время Великой Отечественной войны, чтобы вторгнуться на территорию СССР, в царское время немалое количество войн было развязано Турцией против России…

Что представляла собой Турция (Османская империя) в 16 веке (т. е. в 15ХХ годах)? Мощное, хорошо вооружённое государство, захватившее огромные пространства.
“..К концу пятнадцатого века на европейском континенте им принадлежала Болгария, к началу XVI века – Греция и Сербия, к середине века граница отодвинулась до Вены, турки приняли под свою руку Венгрию, Молдавию, знаменитую Трансильванию, начали войну за Мальту, опустошили побережья Испании и Италии.
..Османская империя далеко опережала северных соседей в технологии производства вооружений и доспехов. Именно турки, а не европейцы, подавляли врага артиллерийским огнём, именно османы активно насыщали свои войска, крепости и корабли пушечными стволами. В качестве образца мощи османского оружия можно привести 20 бомбард калибром от 60 до 90 сантиметров и весом до 35 тонн...
..турки обладали наиболее передовой для своего времени регулярной профессиональной армией. Её костяк составлял так называемый «янычарский корпус»... Численность корпуса достигала 100 000 человек.” (с)
Кажется, картинка вам понятна. Подробнее об этом и другом (например, об истинном Иване Грозном IV) здесь.
Представили, против какой огромной империи, против какой силищи пришлось выступить Руси, когда султан этой империи в ответ на несогласие Руси подчиниться послал на разгром Руси свои войска?
Но это произошло не сразу. Совсем молодой царь Иван Грозный IV, воцарившись, принялся реорганизовывать и укреплять Русское государство, проведя массу мероприятий в этом направлении (за это либерасты всех мастей пытались сегодня очернить имя И. Грозного IV). Не всё проходило гладко, как хотелось бы царю Грозному. Читайте ссылку выше. Теперь о самой битве при Молодях в 1572 году.
“6 июля 1572 года Девлет-Гирей дошёл до Оки, наткнулся на 50 000-ную армию под командованием князя Михаила Воротынского (многие историки оценивают численность русской армии в 20 000 человек, а османской – в 80 000) и, смеясь над глупостью русских, повернул вверх вдоль реки... Воротынский [русский князь] поспешил следом.
..Опричник Дмитрий Хворостинин крался по пятам татар до деревни Молоди во главе 5000-ного отряда из казаков и бояр и только здесь, 30 июля 1572 года, получил разрешение атаковать врага.
..Слегка удивившиеся подобной наглости, татары развернулись и бросились на небольшой отряд всеми своими силами. Русские кинулись наутёк – враги устремились за ними, преследуя опричников до самой деревни Молоди, и тут захватчиков поджидал неожиданный сюрприз: обманутая на Оке русская армия стояла уже здесь. И не просто стояла, а успела соорудить гуляй-город – передвижное укрепление из толстых деревянных щитов... Татары смешались – Хворостинин развернул своих воинов и снова ринулся в атаку.
..Подходившие по дороге конные тысячи [турок] одна за другой попадали в жестокую мясорубку... Утром османской армии открылась истина во всей её ужасающей неприглядности: захватчики поняли, что угодили в ловушку... Теперь для незваных гостей речь шла уже не о покорении России, а о том, чтобы выбраться назад живыми... Татары прекрасно понимали, что на сей раз идут не грабить, а спасают свою шкуру, и дрались как бешеные собаки. Накал битвы достиг высочайшего напряжения. Доходило до того, что крымчане пытались разломать ненавистные щиты руками, а янычары грызли их зубами [чем они не зверьки!?] и рубили ятаганами... Татары пребывали в бешенстве: они привыкли не драться с русскими, а гнать их в рабство.
..Арифметика [битвы]
На поле у деревни Молоди защитники Москвы полностью вырезали всех янычар и османских мурз, на нём погибло почти все мужское население Крыма.
Это было первое крупное поражение за всю историю Османской империи. Потеряв на русских границах за три года почти 20 000 янычар и всю огромную армию своего сателлита, Великолепная Порта [Турция-османы] отказалась от надежд завоевать Россию.”
Слава Русскому народу и его оружию – нашим защитникам Родины и победителям!
И пусть верхушка Турции помнит об этом.
“Остаётся ответить только на один вопрос: почему про битву при Молодях не снимают фильмы, не рассказывают про неё в школе, не отмечают праздниками её годовщину?”

Есть ещё вопрос нашему тутошнему историку по официальной истории, который не отказывается от этого звания, если кто его так называет:
Питон, у вас не возникли какие-либо вопросы/вопрос в связи с этой победой русского народа в этой многозначащей битве? Подсказка: несколько раз выделенное жирным слово выше.
709 - 14.12.2015 - 17:14
Цитата:
Сообщение от Фотон Посмотреть сообщение
Опричник Дмитрий Хворостинин
Опричников уже не было, их в прошлом году ликвидировал Царь, была только земщина.
Фотон открыл русскую историю, и удивился.Стыдно, батенька не знать о битве на Молоди.
Гость
710 - 14.12.2015 - 17:18
708-Фотон >Обошелся бы и без подсказки. При Молодях были крымчаки, а не турки. Под главнокомандованием опять же крымского хана. Хотя там и было несколько турецких отрядов.
По сути же - пожалуй впервые - с Фотоном согласен.
Гость
711 - 14.12.2015 - 17:24
Могу также добавить что к мощи Османской империи это поражение отношения не имеет. У османов и позже были великие победы. А лучшая артиллерия и лучший флот в Европе у них были по 18-й век включительно.
712 - 14.12.2015 - 17:43
709-_К0шница_ >
Угу, а ещё по вашей либеризТОРыи, Иван Грозный всех поголовно казнил, кровя пил, был бешенный, всех русских удавил..
Шёл бы ты, Кошница, сыночек матушки-иудушки II, славянофоб, отсюда на [*****]…

Ответ вам дан выше: “ (за это либерасты всех мастей пытались сегодня очернить имя И. Грозного IV)” и всю его деятельность тоже.

710-питон > Обошелся бы и без подсказки. При Молодях были крымчаки, а не турки.
Кто такие "крымчаки", какова их национальность?
Что про татар скажете? Кто они, откуда, ареал распространения до этого времени и после?
713 - 14.12.2015 - 17:45
712-Фотон > [*****]
ЗЫ: я там три буквы написал, а звёздочек пять. Нипарядок! ;)
Гость
714 - 14.12.2015 - 17:47
Цитата:
Сообщение от Фотон Посмотреть сообщение
“Остаётся ответить только на один вопрос: почему про битву при Молодях не снимают фильмы, не рассказывают про неё в школе, не отмечают праздниками её годовщину?”
А это вопрос с комунякам,кои зажимали сей подвиг русской славы...
Ить сия битва была крупнейшей в гиштоии 16 века..!
Цитата:
Сообщение от питон Посмотреть сообщение
При Молодях были крымчаки, а не турки
Таки нет,там было посечено при штурме гуляй-города 7 тыщ янычыар-тогдашней гвардии турскаго салтана...
Цитата:
Сообщение от питон Посмотреть сообщение
А лучшая артиллерия и лучший флот
Это откуля,если в том 16 веке в сражении при Лепанто венецианцы и генуэзцы наваляли туркам по саму шляпу...
И запомниет(это по першу очередь Фотоше,олуху от гиштории),што битва при Лепанто таки как есть крупнейшая морская битва наряду с Саламинами и Ютландским сражением...
Подвиги пана Нельсона боле скромны на сием поле...
Да и мы таки уступаем...
Гость
715 - 14.12.2015 - 17:48
Цитата:
Сообщение от Фотон Посмотреть сообщение
Кто такие "крымчаки", какова их национальность? Что про татар скажете?
Идиёт,неча добавить,ссуко...
Гость
716 - 14.12.2015 - 17:55
Цитата:
Сообщение от Фотон Посмотреть сообщение
Что про татар скажете?
Татары татарам рознь. Все рассказывать - о происхождениях и ареалах - это очень долго. На Руси татарами сперва называли всех граждан Золотой Орды, даже и зауральских. На самом деле они были сильно разного происхождения, преимущественно тюркоязычные. Но не только. Татарами называли даже кавказцев (см. кавказские произведения Л.Толстого) Поэтому я предпочитаю термин "ордынцы".
Что касается крымских татар, то в основном это потомки половцев.
Гость
717 - 14.12.2015 - 18:10
Цитата:
Сообщение от Kazymoto Посмотреть сообщение
Таки нет,там было посечено при штурме гуляй-города 7 тыщ янычыар-тогдашней гвардии турскаго
Я писал что там были османские отряды. Тем не менее это было чисто предприятие крымского хана Девлет-Герая.
Цитата:
Сообщение от Kazymoto Посмотреть сообщение
Это откуля,если в том 16 веке в сражении при Лепанто венецианцы и генуэзцы наваляли туркам по саму
Это вообще была самая первая крупная морская победа над турками, поэтому обрадованные европейцы донельзя ее распиарили. К тому же это была битва галерных флотов. Поэтому значение этой битвы я бы не преувеличивал.
Повторяю - турецкий парусный флот был лучшим на Средиземном море вплоть до конца 18 века, когда русские наваляли ему при Чесме. Но и после этого в краткий период союзничества против Франции турки показали себя вполне достойными союзниками Ушакова.
Гость
718 - 14.12.2015 - 18:18
Фотон, посмотри на Украину и сделай вывод, к чему приводит подмена научной истории фэнтезийной.
Не уподобляйся.
719 - 15.12.2015 - 11:27
Сначала всё внимание дарагому Kazymoto..
714-Kazymoto > А это вопрос с комунякам,кои зажимали сей подвиг русской славы...
Дык, ведь, “зажимали” и при царском режиме, и при нонешней “демократии” то же самое делают, а вы тока про комуняк тут трескочите… Ой, как нихарашо быть ни разу не объективным чоловиком. Поправляйтесь, Kazymoto-сан..
715-Kazymoto >
Два самых обычных вопроса, а вы увидели в них идиётизм и даже в ступор вошли. Вот те нА!..

718-GreenSnake > ...к чему приводит подмена научной истории фэнтезийной.
Не могли бы ли вы что-нибудь поправить или опровергнуть “научной историей” в изложенной мною здесь “фэнтезийной” истории? Заранее благодарен Зелёному Змию.
720 - 15.12.2015 - 11:31
716-питон > Татары татарам рознь.
Ну, да. Архангельские русские и челябинские тоже имеют некоторую “рознь”. Хотя, в общем, вы правы, но не сильно, чтобы очень.
717-питон > Тем не менее, это было чисто предприятие крымского хана Девлет-Герая.
В ссылке выше (№ 708) чётко сказано, что Девлет-Гирей был подчинённым ханом султану Османской империи. Кому верить: вам или автору статьи в ссылке?
Видите ли, Питон, получается такая география в то время: в Крыму – татары, горцы Кавказа тоже татары (“Кавказский пленник” Л. Толстого, употребляется слово “татарин”), в Астрахани, Оренбурге – татары, в Казани, тут и говорить не приходится про татар – их столица, севернее, в Перми тоже татары (они же есть и в Сибири, но это как отросток), т. е. “татарская” дуга охватывала Русь с юга, юго-востока и особенно с востока: от южных областей Руси до самых северных.
(Кстати упомянуть, что в “Тарасе Бульбе” Н. Гоголя козаки (именно так они себя называли: кОзак, а не кАзак) считали враждебными себе народами из Азии “татарву”/татаринов, турок, бусурменов (видимо, тоже турки) и “монгольских хищников” (кто такие, понять трудно), т. е. татары и турки были для них разными народами. Себя козаки считали славянами, хотя в Запорожской Сечи было сборище ещё то.)
“Вернёмся к нашим баранам.” (с)
А что было в то время, 16 века, за этой дугой от Руси? Тартария. Карта 1684 г.



(Далее я, возможно, вызову огонь на себя моих соплеменников, но лучше прояснить сомнения, чем вечно носить их в себе.)
Кто же были татары: “пограничный” народ между Русью/Московией и Тартарией или же татары есть те самые тартарцы? (Питон, Википедию я и сам могу прочитать.)
Если татары не тартарцы, то почему их территория проживания легла прослойкой-дугой между Русью и Тартарией?
Если татары являются тартарами, или одним из народов Тартарии, то почему тогда татары были весьма недружелюбны к Руси (один пример выше – битва с татарами при Молодях, и на слуху от русских царей “Казань брал”)?
Монголо-татарское нашествие – неофициальные историки говорят, что такого нашествия не было, была военная кампания, проводимая Тартарией в западной её части с целью наведения порядка и прищучивания пришлых западных элементов. В таком случае, мы помним город Козельск – “злой город”, как его назвали наводители порядка, город, где русские жители оказали самое яростное сопротивление этой кампании, в коей тоже, по версии неофициальных, были славяно-арии, т. е. русские люди?
(Городок Козельск не единственный, оказавший сопротивление этой “кампании”, были и др., менее известные в истории, причём, как утверждают, например Озар Ворон (Л. Прозоров), малые городки дрались с этой “кампанией” насмерть, а большие города того времени сдавались практически без боя.)
Пока хватит этих вопросов по противоречиям в (не)официальной истории.
Теперь самый страшный вопрос, по поводу которого я выше сказал, что “вызову огонь на себя”. Мы теперь знаем, что вся наша история (летописание) было фальсифицировано, причём умышленно. Не могло ли так случиться, что фальсификаторы истории, далеко не глупые, предусмотрели второй вариант фальш-истории на случай провала первого варианта? Во втором варианте, запасном и аварийном, русским/славянам подсовывается настоящая история, но только ДРУГОГО народа, с целью ни в коем случае не допустить появления на свет настоящей славяно-арийской-русской истории, скрыв её под двойным покрывалом фальшивых историй. Которая, такое может быть, просто в пух и прах разнесёт фальшивые варианты и их создателей своей, допустим, величественностью, значимостью и неопровержимостью.
Как говорится, как-то так. Свои дополнительные “аргументы и факты” приведу позже, ознакомившись с вашими и, возможно, другими ответами на вопросы выше и соображения тоже.


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены