| 0
- 02.06.2015 - 16:50
|
Ведь если есть юмористическая политика, то почему бы не быть исторической политике. Возьмите два древних племени (неважно где), у них тоже была политика, например, одно племя проводило по отношению к своим соседям политику дружбы, добрососедства, взаимовыручки и т. п., а другое племя проводило свою политику: нагнетания враждебности среди своих членов к другому племени, политику грабежа, войны и т. д. Древность – а политика, вот она, налицо. Вся жизнь человечества пронизана/пропитана политикой, в самом малом и самом большом смысле. Само собой разумеется, историческая политика и современная имеют условные границы.     | | ||||||
| 481
- 19.10.2015 - 10:49
|
477-Чорний Ворон > Плохо, когда люди заблуждаются и с упертостью барана пытаются доказать существование нации "русские". ЗЫ: это хто или што к нам пришло? 8-О ЗЫ-2: А чо, разве бывають жёлтые, зелёные или серо-буро-малиновые вОроны? Только чёрные! А потому сказать “Чорний Ворон”, это всё равно, что сказать сладкий сахар. (Ага, бывают ещё белые ворОны, но это не тот случай… или тот?) Чуть-чуть отвлеклись, вернёмся к делу… о русофобии в последней стадии сей болезни сего вОрона. “Русские – восточнославянский народ, проживающий в основном в России, а также составляющий значительную долю населения Украины, Беларуси, Казахстана, Узбекистана, Латвии, Киргизстана, Эстонии, Литвы, Молдавии, Приднестровья, Туркменистана и др…” (Википедия) “РУССКИЕ, нация в СССР. Общая числ. в стране св. 129 млн. чел. (1970, перепись). В РСФСР Р. составляют 82, 8% населения, в др. союзных республиках - от 2, 7% (Арм. ССР) до 42, 4% (Казах. ССР).” (БСЭ) Вдобавок: “…70% всего мужского населения России составляют чистокровные русские. По данным предпоследней переписи (результаты последней пока неизвестны), к русским себя относят 80% опрошенных” Вон оно как оказывается! Птыця плохо осведомлена, зато как “кар-кар”… Не ЗЫ: Чорний Ворон’у: “Не смеют крылья черные Над Родиной летать, Поля ее просторные Не смеет враг топтать! Гнилой фашистской нечисти Загоним пулю в лоб, Отребью человечества Сколотим крепкий гроб!” (с) “Вставай, страна огромная..” Да, чего бы не добавить это: “История свидетельствует, что нашествия на Русь братьев во Христе осуществлялись столетиями. Так, с 1055 по 1462 год Европа организовала на Русь 245 нашествий, а с 1242 по 1462 год не было ни одного года без войн. После 1380 года, и в последующие 537 лет Русь провела в войнах против западных соседей 334 года! Причём в 65 войнах против Руси воевали от 2 до 9 врагов.” (с) А ещё были Наполеон, Вильгельм II (1 МВ), 14 стран Антанты (ГВ, по сути, та же самая Отечественная война), Гитлер (2 МВ)… и хде они все теперь? Опять чуть-чуть ЗЫ: “Кто на Русь с мечом придёт..” (с), тот станет гумусом земли русской. | | ||||||
| 482
- 19.10.2015 - 11:18
| Цитата:
Цитата:
Кажись помимо православной Сербии и Греции... | | ||||||
| 483
- 19.10.2015 - 11:32
|
482-Kazymoto >Ну в самом общем-то смысле здесь Фотон как ни странно прав. Конечно в такие ужасные цифры не очень вериццо (может он каждый отдельный литовский пограничный набег посчитал?). Ссылочку бы - кто это считал. Только бы Фотон не стал детализировать, а то опять хрень понесет. | | ||||||
| 484
- 19.10.2015 - 11:54
|
482-Kazymoto > Чово не было,таки не було... Понедельник - день тяжолый, думать не хочеца!? Значит, если Гитлер с "пёрлдо 13 стран(в официозе), а на самом деле уся Европа...", то это Отечественная война, а если 14 стран с того же запада тоже "пёрлдо" на Россию, то это, по-вашему, не Отечественная война?? Где логика? В загуле, што лЕ? 483-питон > Ссылочку бы - кто это считал. Питончик, даю вам верный способ найти что-то в Инете: Набираете в поиске слова "История свидетельствует, что нашествия на Русь братьев во Христе" - и будет вам щастье... или нещастье, в зависимости от ваших взглядов. > Только бы Фотон не стал детализировать.. Ой, Питон, страшно боюсь влазить во всякие детали, бо это, как я уже говорил ранее, как рассматривать лес из куста, а не с высоты птичьего полёта. Но не всегда это получается.. иные детальки в контексте бывают важнее больших событий. Да и вынуждают иногда.. | | ||||||
| 485
- 19.10.2015 - 12:37
| Цитата:
Но это ладно, это я придираюсь - возможно имеются в виду какие-то их союзники. Но вот вопрос - кто пер и когда перли? Могу припомнить следующие эпизоды: - Охрана англичанами своих складов в Архангельске. - Оккупация японцами Приморья. (там же высадился совершенно малочисленный контингент американцев, которые участия в боях фактически не принимали). - Очень краткий французский эпизод в Одессе. Более никаких поползновений со стороны Антанты припомнить не могу. Если же имеются в виду германская оккупация Украины, чехословацкий мятеж или советско-польская война, то при чем тут Антанта и при чем тут "перли"? Может быть вы, Фотон, и эмира Бухарского к Антанте припишите? | | ||||||
| 486
- 19.10.2015 - 12:48
|
485-питон > Ещё и вам рассказывать известные вещи!? "Иностранная военная интервенция в России (1918−1921) — военное вмешательство стран Согласия (Антанты) и Центральных держав (Четверного союза) в Гражданскую войну в России (1917−1922). Всего в интервенции приняли участие 14 государств." Вики. | | ||||||
| 487
- 19.10.2015 - 12:59
|
486-Фотон >Все же попрошу перечислить эти 14 держав и в чем заключалась "интервенция" каждой. Основные моменты ужасной интервенции. А вот Деникин с Колчаком обижались что им никто из союзников по Антанте не хочет нисколько помогать. Статьи в Вику тоже иной раз пишут люди ангажированные. | | ||||||
| 488
- 19.10.2015 - 13:39
| Цитата:
Хочь одно и я уйду на досадную кушетку,болван... Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
| | ||||||
| 489
- 19.10.2015 - 17:03
|
488-Kazymoto > Так..Назови хотя бы одно сражение меж РККА и теми оккупантами... Хочь одно и я уйду на досадную кушетку,болван... "..За количество вложенных технических, людских и финансовых средств военный министр Великобритании Черчилль называл деникинскую армию «моя армия». «Было бы ошибочно думать, — писал он в книге «Мировой кризис», что в течение всего этого года (1919 – Б.С.) мы сражались на фронтах за дело враждебных большевикам русских. Напротив того, русские белогвардейцы сражались за наше дело»!" (c) Насчёт “русских”, это Черчилль загнул: для него все, кто из России, были русские. "Однако затем в период с февраля по июль 1918 года с разных сторон на территорию России вступили более 1 миллиона иностранных солдат – оккупантов! Это масштабнейшее вторжение войск многих государств на суше, на море и в воздухе почему-то закрепилось в истории под мягким, почти нежным наименованием «ИНТЕРВЕНЦИЯ», в то время как на самом деле началась самая настоящая захватническая война!" (с) Вооружение интервентов: корабли, самолеты, бронепоезда и танки, артиллерия, это как само собой разумеющееся. Поиграться, што ли, эта западная свора притащила всё это в Россию? Ссылка ЗЫ: Итак, Kazymoto, бегом “на досадную кушетку,болван...” ;-| Три дня носа не казать, изучать матчасть “исторической политики”.. И это тоже почитайте для закрепления материала: Зверства американцев в России 487-питон > Это тоже вас касается, историк. Список стран-интервентов найдёте сами в ссылке выше. Интересно очень, через полгода вы опять будете задавать те же вопросы, что и сейчас? или, всё-таки, кое-что осядет в вашей объёмистой голове в этом случае? (ЗЫ: будь вы Цихровым, термины и эпитеты были бы совсем иные. Это вам намёк, бо в 20-тый раз приводить факты и аргументы, сами знаете, каково оно...) А это список тех, кто как шавки, подмахивал иносранной интервенции. Заметьте, Питон, с точностью почти до месяца-двух: выгнали интервентов и всё “белое движение” сразу померло, бо главари этой контры, потеряв подпитку с запада, драпанули… куда? ну вы знаете, на запад, вслед за своими хозяевами. | | ||||||
| 490
- 19.10.2015 - 17:05
| Корнилов и интервенты? Ты опупел, вконец. | | ||||||
| 491
- 19.10.2015 - 17:23
|
489-Фотон >По ссылке бред собачачий. Очень интересуюсь, в каких сражениях против Советской России отличились к примеру итальянцы? А называть интервентами чехов - это уже запредельно! Это что, Чехия против России интервенцию проводила?!!! Чехословацкий корпус мечтал об одном - вырваться из постылой России и слинять на родину. Противниками их сделала неумная политика большевиков. Какая там интервенция! | | ||||||
| 492
- 19.10.2015 - 17:26
| Цитата:
| | ||||||
| 493
- 19.10.2015 - 17:29
| Цитата:
| | ||||||
| 494
- 19.10.2015 - 17:34
| Цитата:
| | ||||||
| 495
- 19.10.2015 - 17:52
|
491-питон > Очень интересуюсь, в каких сражениях против Советской России отличились к примеру итальянцы? Вы интересуетесь, вы и ищите, а у меня - что ни ссылка, то "бред..." Кстати, с Гитлером против нас воеала вся Европа - это вы не отрицаете. А сколько западноевропейских стран ОФИЦИАЛЬНО объявили СССР войну в 1941 г.? Ась? А теперича думайте, думайте... только не раздвоенным мозгом. 493-Легыч > Чо, Легыч, только до пяти умеете считать? 494-16412 > Подпевала первый сорт! | | ||||||
| 496
- 19.10.2015 - 17:55
| Видеть Фотошку, и не пнуть его, ну это было бы даже как-то не по человечески:) | | ||||||
| 497
- 19.10.2015 - 17:57
|
Возьмем "главную силу", самую "титульную" антантовскую страну - Францию. Французы появились условно "в России" весной 19г. Заняли Одессу, Херсон и Николаев. Херсони Николаев тут же оставили поскольку их позорно побил украинский атаман Григорьев. Спрашивается - при чем тут Россия? Вскоре оставили и Одессу поскольку мировая война кончилась и дембеля взбунтовались - хотели домой. Все! Более они не появлялись. Это интервенция? Более того. Из-за них Деникину пришлось срочно менять стратегический план, отказаться от наступления на Москву и наступать на Украину. Он-то надеялся что французы ему левый фланг обеспечат. Вот такая "помощь". Более того. Долгое время Франция как первая в Европе республика с большим сочувствием присматривалась к "русскому эксперименту". Думали что все будет как у них. И прошло немало времени до того как французы начали подозревать что что-то не то. | | ||||||
| 498
- 19.10.2015 - 18:04
|
495-Фотон >Вот не надо передергивать и крутиться- ситуации различны. В 41-м почти вся Европа лежала под Гитлером. И ОФИЦИАЛЬНО обьявлять войну не было нужды. Те которые были суверенными, те и обьявили - Италия, Венгрия... А в 18-м все были суверенны, но никто не воевал - ни юре, ни факто. Гражданская то была война. И не надо припутывать интервенцию - без того бед хватало. | | ||||||
| 499
- 19.10.2015 - 18:08
| Роль так называемой интервенции как тайной, а отчасти и явной помощи красным оккупантам уже разжевана, проверена и обсуждать по новой в тысячный раз скучно. Ну и логика, если жидо-коммуниздов привели к власти силы, управляющие Западом, то вполне логично, что для подстраховки, дабы они не утеряли эту власть, а также с целью обмана и введения в заблуждение русских сил, противостоящих красным оккупантам, и использовалась, так называемая интервенция. Просто как две копейки, и железобетонно как фунтамент Лахта-центра. Скучно. Лучше про рептилоидов, Пушкина и ядерную бомбу против пугачевского восстания. | | ||||||
| 500
- 19.10.2015 - 18:42
| Цитата:
За все время так называемоей интервенцыи а России побыло не более 80 тыщ заморских харь,да и те в разное время... А РККА нащщитывала к концу Гражданской 5,5 мильёнов деревенских недотёп-простофиль-олухов,кои поверили большакам,што им дадут земли сколь влезет... Ну да,конешно... Да одного германца бы хватило,штоп раздавить большевицкую гадину... Кста,белые дрались с красными из расщета один белый против десяти красных... Сщиталось нормальным соотношением,бо босяки-нищеброды были никчемными солдатами... | | ||||||
| 501
- 20.10.2015 - 11:34
|
Казалось бы, какая разница, как называлась война в России 1918-22 гг. – гражданская или отечественная. Однако же, разница, т. е. сути, стоящие за этими названиями, огромная. В самом деле, гражданская война – это (чаще всего) вооружённый конфликт между какими-либо слоями населения, между сообществами (политическими или религиозными) ВНУТРИ страны без открытого внешнего вмешательства со стороны др. стран. Надо подчеркнуть, что ответственность за ситуацию в стране несёт лично глава_государства/президент и т. п. и, в частности, высшие госорганы страны. Если же на страну совершается нападение ИЗВНЕ, т. е. др. стран, то война приобретает совершенно другой характер: она на первом этапе является оборонительной для подвергшейся нападению стране-отечеству, защищающей свой суверенитет и свободу народа от оккупантов/интервентов и прочих демократизаторов-ошвабодителей. Т. е., война становится отечественной. Применив название “отечественная” к войне в России (она именно таковой и была), мы в корне изменяем: представления о ней, взгляд на слои населения, участвовавших в этой войне, роли и значение главных действующих лиц в этой войне по обе стороны баррикад. (Именно из-за этого Питон, прекрасно понимающий, что значит назвать ГВ отечественной, “вышел из берегов”, а Kazymoto перевозбудилси.. чуть-чуть тоже соображають.) В самом деле, если война Отечественная, то все эти белые кучки “освободителей России” со своими главарями, воевавшие на стороне вторгшегося ИЗВНЕ врага в лице 14 стран Антанты и получавшие оттуда же вооружение и прочее сопутствующее снабжение, стали сами врагами РОССИИ. Именно России как государства. Последующие события показали, что это именно так (повторюсь): все они удрали на запад, откуда было совершенно нападение на Россию, причём массовое, многих стран. В. И. Ленин (война Отечественная) приобретает статус Верховного Главнокомандующего, возглавляющего Оборону России от внешнего врага (что-то вроде ГКО времён Великой Отечественной войны). А это ой как поперёк горла либерастам, бо с Ленина слетают так старательно, годами навешиваемые ярлыки “германского шпиона”, “получал деньги от мировой закулисы”, да и вообще “засланный казачок”. А сами вешатели ярлыков получают “статус” пакостных лжецов, попавших на всеобщее обозрение. Советская власть, русские и др. большевики (а не примазавшиеся к ним хамелеоны) становятся защитниками нашей страны от внешнего агрессора (т. е. с них снимается ответственность за якобы развязанную ими гражданскую войну); а разбив наголову агрессора, получили возможность “собирать земли русские” в единую державу СССР. И т. д. Дальше сами… ;) А казалось бы, что поменяется от изменения названия войны в России в 1918-22 гг. | | ||||||
| 502
- 20.10.2015 - 11:41
| Цитата:
Интервенции не было... Ленин таки проект антироссийских сил на их грошах... Англичанка,жабоглоты,германы... | | ||||||
| 503
- 20.10.2015 - 11:51
|
Еще раз: ГДЕ интервенция и в каких конкретно событиях она выражалась? Фотон заговорил лозунгами. Про рептилоидов было достойнее. | | ||||||
| 504
- 20.10.2015 - 12:13
|
497-питон > Возьмем "главную силу", самую "титульную" антантовскую страну - Францию. Берите не только Францию, а все 14 стран, напавших на Россию в 1918 г. и далее. И при этом не забывайте, что основой “движения” всех белогвардейских кучек было снабжение их Антантой при прямом её участии в войне против России. Цитатка: “С конца 1918 года после его возвращения из-за границы - Китая и Англии - вся его жизнь проходила как офицера английской армии, подданного Великобритании. Де-юре Колчак, провозгласивший себя Верховным правителем России, был в то время оккупантом и выполнял команды премьер-министра Ллойд Джорджа, был его человеком.” (с) Это вам не пример прямого участия Антанты в войне против России? 498-питон > А в 18-м все были суверенны.. Где это в Европе вы видели суверенные государства? Маленькая подсказочка: все они "под одним каблуком". 499-16412 > Просто как две копейки.. "Просто как две копейки" только безсмысленную пургу гнать. В ДД по этой части есть куча прохвессоров, целый питомник… 500-Kazymoto > Кста,белые дрались с красными из расщета один белый против десяти красных... Ну чо, как говорится, спасибо Kazymoto’енько, что открыли буржуйскую тайну: за красных воевало 90% населения России, а за белых каких-то жалких 10%. Правда, она такая: всегда дорогу себе пробьёт, даже из оппонента вылезет наружу. 503-питон > ГДЕ интервенция и в каких конкретно событиях она выражалась? Ссылка | | ||||||
| 505
- 20.10.2015 - 12:17
| Цитата:
Цитата:
| | ||||||
| 506
- 20.10.2015 - 12:36
|
504-Фотон >Второй раз та же мутная ссылка без всякой конкретики. Оттуда: "На русском севере с лета 1918 до осени 1919 года воевали англичане, американцы, канадцы, французы, итальянцы, сербы численностью около 24 тыс. человек на конец 1918 года." Ажно 24 тыс. из 6-и держав! Прошу доложить, в каких таких сражениях на "русском севере" отметились к примеру итальянцы. Далее. "Тыл Колчака обеспечивала весь 1919 год почти 200 тысячная иностранная армия, состоявшая из японцев, чехословаков, американцев, поляков, англичан, канадцев, австралийцев, французов, итальянцев, сербов, румын!" Да если бы их было столько, большевикам ловить было бы нечего. И опять вездесущие итальянцы! А Румыния-то каким образом в Сибирь вторглась?!!! Далее такая же лабуда. И в том что царя расстреляли, оказывается чехи виноваты!!! Факты, Фотон, факты. Описания сражений давайте. Героической Красной армии против проклятых интервентов. Можно ведь и наоборот. Войска Советской России проводили злостную интервенцию против независимой Польши, Грузии, Бухары... Даже в Иран вторглись! Даже в Монголию! | | ||||||
| 507
- 20.10.2015 - 12:44
|
506-питон > Второй раз та же мутная ссылка без всякой конкретики. Вот конкретика, если не верите, то подписи будут вам ключевыми словами в поиске с картинками: Американцы и шотландцы охраняют пленных красноармейцев в Березнике Чехословаки вешают красноармейцев Пленные красноармейцы в Архангельске Возвращение ВОРОВ на родину с награбленным! Хватит, Питон, или опять… начнёте требовать доказательств интервенции, историк | | ||||||
| 508
- 20.10.2015 - 12:51
| Цитата:
Румынв, чехи, итальянцы-это военнопленные австрийской армии. | | ||||||
| 509
- 20.10.2015 - 12:55
| Цитата:
| | ||||||
| 510
- 20.10.2015 - 12:59
|
507-Фотон >Это не факты интервенции и не доказательства ее. Это отдельные эпизоды больших и сложных событий. К тому же: 1. На фото 1 совершенно непонятно кто кого охраняет. 2. О чехах уже говорилось. Это косяк советской власти. Чехословакия в Россию не вторгалась. 3. Это фото можно с таким же успехом назвать "Веселые моряки идут в баню". 4. При чем тут награбленное? Англичане к примеру вывозили из Архангельска собственные склады (и то все вывезти не успели). Что изображено на фото под американскими флагами и к какому региону и времени это относится - совершенно непонятно. Фотон, паки и паки прошу описания сражений. | | ||||||
| 511
- 20.10.2015 - 13:04
|
508-_К0шница_ > Царя растреливали латыши и мадьяры, под руководством твоих обожаемых евреев, ФОтон. “Хочется сказать, что расстрел царской семьи в бывшем Екатеринбурге — это самая настоящая комедия. Расстреляли не семью Романовых, а людей, похожих на царя и его родственников. Куда делись Романовы — можно предположить. По данным, просочившимся из британской разведки, они благополучно переехали на север Шотландии, где их потомки, под другой фамилией, живут и здравствуют. Именно по этой причине никакого генетического анализа найденных «останков» царя и его семьи сделано не было. Это и понятно. Семья Романовых с самого начала принадлежала к клану высокопоставленных иллюминатов. Отсюда и такое трепетное к ней отношение.” Ссылка Бреши дальше, К0шница, дело для вас привычное.. 510-питон > ..прошу описания сражений Кино кончилось. | | ||||||
| 512
- 20.10.2015 - 13:08
| Рептилоиды во,какие хитрые, и бедных большевиков обманли, пгостых гусских людей,... | | ||||||
| 513
- 20.10.2015 - 13:09
| Цитата:
| | ||||||
| 514
- 20.10.2015 - 13:20
|
511-Фотон >Сходил по ссылке и оуел. Оказывается Медведев - ставленник американцев, зато В В Путин - его злейший враг. А Сталин - Рюрикович! По отцовской линии! | | ||||||
| 515
- 20.10.2015 - 13:32
| А по материнской -Гедиминович! | | ||||||
| 516
- 20.10.2015 - 15:18
| Цитата:
Посоветовавшись с единомышленниками, наша активная группа пришла к решению о необходимости датьаристократам духа, которых по России немало, следующие знания: 1. Теория инопланетного присутствия и управления земным обществом. 2. Появление на Земле расы белых богов, наших предков. запишут тебя в аристократы духа, и научат тайцно управлять инопланетянами... ;) = фотон становится скучен - лозунги, картинки, подгонка фактов... | | ||||||
| 517
- 20.10.2015 - 15:25
|
516-семерочка >А вы думали Фотон один? У него активные единомышленники есть! Это он нам еще не рассказывал про расу белых богов. Которые Калиты. | | ||||||
| 518
- 20.10.2015 - 16:25
| Цитата:
| | ||||||
| 519
- 20.10.2015 - 17:12
|
481-Фотон > Может быть, фотон сможет ответить на элементарный вопрос ( до сих пор никто еще не дал вразумительный ответ): известно, что все национальности, составляющие РФ, имеют свою территорию и т.д. Пардон, а собственно «русские» - где их «территория», и т.д. ? «русские» - субъект федерации или - ? (Согласно Конституции России 1993 года Россия является федеративным государством и состоит из 85 равноправных субъектов РФ.) Объясни мне, Чорному Ворону, как это понять, что «русские» с самого начала своего создания не имели своей территории и т.д. ? Или у вас – принцип: «де не сяду, там и жинка моя!» Фотон, наверное, обчитался псевдонаучной московской истл-ры, и нагло, как и вся остальная московская братия, пытается примазаться к истории Руси (НЕроссии). На территории Руси не было никаких «руССких», тем более – «роССиян». Были «русичи», а «руськи-руССки» - то были подданные Киевской Руси. Мы отпускаем вас с Богом. Живите сами. Слава Богови, наконец-то московитам придется остаться «голышем», т.е., без Украины. Чего они боятся, как черт ладана. Зы! Ведь тогда чем надо будет прикрывать свой голый зад?!? | | ||||||
| 520
- 20.10.2015 - 17:13
| Цитата:
| |
| |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
