К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Историческая политика: Россия и Мир.

0 - 02.06.2015 - 16:50
Ведь если есть юмористическая политика, то почему бы не быть исторической политике.
Возьмите два древних племени (неважно где), у них тоже была политика, например, одно племя проводило по отношению к своим соседям политику дружбы, добрососедства, взаимовыручки и т. п., а другое племя проводило свою политику: нагнетания враждебности среди своих членов к другому племени, политику грабежа, войны и т. д. Древность – а политика, вот она, налицо. Вся жизнь человечества пронизана/пропитана политикой, в самом малом и самом большом смысле. Само собой разумеется, историческая политика и современная имеют условные границы.



1281 - 30.04.2017 - 10:13
1281-альтаир > оставь його :) Вишь, как старается мовнюк :)
Ну забанят - над кем ржать будем ? Над Фотоном ?
З.Ы, ах да, - удмуртянина забыл :)
Нехай банят, но по очереди.
Гость
1282 - 30.04.2017 - 10:18
1282-Winny > эти хоть свои, а че хохлогнида здесь забыла?
1283 - 30.04.2017 - 10:23
1283-альтаир > старается, чтобы мы не забыли, каковы древлеукры на самом деле. Иными словами - сам того не понимая, пользу приносит.
Гость
1284 - 30.04.2017 - 10:26
1284-Winny > да они уже так постарались, что мы еще долго не забудем
Гость
1285 - 30.04.2017 - 11:34
1281-альтаир > Вах-вах! Вспомни "детство золотое", когда вся КУБАНЬ гутарила по-українськи. Забил? А вспомнить-то все равно придется.
1286 - 30.04.2017 - 11:37
Цитата:
Сообщение от Чорний Ворон Посмотреть сообщение
когда вся КУБАНЬ гутарила по-українськи
Ха-ха.:)))) Хохол, не "гутарила", а балакала. И не "по-українськи", а по-кубански.:) Вы же тупые шописец.:)
Гость
1287 - 30.04.2017 - 11:58
1278-Чорний Ворон >Прочитал с величайшим удовольствием.
Поржал.
Спасибо, птица!
1288 - 30.04.2017 - 14:14
Голосуем за свой город
http://город-россии.рф/rating
1289 - 02.05.2017 - 18:03
32-1277-ИМур >
Вопрос настолько широк и глубок, что и полжизни не хватит его решить. Совет: разберитесь сами, кого лжеПётр, чужестранец и чужеземец, мог по заданию своих "пагтии и пгавитедьства" в России "колошматить".

32-1278-Чорний Ворон >
Угу, а ещё древние укры, кроме Чёрного моря, где набрались опыта, выкопали по-тихому Тихий океан. Землю кидали на южную Америку – получились горы Анды, или Кордильеры, и на Сев. Америку – получились Скалистые горы; кидая землю на запад нагромоздили всякие там горы Тянь-Шань и Тибеты…
Но об этом они потом расскажут, бо сичас они ещё скромничают…
Для тя, бОлбеса (в английском языге буква “а” перед двумя ll читается как “о”), читаем: большой бес. Для тя спешиал эксклюзив:
Главным языком в Европе был русский язык?
А не твой хрен поймёшь, откуда взявшийся укро языг, как и само ты.
ЗЫ: всем остальным, независимо от расово-национальной принадлежности – привет! (Кошница и Ёкнутое пусть довольствуются и четвертью привета: хотя и баре, но мы таких бар на … вертели, вертим и будем вертеть..)

1289-маркиза >
Маркизочке (а пачиму не “сударыня”) – тоже привет!
Заходите почаще! Встретим приветливо, особенно до того, как разглядим вас поближе, а потом – “по результатам собеседования” определимся, что и как вас потом встречать. ;-|
1290 - 09.05.2017 - 07:49
Русскому крестьянину не нужно польской «свободы»

Подробности: https://regnum.ru/news/polit/2272383.html Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.
Польское восстание 1863 года, вдохновленное и подготовленное польским дворянством, не получило народной поддержки даже в самой Польше. О том, как развивалась и гасла польская борьба «за вашу и нашу свободу», повествует статья кандидата исторических наук, постоянного автора ИА REGNUM Олега Айрапетова.

Попытка перебросить повстанческую активность в западные губернии российской империи, вызвала встречную волну православного крестьянства, прекрасно помнившего «свободу» под началом польских панов. Крестьяне Малороссии не поддавались пропаганде и, напротив, оказывали отпор мятежникам. Десятки повстанцев были схвачены крестьянами и переданы российским властям.

Разочарование постепенно разлагало ряды польских борцов за дворянскую свободу, неприятие идеи «Великой Польши в границах 1772 года» простым народом делало продолжение борьбы бесперспективным.

https://regnum.ru/news/polit/2272383.html
1291 - 11.05.2017 - 12:54
http://inosmi.ru/politic/20170511/239322658.html
провокационной колонке в Financial Times от 27 марта под заголовком «Брексит и имперская амнезия» (Brexit and Imperial Amnesia) Гидеон Рахман (Gideon Rachman) упрекнул англичан за, как выразился один читатель, «серьезное недопонимание деспотичного имперского прошлого Британии». Статья Рахмана породила оживленные и весьма увлекательные дебаты на эту тему, а мне дала возможность глубже понять еще более примечательную статью, которую я незадолго до этого прочел в «Независимой газете» за 17 марта. Статья эта называется «Главное — не повторять ошибки», а написал ее заместитель директора московского Института политического и военного анализа Александр Храмчихин.


Те ошибки, о которых говорится в статье, Храмчихин считает вопиющими промахами, допущенными Россией (и Советским Союзом) в ущерб себе самой. Что интересно, он не включает в этот список просчетов такие трагические эпизоды как депортация черкесов, подавление польской независимости, сталинские бесчинства, или разгром революции в Венгрии в 1956 году. Нет, прискорбные исторические ошибки России вызваны ее чрезмерной щедростью и неспособностью воспользоваться появлявшимися в результате этого возможностями. Вот примеры безрассудной российской сдержанности:


• Во время Семилетней войны русская армия в 1758 году заняла Восточную Пруссию и имела все шансы выбить Пруссию Фридриха Великого из рядов ведущих европейских держав. Но в начале 1762 года на русский престол взошел поклонник Фридриха Петр III, который преклонялся перед своим кумиром и вывел Россию из состава антипрусской коалиции, а также ушел из Восточной Пруссии. Храмчихин сожалеет о том, что Россия упустила прекрасную возможность помешать объединению германских земель и предотвратить Первую мировую войну. Но если бы эта война все равно началась в том или ином виде, то бывшая Восточная Пруссия была бы на положении российской провинции, и оттуда для русской армии сразу открывался бы прямой и короткий путь на Берлин.


• Если верить Храмчихину, то российская демонстрация силы в 1833 году спасла турецкого султана Махмуда II от его восставшего вассала египетского паши Мухаммеда Али. Вместо того, чтобы пощадить своего давнего врага-османа, отмечает Храмчихин, Россия должна была воспользоваться слабостью турок и забрать себе все европейские владения Турции и значительную часть Анатолии, «оставив остальное египтянам».


• Точно так же, в 1848 году Россия спасла австрийскую империю, подавив венгерское восстание. Россия могла воспользоваться случаем и присоединить населенные украинцами австрийские территории Галицию и Буковину («которые тогда были не русофобскими, как сейчас, а вполне пророссийскими»), либо могла потребовать их в качестве платы за оказанные Вене услуги.


• Когда коммунисты в конце 1940-х захватили власть в Китае, Сталин недальновидно отдал им номинально китайскую, но фактически находившуюся под властью Советов провинцию Синьцзян, хотя она в 1940-е годы «очень просилась как минимум к независимости, как максимум — в состав СССР». Еще более прискорбно то, считает Храмчихин, что Сталин отказался от «корейского варианта» и не разделил материковую часть Китая на две примерно равные половины между «красными» и «белыми». Так он породил бы постоянное противостояние между двумя частями Китая, исключив возможность «какой-либо внешней экспансии».


В своей недавней статье Андрей Колесников из Московского центра Карнеги прокомментировал умонастроения россиян, убежденных в том, что «ледниковые периоды в истории России — периоды, когда хладнокровные лидеры правили железной рукой — для страны были хорошими. Оттепель — периоды демократизации и модернизации — были плохими, характеризовались срывами и насилием». Храмчихин в своей статье предлагает внешнеполитическое подтверждение данного правила: территориальная экспансия российского государства всегда и везде была во благо, а отказ от расширения достоин только сожаления.


Всегда очень любопытно слушать русских, чья страна является самой большой в мире как минимум с момента покорения Сибири в XVI веке. Они жалуются на выверты истории (не говоря уже о злобных интригах врагов), лишившие российское государство еще больших территорий. В отличие от русских, трудно себе представить современного английского аналитика, который жалуется на то, что Британская империя не создала еще больше колоний (например, Тибет, Афганистан или кусок Персии). Или американцев, сетующих на то, что Америка не включила в свой состав Канаду и не забрала себе крупные территории Мексики, когда там в начале XX века шла гражданская война. Представьте себе международную реакцию, если бы какой-нибудь немецкий аналитик взялся оплакивать неспособность своей страны воплотить в жизнь Брестский договор 1918 года, заявляя, что он мог обеспечить долговременную безопасность восточных рубежей Германии, помешал бы возникновению сильного советского государства и предотвратил начало Второй мировой войны. И далее по аналогии: если бы эта война все равно началась в том или ином виде, прибалтийские государства, Белоруссия и Украина на тот момент были бы зависимыми территориями Германии, и немецким войскам открывался бы прямой и короткий путь на Москву.


Но хватит фантазий, которые заставили бы покраснеть Редьярда Киплинга. В конце концов, бывшие имперские державы должны стыдиться своих завоеваний, а не скорбеть из-за того, что их территориальные захваты были не столь обширными.


Храмчихин пытается приукрасить немаловажный вопрос об общественном мнении на территориях, которые могли (нет, должны были) войти в состав России. Да, украинцы Галиции и Буковины в 1848 году могли согласиться на российское правление, по крайней мере, на начальном этапе; но мне трудно поверить, что немцы Восточной Пруссии восторженно приветствовали русскую армию в 1758 году, а уж тем более в 1914. Многочисленные турки на Балканах и в Анатолии стали бы весьма непростыми подданными для царя, поскольку даже балканские христиане оказались довольно беспокойными. В XIX веке они возрождали и укрепляли свои национальные государства, и Российская империя стала бы для них неприятной помехой — точно такой же, как и османы. Надо признать, что в конце XVIII и начале XIX века, когда большинство европейцев к востоку от Рейна жили либо в многонациональных империях, либо в мини-государствах, территории переходили из рук в руки без учета пожеланий проживавшего там населения. Такая практика в XIX веке начала создавать все больше проблем в связи с ростом национализма, а затем она стала просто невозможна. Именно по этой причине стали распадаться крупные империи. Любопытно посмотреть, как Российской империи удалось бы избежать этой участи и постоянно расширять свои территории вопреки недовольству и обидам тех нерусских подданных, которые уже находились в ее составе.


Тема краха империй поднимает другой важный вопрос. Надеюсь, я не слишком глубоко вдаюсь в анализ Храмчихина, но в нем присутствует некий тонкий и зловещий подтекст. Казалось бы, нет никакого смысла оплакивать упущенные исторические возможности по присоединению новых провинций к Российской империи, коль этим территориям все равно было суждено обрести независимость в 1917, 1991 или в каком-то другом году. В скорби по иллюзорной утрате территорий, которые никогда не принадлежали России, присутствует мучительная тоска по империи, которой не стало. Поэтому эссе Храмчихина кажется мне в большей степени не гаданием на кофейной гуще по принципу «ах, если бы», а скрытым упреком по поводу распада московской империи и последующей постсоветской деколонизации российской периферии. Иными словами, это клинический случай имперской ностальгии.


Более того, если пойти этим путем и начать сожалеть об упущенных исторических возможностях (которые зачастую можно увидеть только в ретроспективе), то можно бесконечно выстраивать аргументы против сдерживания своих имперских аппетитов. Храмчихин мог бы пожаловаться на то, что Россия бездарно и по совершенно непонятным причинам не воспользовалась своими позициями на Аляске в Калифорнии в XVIII и XIX веке, чтобы удушить североамериканский империализм в колыбели, или по крайней мере, лишить американцев (и их канадских лакеев) возможности выхода к Тихому океану. Или на то, какую необъяснимую недальновидность проявил царь Александр I, когда он после разгрома Наполеона вывел русскую армию из оккупированного и освобожденного Парижа.


Но есть и более актуальный вопрос о том, где существуют сегодня такие слабые места — где близорукая сдержанность и неуместное благородство России создают угрозу ее долгосрочным интересам. Где сегодня Россия может повторить свои ошибки?


Что любопытно, Храмчихин очень мало говорит об отношениях России с вероломным Западом, поскольку в нынешних подходах Кремля предположительно нет особой угрозы ненужной сентиментальности. Вместо этого он с опаской говорит о «стратегическом партнерстве» России и Китая, осуждая Пекин за то, что он не оказывает Москве действенную поддержку в Крыму, на Украине и в Сирии, а также призывая Кремль последовать примеру КНР и более решительно отстаивать свои собственные национальные интересы. Именно по той причине, что Китай стал для России новым полудругом-полуврагом, Москве следует отказаться от своей прискорбной склонности поддаваться на обман и надувательство союзников.


Но именно на постсоветском пространстве и особенно на Украине Храмчихин усматривает важную необходимость проводить жесткую политику без каких-либо заигрываний и политеса. Он утверждает: «Идея независимой Украины является русофобской по определению. То есть, Россия и Украина либо одна страна, либо враги». Храмчихин осуждает Кремль за то, что он до 2014 года «безропотно финансировал украинскую русофобию». Лишь после переворота в Киеве в феврале 2014 года под открыто антироссийскими лозунгами на Москву «снизошло краткое прозрение», и она повела себя с Украиной так, как та того заслуживала. Но и в этом случае Россия ограничилась полумерами. «Сейчас уже понятно, что с Донбассом надо было поступать так же, как с Крымом», — пишет Храмчихин. Далее он делает следующий вывод. «Надо относиться к ней, как к прямому врагу, а не ломать комедию с „братством народов". Мы ни в коем случае не должны делать киевскому режиму того подарка, который он изо всех сил хочет сейчас получить — прямого военного вторжения». Надо просто своевременно подтолкнуть зашатавшееся украинское государство, и пусть потом внутренние противоречия этого врага возьмут свое. «Нашей целью, — пишет Храмчихин в заключение, — должен стать крах нынешнего украинского государства и его режима с дальнейшим их полным переформатированием, политическим и территориальным».
1292 - 11.05.2017 - 14:36
Либерастам написали дальнейшую программу действий, начатых внутренней контрой давно.
Автор, Альфред Кшицкий - полковник в отставке Войска Польского. Независимый политический эксперт. Живет и работает в Берлине.

Что мировому сообществу делать с Россией? Новый «план Даллеса» для XXI века

http://hvylya.net/analytics/geopolit...-xxi-veka.html

/выборочно/
- приравнять СССР к гитлеровской Германии...
- Эта страна насильников, воров, мародеров, алкоголиков, бездельнико, лжецов и грабителей не может существовать без внешней агрессии...
- любой европейский политик, высказавший симпатии к России, должен в одночасье прощаться с политической карьерой...
- Россия должна быть исключена из международного правового пространства, объявлена out of law...
- Необходимо на уровне не только отдельных экспертов или Институтов, но на уровне массового повседневного сознания принять тезис о том, что Россия является, вне зависимости от персонального состава элиты, которая ею управляет, врагом цивилизованного западного мира...
- Без каких-либо обсуждений и объяснения причин максимально усилить «восточный фланг» НАТО...
- создать крайне отрицательный образ России за ее пределами и трудности для тех, кто сохраняет русскую идентичность, живя при этом на Западе
1293 - 17.05.2017 - 08:15
Из-за огромного количества источников считается, что Гостомысл был одним из первых новгородских посадников, или князем в Новгороде(в списке посадников указан первым). Первые предания о Гостомысле появились XV в. в Первой Софийской летописи, где повествуется, , что ильменские словены поставили г. Новгород и посадили в нем старейшину Гостомысла.

В летописях Степенной Новгородской книги указывают, что Гостомысл умер в глубокой старости. Могила его существует якобы в районе Болотова холма близ Новгорода. По данным Иоакимовской летописи XVII в., перед своей смертью (844) Гостомысл пригласил в Новгород на княжение своего внука Рюрика, сына дочери Умили, которая была замужем за одним из западнославянских князей с о-ва Руген (совр. Рюгеи в Германии) для соблюдения династич преемственности.

Его имя встречается в западных анналах как имя вождя вендов (западных славян), однако в древнерусских летописях впервые появляется он в источниках только XVI века как инициатор «призвания варягов».

В Воскресенской летописи XVI века сообщается, что варягов из Пруссии призвали по совету Гостомысла: "...И въ то время въ Новеграде некый бе старейшина именемъ Гостомыслъ, скончаваетъ житiе, и созыва владалца сущая съ нимъ Новаграда, и рече: «советъ даю вамъ, да послете въ Порускую землю мудрыя мужи и призовете князя отъ тамо сущих родовъ ..."

Гостомысла прославляют легендарным новгородским старейшиной, князем. Во многих летописях таких как в Новгородской четвертой, Софийской, Никоновской и ряде других сообщается о приходе славян с Дуная к Ладожскому озеру, а оттуда к Ильменю, после чего они стали называться Русью. Они поселились возле реки Русы, впадавшей в Ильмень и построили Новгород, где стал править старейшина Гостомысл.

В Иоакимовской летописи в изложении В. Н. Татищева имеются сведения о происхождении Гостомысла из из древнего княжеского славянского рода, восходившего к легендарным предводителям славян Славену, Вандалу и Владимиру. Отец Гостомысла Буривой воевавший с варягами в Прибалтике. Вытесненный

из родной земли, Буривой вместе с родичами и подвластными князьями пребывал на острове в городе Бярмы. Варяги захватили Великий град и обложили тяжкой данью славян, русь и чудь. Жители Великого града обратились к Буривою с просьбой прислать им своего сына Гостомысла, который придя в Великий град, захватил власть, расквитался с варягами и отказался выплачивать дань захватчикам. Заключив с ними мирное соглашение, Гостомысл построил возле моря город, назвав его в честь своего старшего сына Выбора.

По данным летописи Гостомысл очень храбрый человек и мудрый правитель. Собственные подданные глубоко уважали и чтили, поскольку он являлся великим правосудцем, а соседи боясь войны с ним посылали ему дары и дани. Многие иноземные правители приходили морем и землею, видеть его суд, спросить у него совета, “вкусить его мудрости”.

У Гостомысла было четверо сыновей и три дочери. Дочери вышли замуж за соседних князей. Одни сыновья умерли собственной смертью. Другие погибли на войне. Поэтому унаследовать власть было некому. Но однажды во сне Гостомысл увидел, как из чрева его средней дочери Умилы выросло большое и плодовитое дерево, которое покрыло весь Великий град и от плодов которого насытились все люди его земли. Гостомысл потребовал истолковать его сон. Волхвы-вещуны заявили, что наследниками будут сыновья Умилы, которые приведут к расцвету его землю. Пред смертью Гостомысл собрал старейшин от славян, руси, чуди, веси, мери, кривичей и дреговичей, рассказал им про свое сновидение и послал избранных людей “за море” - за своими внуками. http://www.rusday.com/articles_new/2017-05-10/7042/
1294 - 23.05.2017 - 13:00
Из серии “Неожиданные мысли”.
Итак, гусский Павел I.
Его родителями были “немецкие” Карл Петер Ульрих (ник в России Пётр III, из Гольштейнов-Готторпских) и София-Фредерика-Августа Ангальт-Цербстская (ник в России, чтобы нихто не догадался, Екатерина II, тоже “из той же пробирки” Убила своего мужа и царя Петра III всего через полгода после его вступления на престол. Семейка, однако, см. далее.).
Через 2*несколько лет после брака, поднатужившись, произвели на свет наследника ростом всего 166 см – “метр с кепкой”, как говорят у нас на Руси. И с признаками дебилизма
из-за близкородственнго скрещивания, № 2833.
Смотрим далее:
У “метра с кепкой”, у которого жена (тоже гусская) была ростом явно не выше него, – вдруг ни с того ни с сего! – появляется сыночек т. н. Александр I, ростом аж 178 см (красавчег, в отличие от своего предка).
А его наследники, вот они – высокорослые:
Николай I (1825–1855) – 205 см.
Александр II (1855–1881) – 185 см.
Александр III (1881–1894) – 179 см.
“Ну, откуда, откуда появляются такие чуд[ес]а..” (с) с ростом императоров!

Не потому ли кошницына “матушка” не допускала своего отпрыска к власти, что он имел непрезентабельные как рост, так и морду лица? Всё-таки, император всея Руси должен быть представительнее.
Видно, по этой причине т. н. Павел I правил после смерти “матушки” всего 5 лет, а потом самоудавился шарфиком. А на его место посадили… нет, не его сына (далее хлипкие предположения)… сынов Павла I из-за их наследственной непрезентабельности просто удавили, и украли в русских семьях младенцев, воспитали их в духе голштейнизма, и они-то в дальнейшем стали императорами всея Руси, даже не подозревая, кто они на самом деле.. (Сравните неприятные для русского глаза портреты императоров до Павла I, и после, которые были очень даже русскоподобные.)
Как-то так… ваши мнения? Главное, смотрите портреты импегатогов.
Гость
1295 - 23.05.2017 - 17:49
Цитата:
Сообщение от Фотон Посмотреть сообщение
Ну, откуда, откуда появляются такие чуд[ес]а..” (с) с ростом императоров!
О генетике хоть малейшее представление имеете? Доминантные признаки, рецессивные... Бывало что и в белой семье рождался негритенок и это вовсе не значило что жена изменила мужу с негром.
Цитата:
Сообщение от Фотон Посмотреть сообщение
с признаками дебилизма
Нет ни одного факта, явно это подтверждающего.
Цитата:
Сообщение от Фотон Посмотреть сообщение
Главное, смотрите портреты импегатогов.
Смотрим. Например Александр 2 и Петр 1 практически одно лицо.
Гость
1296 - 23.05.2017 - 18:14
1295-Фотон >Кстати Александр 3 очень похож на своего дальнего предка Алексея Михайловича. Что в частности исключает и подмену Петра, которую вы нам тут пытались впарить.
Гость
1297 - 23.05.2017 - 18:20
1294-БеллаДонна >Дело в том что летописи, повествующие о столь древних временах мало отличаются от сказок про Кощея Бессмертного и Василису Премудрую. Все они писаны много позже и задним числом. Хотя бы потому что письменности в описываемые времена не было никакой. и писали их писатели типа Фотона. Из лучших патриотических побуждений, но в основном сочиняли.
А правда та, что в начале русской государственности сильно поучаствовал на севере скандинавский элемент, а на юге элементы хазарские, мадьярские и аланские плюс контакты с византийскими причерноморскими городами.
Всему этому есть археологические подтверждения. Все остальное - от лукавого.
1298 - 24.05.2017 - 12:27
1296-питон > О генетике хоть малейшее представление имеете?
ЗЫ: Да-да, слыхивали и даже спираль ДНК на картинке видывали-с.. и рибосомы с хромосомами (в коих хранится бОльшая часть наследственной информации) хде-то в памяти ошиваются.. ;)
А теперь два портрета:
и
Пояснять вам историку, кто они, очень надеюсь, не надо. Остальным: вверху или слева Павел I, ниже или справа Николай II.
Ну, и вопрос: как за такое короткое время (менее полувека) могла произойти такая "трансформация" в единой наследственной линии Романовых-Голштейнов?
(Учёные пишут и говорят, што такие эволюционные изменения бывают за мильёны лет.)
Гость
1299 - 24.05.2017 - 12:41
Цитата:
Сообщение от Фотон Посмотреть сообщение
Ну, и вопрос: как за такое короткое время (менее полувека) могла произойти такая "трансформация" в единой наследственной линии Романовых-Голштейнов?
Может прогресс был в Живописи ? :))
Гость
1300 - 24.05.2017 - 12:44
Цитата:
Сообщение от Фотон Посмотреть сообщение
за такое короткое время (менее полувека)
Ващет более века... Павел рождения 1754, а Николай 1868
1301 - 24.05.2017 - 13:05
33-1300-aivariz >
Прогресс был или не был, тут главное масштаб соблюсти, штоб сравнить можно было.

1301-Легыч > Ващет более века...
Ващет, да, ошибси немножко. Берём время правления Павла I и Ника II.. и щитаем. Около 90 лет получается - для эволюции организмов на Земле это миг... Опять нескладушки получаются!..
Гость
1302 - 24.05.2017 - 13:09
Цитата:
Сообщение от Фотон Посмотреть сообщение
Берём время правления Павла I и Ника II.. и щитаем
Чо щитаем? Чо из чего вычитаем? Павел взошел на престол в 1796 в возрасте сталбыть 42 года, а Николай в 1894, достигнув 26 лет.
Што ты все пытаешься выморозить?
Гость
1303 - 24.05.2017 - 14:21


А теперь найдите разницу. Про рибосомы слышали, да не вникли. Сходство может обнаруживаться через несколько поколений. Но если оно есть, то значит есть прямая наследственность.
В то же время непохожесть не говорит ни о чем.
1304 - 24.05.2017 - 17:43
33-1303-Легыч > Што ты все пытаешься выморозить?
Щас, надоть Питону чуть-чуть.. это самое
33-1304-питон > Сходство может обнаруживаться через несколько поколений.
А между поколениями детки на кого похожи, на дядю-соседа?
> Но если оно есть, то значит есть прямая наследственность.
Значит, если схожесть детей с родителями/потомками есть, то это прямая наследственность, если её нет, то тоже, по-вашему, это наследственность, хотя это "не говорит ни о чем"?
Питончик, вы мне уже вскружили голову, рушите всю логику…
В общем, мыло-мочало, начнём чуть-чуть сначала.
Вот портрет папеньки Павла I (есть выше):
http://www.ote4estvo.ru/uploads/post...e5c8033f56.jpg
а это портрет его (якобы) сынули (есть ссылка в № 1295):
https://portrets.ru/images38/13.jpg
Красавчег, и рост под метр 80, лицом и комплекцией тела вообще не похож на папу…
И, Питончик, обратите внимание, все последующие императоры России были такими же рослыми и, главное, русскоподобными как на лицо, так и по всем другим параметрам/характеристикам. И сходство с Павликом I через несколько поколений ну никак не захотело обнаруживать себя.
Что я пытаюсь “выморозить” донести до вас с Легычем?
Сразу ошарашу вас. ;) Это было третье прерывание “непрерывной” линии семейства Романовых-Голштейнов.
Первое было в конце 17 века заменой Петра I Романова на лжеПетра I; второй раз было в середине 18 века, когда аж из европ привезли Ангальт-Цербстскую (Екатерину II), которая вообще не имела права на престол, но им так было надо. Третий раз “операцию” провели с Павлом I (и его детьми; не потому ли грохнули Павла I, что он начал подозревать замену его ребёнка ещё во младенчестве?), бо не соответствовал посту не только физически, но и западным “планам пагтии и пгавительства”, как и первые два заменённых императора. О предположительных причинах замены уже говорилось здесь, № 423.

Итак, повторюсь, жёсткое несоответсвие внешнего вида “папеньки” Павла I и его якобы сыночка Александра I, у которого тоже были сыночки, внуки и т. д., которые очень даже соответствовали Алексанру I, но не Павлу I, может намекать на то, что романовская линия была не непрерывной, а состояла из её кусков. Куски вставлялись по мере необходимости западных “пагтий и пгавительств”, вплоть до уничтожения своими же несогласных и непослушых, обрусившихся императоров в России. Павел I и его дети как раз и стали жертвой третьей “реформы” запада, чтобы снова переломить ситуацию в свою пользу. См. также ещё раз № 1295.
Так понятнее, Питон и Легыч? Кстати, Питон, как вы заметили, речь о переломе за короткое время (месяц, год), а не о длительных промежутках времени, каковые вы никчёмно представили фотографиями в № 1304.
Гость
1305 - 24.05.2017 - 22:20
Цитата:
Сообщение от Фотон Посмотреть сообщение
не потому ли грохнули Павла I
Не потому. А потому что он вступил в союз с Наполеоном, чем были крайне недовольны англичане, которые этот заговор и организовали. Все это хорошо известно. Кто же на кого похож фигурантов интересовало меньше всего.
Цитата:
Сообщение от Фотон Посмотреть сообщение
жёсткое несоответсвие внешнего вида “папеньки” Павла I и его якобы сыночка Александра I
Никакого несоответствия. Александр например курнос как и его отец. Еще более похож на отца Константин. А вот Николай похож на более дальних предков. Генетика-с.
Цитата:
Сообщение от Фотон Посмотреть сообщение
рушите всю логику…
Это потому что вы о генетике даже отдаленного представления не имеете.
Цитата:
Сообщение от Фотон Посмотреть сообщение
романовская линия была не непрерывной, а состояла из её кусков. Куски вставлялись по мере необходимости
Обалдеть! И как же и кем это они вставлялись и каким образом в каждом конкретном случае. Зачем вставлять Павла если через 5 лет выставлять? Было бы так просто и так нужно вставить, вставили бы не Павла а графа Бобринского.
Цитата:
Сообщение от Фотон Посмотреть сообщение
каковые вы никчёмно представили фотографиями в № 1304.
Вы возможно не в курсе, что фотографии в 17 веке еще не существовало. Это живописный портрет. Была бы фотография - сходство было бы еще более явным.
1306 - 31.05.2017 - 11:40
1306-питон >
“Sapienti sat!” – так говорили древние римляне (ромляне), когда оппоненты обеих сторон, предъявив все свои “аргументы и факты” и не придя к согласию, прекращали спор.
Вот и нам пора сказать это в этой подтеме про Павла I и не похожих на него потомков.
Но, чуть-чуть ПСну… если мои “хлипкие предположения” окажутся верными (а это может показать анализ ДНК останков Павла I и, в первую очередь, его первого потомка/“потомка” Александра I), то последуют разящие официальную историю выводы. Вы, Питон, долго ли коротко ли, сами до них дойдёте.
А пока-сь, вырисовывается ещё одна “неожиданная мысль”, но доведу ли я её до ума?.. муза мысли, она такая капризная..
Гость
1307 - 31.05.2017 - 11:57
1307-Фотон >Вы лучше хохляцкие изыскания об Анне Ярославне прокомментируйте. Тзать на злобу дня.
Что же касается Павла, то если ему на портрете мысленно прилепить усы и бородку, то он будет сильно похож даже и на Николая 2.
А Александр и особенно Константин были так же курносы как отец. Что касаемо роста, то его супруга Мария Федоровна Вюртембергская была чуть не в полтора раза выше мужа. Вы не задумывались, что внешность детей зависит не только от отца, но и от матери? Кстати Мария родила Павлу 10 детей. Что, все нагулянные???
Кстати Павел был образованнейшим человеком - знал несколько языков, а математику не только знал в совершенстве, но и любил.
Гость
1308 - 31.05.2017 - 13:42
Цитата:
Сообщение от Фотон Посмотреть сообщение
такие эволюционные изменения бывают за мильёны лет
покрой одежды изменился?
1309 - 31.05.2017 - 18:04
1308-питон > Вы лучше хохляцкие изыскания об Анне Ярославне прокомментируйте.
Кто такая, фамилия, адрес? Состояла на учёте в органах или привлекалась ими же?
> Что же касается Павла, то если ему на портрете мысленно прилепить усы и бородку...
А если ещё прилепить свято национальное восточносредиземноморское, то чо это получится?

1308-питон >
1309-_ё_ >
> ..его супруга Мария Федоровна Вюртембергская [язык сломаешь] была чуть не в полтора раза выше мужа.
(Поверю вам нА слово.)
Ого! значит, он чтобы цаловаться с ней стоя, подставлял табуретку... мдя.. А Александру I табуретка никогда не требовалась. А отседова: генетическая разница между папой и сыночком составляла целую табуретку - существенное различие, однако.
Правда, эту генетическую картину портит женщина.. но мы говорим о мужской линии.
> ..Кстати Павел был образованнейшим человеком - знал несколько языков, а математику не только знал в совершенстве, но и любил.
Он, помимо своих маттрудов, наверное, даже знал, скоко будет 2+2*2?
Гость
1310 - 08.06.2017 - 19:51
1311 - 13.06.2017 - 17:43
33-1307-Фотон > А пока-сь, вырисовывается ещё одна “неожиданная мысль”, но доведу ли я её до ума?.. муза мысли, она такая капризная..
Докладываю: эта мысля не нашла нужного количества оснований и подтверждений, а потому..
СпрОсите, о чём она? Отвечаю: померла, так померла. Другая неожиданно в голову пришла…

Песня… никто не знает (даже наш премудрый Каа историк Питон), когда и почему у людей возникли потребность и желание ПЕТЬ. Именно ПЕТЬ многими словами, которые сложены в стихи (а не как звери “У-у-у-у!” тёмной ночью на Лу-у-уну-у-у, и даже не так, как у Чукчи на/в его Чукчотке, где кажная пестня состоит из четырёх слов: “красный, синий, зелёный, феличита”. Красный – цвет мяса, синий – замёрзший чукча, зелёный – мечта чукчи о ягеле летом, феличита – тяжёлое наследие амероидов).
В общем, для лучшего понимания значения слова “песня” и его неразрывной связи со славянами выполню своё обещание, данное в 2015 году (три года ещё не прошло, значит, в сроки уложилси) здесь, № 1-27. Цитата для ленивых: А "слав" от слова "славяне". Как-нибудь расскажу, как много в слове этом смысла.
Но сначала сделаем отступление, вспомним русский язык: -оло- = ла, молодой = младой, младенец, -оро- = ра, сторона = страна и др. (Аминет Руслановна, если что, дополнит и исправит :). Вспомнилась поэма А. Пушкина “Руслан и Людмила”.)
(Кое-хто) Обогатился этими знаниями, едем далее…
Славяне – славные, этот смысл лежит на поверхности.
Словяне, город Словенск – от слова “слово”.
Ну, самое главное для этой “неожиданной мысли” вот это:
Соловяне – от слова “соловей”. Значит, могли петь словами.
“Найдена славянка возрастом 1 миллион лет
..При этом внешность найденной белой женщины практически не отличается от жительниц современной Перми или Рязани. Взятые образцы чудом уцелевшей органики, после генетического анализа показали, что женщина Русская.” (c)
К великому сожалению, мы имеем сейчас музыку (ноты) и слова сохранившихся стихов-песен, которые пели наши предки, но КАК они пели – тогда не было даже патефонограммофонов, записывающих и воспроизводящих звук устройств. (Кому стало скучно читать это, значица, это не для вас, спотыкайтесь отседова в другие темы.) А потому, имея лишь отдельные музыкальные произведения песенного характера, например, марш “Прощание славянки” аж начала 20-го века (почему “прощание”, а не встреча славянкой своего парня/мужа?), мы можем в какой-то мере судить о песнях, чувствах, настроении наших предков: “Прощание славянки” практически никого не оставляет равнодушным, глубоко проникает в сердце, трогает самые тонкие струнки русской/славянской души, ибо создан был этот марш РУССКИМ человеком, знавшим самые потаённые места “загадочной” русской души, знавшим, какими аккордами нот/звуков воздействовать на неё…
Такими же были и советские песни (я имею в виду лирические и отчасти эстрадные, которые “нам строить и жить помогали”): добрые, душевные, весёлые или по-хорошему грустные, берущие зА душу любого Человека (об остальных говорить не будем); популярные и тогда, в советское время, и сейчас за рубежом, популярные именно потому, что они были самые совершенные в песенном ИСКУССТВЕ. Да, каждая популярная советская песня (ну, почти каждая) была произведением искусства.
Вспомните незабываемую “Катюшу”, “Подмосковные вечера” (если бы не это неумное: “Что ж ты, милая, смотришь искоса, Низко голову наклоня?”, был бы просто высший класс), поражающая своей искренностью песня “День Победы”, найдите песни революционных лет, 17 и более поздних, в них тоже звучит русская душа.
Вспомните весёлую и вертлявую “Песенку о медведях” (намёк на русский символ):
“Где-то на белом свете,
Там, где всегда мороз,
Трутся спиной медведи
О земную ось.
Мимо плывут столетья,
Спят подо льдом моря,
Трутся об ось медведи,
Вертится земля.” (с)
Шутливая, казалось бы, песня, а сколько в ней юмора, какой простор и масштаб мышления народа, свободного от паразитизма.
Или же песня про грусть-горечь брошенного парня: “Ты ж мэнэ пидманула, ты ж мэнэ пидвыла…” В детстве на каникулах летом, как ехал вечером из колхозного “рабства” на бортовой машине не с мужиками, а с “бабами”, так они часто эту песню запевали…
А сегодня в “демократии” што, хто и про чо и КАК пАёт? Допишу, если, конечно, хватит сил у меня на это… но мы ж советские: “Партия” сказала “Надо!”, мы всегда отвечали “Есть!” Потому мы, русский народ, всегда выживали..
Намёк на продолжение: “Какие песни, такой и народ; как народ живёт, такие у него и песни..” (с)ам
Продолжение следует.
Про вопросик Питончика, хде тут политика, отвечу потом.
Гость
1312 - 13.06.2017 - 17:51
Фотон винегрет сотворил или переписал.
Читай. Центр Льва Гумилева.
«Российские ученые завершили и готовят к публикации первое масштабное исследование генофонда русского народа. Обнародование результатов может иметь непредсказуемые последствия для России и мирового порядка» — так сенсационно начинается публикация на эту тему в российском издании «Власть». А сенсация действительно получилась невероятная – оказались ложными многие мифы о русской национальности. В том числе выяснилось, что генетически русские – вовсе не «восточные славяне», а финны.
1313 - 13.06.2017 - 17:59
Цитата:
Сообщение от Фотон Посмотреть сообщение
но мы ж советские: “Партия” сказала “Надо!”, мы всегда отвечали “Есть!”
Потом парти разбежалась и ФОтон остался в одиночестве, и слава Богу!
А то заставили бы на ЛГБТ -митинги ходить и ФОтон пошел бы.
Гость
1314 - 13.06.2017 - 18:15
1312-Фотон >Чтобы не мучиться комментируя весь этот бред достаточно лишь этого
Цитата:
Сообщение от Фотон Посмотреть сообщение
Найдена славянка возрастом 1 миллион лет
Какая к свиням славянка? Миллион лет назад даже неандертальцев еще не было.
За миллион лет может сохраниться только малый фрагмент кости. А славяне - это прежде всего языковая группа. Как по фрагменту кости определить на каком языке говорил ее бывший хозяин?
В сравнении с миллионом лет славяне появились минуту назад. Все языковые разделения как и все генетические мутации на момент миллиона лет назад еще далеко впереди.
1313-Имятечет >Ты чудушко и сюда приперлось?
Цитата:
Сообщение от Имятечет Посмотреть сообщение
Обнародование результатов может иметь непредсказуемые последствия для России и мирового порядка
Вот уж насрать России на эти результаты. Тем более мировому порядку.
Такие исследования были проведены давным-давно. А этот Центр к Гумилеву никакого отношения не имеет. Ты тоже можешь назваться Центром Юлия Цезаря.
1315 - 14.06.2017 - 10:05
33-1312-Фотон > + То бишь, продолжение.
Чтобы не прервать эту “неожиданную мысль”, прочитайте, пожалуйста, № 1312, а потом продолжите чтение этого сообщения. Чтобы соблюсти цельность этой мысли.
Итак, “А сегодня в “демократии” што, хто и про чо и КАК пАёт?
Небольшое отступление: ещё в детстве (60-е годы) моя бабушка (глубоко верующая, а потому, соответственно, “Царство ей небесное!” с очень большой благодарностью ей!) часто, скажем так, бурчала на слишком короткие юбки/платья девушек и женщин: по её понятиям, носить юбки и платья выше колен было неприлично; бурчала на те песни, что звучали тогда, особенно на эстрадные и танцевальные, мол, не так сейчас поют, а вот в наше молодое время всё было скромнее, звучнее, мелодичнее, душевнее, ну и т. д.
Вернёмся к современным песТням 90-х и 00-х “демократических” годов.
Коротко. Повылезли, вдруг откуда ни возьмись, “свёcды”, “известные певсы” (кому известные, фиг его знает), “популярные” мастей “М” и “Ж”. Ещё короче. Вместо ПЕНИЯ, ор стоит, видно, у них теперь это в моде: чем громче орёшь, тем кручее певеС, а чтобы скрыть свою, так сказать, неполноценность в ПЕНИИ, вся сцена блымкает/бьёт_по_ глазам всей мощью современных светотехнических достижений науки и техники, плюс к этому, “чтобы скрыть.. свою неполноценность” певСы и певСихи вместе с музыкантами корячатся на сцене, как будто их вот-вот кондрашка хватит или эпилептический удар нагрянул. (Я уж не говорю про дружно, как по команде, вскакивающую в нужный момент ЧАСТЬ ЗРИТЕЛЕЙ, хлопающую и восклицающую “Уря, бис!”, и цветы, кои преподносят: мало того что за недешёвый билет заплатили, так ещё и цветы типа специально для “любимого” певса/певца купили?.. умным продолжать эту мысль уже не надо.. хотя, да, может, кто-то действительно искренне хочет подарить цветы (им напомню: срезанные цветы ВСЕГДА находятся на стадии УМИРАНИЯ, помните это! они цветут, чтобы дать потомство.)) Эти две скобки не смайлики “улыбки”, они просто закрывающие скобки.
(Между прочим, вставлю это: найдите хотя бы одну (раз)весёлую песню из голштейновского (романовского) периода: нетути таковых, все грустные да заунывные о судьбе-судьбинушке… См. выше “Намёк на продолжение…”, № 1312. Дальше понятно, да?)
ПесТня одного певСа: “Я люблю тебя… я не могу без тебя…” Прямо, тупо, не по-русски, как дубиной в лоб х_р_е_н_а_ч_и_т он.. Чо ты без неё не можешь, певес? Nhf[fnmcz, што ли?
Я подумал минут 5 и сочинил это как альтернативу этой ломовой песТне:
“Выгляну в окошко:
Может, миленький идёт,
Но, увы, пуста дорожка,
И опять тоска гнетёт…”
Разницу песен русской души и “ломовых” песен чувствуете?
Здесь, в моём наспех сочинённом стишке, и любовь, выраженная русским слогом, и несмотря на “временные трудности” девушки, у неё есть надежда, что “миленький” задержался, заработался, придёт, как только… надежда эта: дорожка, которую протоптал к ней “миленький”…
Вставлю одну строку: недавно по одному из каналов ТВ шёл концерт, где большинство песен были советского периода. Народ не выдержал: помимо аплодисментов с места, прямо в зале начал танцевать, ибо соскучились по родным, именно человеческим напевам…
Максим Трошин: “Я пою песни, по которым соскучились люди, которые они потеряли, я возвратить их хочу…” (с) (“Совершенно случайно” самоутопился, не дожив даже до 17 лет. Какой талант потерял Русский народ! Если безбоязненно: ходят ли ещё те рептилотвари, сгубившие русский талант, по нашей Земле? Или Витязи уже перевелись на Русской земле, за юбками спрятались?!)
Песня, песня… это не только стихотворно сложенные слова вкупе с музыкой и голосами людей, это и, образно говоря, и скульптуры или скульптурные группы, архитектура разных городов и стран, традиции и обычаи разных народов, живущих в разных местах нашей планеты Земля. Говорят, чем беднее окружающая народ природа, тем скуднее их песни…
Самая богатая страна в мире – Русь, нынешняя Руссия (Россия), она была таковой и есть таковая, потому и основной её народ русские/славяне так всегда были богаты на песни с их трогающими любые души многоуровневым содержанием…
1316 - 14.06.2017 - 12:02
1313-Имятечет > Фотон винегрет сотворил или переписал.
Я уже достаточно большой мальчег, чтобы делать всё сам. И далеко не “винегреты”..
Знаете, есть поговорка, примерно так: “Не плыви по течению, не плыви против течения, плыви туда, куда тебе надо.”
Русскую нацию много уже было желающих уничтожить. И хде они все теперь? Пополнили гумус нашей русской земли.
33-1314-_Кошница_ >
Всё ещё из трусов вещаешь? Видно, эволюция мимо тебя прошла, плюнув в твою сторону.
1315-питон > ..весь этот бред..
> Какая к свиням славянка? и др.
Питончик, нервничаете?
Ну, оно, конечно, понятно. Раньше как было: кирпич на кирпич на стену охвициальной истории, почёт, звания, награды; а теперича: кирпич за кирпичом с тех стен внизззз, и не всегда мимо лысины с большими погонами. Абидно, досадно, слеза катится из глаза “за бесцельно прожитую жизнь..” (Дорогой Питон, со словами в этой теме осторожнее, ибо у меня тоже есть ну очень богатый лексикон, и я не лишён способности складывать из них самые разнообразные “песни”. Чуть выше мяконький пример.)
1317 - 18.06.2017 - 09:50
Пока анапси нет, и Фотон отлынивает ...
"Великий сын русского народа, стоявший за его свободу и истинную веру, настоящий казак Степан Тимофеевич Разин был казнен 16 июня 1671 года на Красной площади.
Он был интернационалист, как была интернациональной его народная армия, побеждённая иностранными наемниками под руководством царских бояр.
Это поражение народов России в войне против иностранной (европейской) колониальной оккупации, проводившейся под видом "укрепления государства"...
Разин - один из символов борьбы за свободу и независимость нашей Родины от иностранных (западных) государств и навязанных ими колониальных администраций".
Гость
1318 - 18.06.2017 - 11:19
Разин был пират - сначала морской, потом сухопутный. Ему удалось собрать маргиналов с довольно большой территории - видимо была харизма. Донские казаки его не поддержали за исключением Кагальницкого городка. Поэтому Разин ушел на Волгу и его столицей была Астрахань.
В Нижнем Поволжье помещичье землевладение было введено совсем недавно. Естественно бывшие свободные землепашцы были этим недовольны и поддержали Разина. Однако обычно ограничивались тем, что убивали собственного помещика, а в разинскую армию не вступали.
Организация была крайне низкой. Не было структур и органов власти (у Пугачева к примеру были).
Поэтому все пришло к неизбежному концу.
В мире известны примеры очень удачливых пиратов, которые окончили жизнь в богатстве и роскоши.
В России пиратов почему-то всегда считали татями и душегубами и немножко четвертовали.
Модератор
1319 - 18.06.2017 - 11:24
1319-питон > что ты несешь? все знают, что рептилоиды нанесли сокрушительный термоядерный удар по империи степана разина... спроси у фотона - он подтвердит...
1320 - 18.06.2017 - 11:27
1319-питон > мейби, потому что мы - не морская империя :)
Кстати, о Пугачёве. Нет ли там английского следа ?
И ещё кстати - о морской империи. "Мы идём на Кюросао", Дивов :)


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены