К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Историческая политика: Россия и Мир.

0 - 02.06.2015 - 16:50
Ведь если есть юмористическая политика, то почему бы не быть исторической политике.
Возьмите два древних племени (неважно где), у них тоже была политика, например, одно племя проводило по отношению к своим соседям политику дружбы, добрососедства, взаимовыручки и т. п., а другое племя проводило свою политику: нагнетания враждебности среди своих членов к другому племени, политику грабежа, войны и т. д. Древность – а политика, вот она, налицо. Вся жизнь человечества пронизана/пропитана политикой, в самом малом и самом большом смысле. Само собой разумеется, историческая политика и современная имеют условные границы.



Гость
561 - 29.10.2015 - 12:33
Цитата:
Сообщение от Фотон Посмотреть сообщение
“Как называлось государство, в котором Северо-Западное правительство было правительством?”
Ще раз,болван:Эстонская Республика.,коя объявила ся независимой 24 февраля 18 года...
Гость
562 - 29.10.2015 - 12:57
560-Фотон >"Офицер английской армии" - вот врать-то не надо! Рассказываю как было.
В декабре 17 года Колчак пришел в английское посольство в Японии и заявил, что правительства Ленина он не признает, готовящийся мир с немцами не признает и его единственное желание - продолжать воевать с Германией. В России же это невозможно. Англичане разумеется охотно пошли навстречу талантливому адмиралу и дали ему назначение на МЕСОПОТАМСКИЙ фронт. Колчак поехал через Китай. Прибыв же в Шанхай ое от русского посланника князя Кудашева узнал что в России уже появилось движение сопротивления и на слуху имена Корнилова и Деникина.
На этом и кончилась его "английская служба", он поехал в Харбин, стал начальником охраны КВЖД и начал организовывать белые войска. Что с ним было дальше - можете вспомнить сами. "Английским офицером" он никогда не был.

Это правда, что европейцы в т.ч. англичане конечно всегда стремились расчленить Россию. Но кто ее будет собирать а кто расчленять ни в 18 году ни даже в 19-м им было совершенно неясно. Например с петлюровцами, как и с грузинами, воевали и белые и красные.
А потом стало ясно, что во всяком случае Колчак - безусловно за ее единство. Вот такой вот "английский офицер".
А большевики были гибче - нельзя завоевать либо поднять советское восстание - значит признавали независимость. Примеры можете вспомнить сами.
О Северо-западном правительстве. Был признанный всеми Верховный правитель России и он же главнокомандующий Русской армией Колчак. В условиях множества слабо связанных между собой белых регионов и фронтов нужны были региональные правительства с достаточно большими правами. Таковым и было Северо-западное. Но все равно консультировались с Колчаком.
Фотон,вас сбило с толку слово "правительство"? А правительство Краснодарского края не сбивает?
Гость
563 - 29.10.2015 - 13:08
ЗЫ. Как только стало ясно, что основные белые силы безусловно за единую Россию, всяческая "помощь" тут же прекратилась.
Гость
564 - 29.10.2015 - 13:10
Михаил Ефремов: "Умрет, провалившись в унитаз, ваш русский мир"
http://www.infox.tv/videos/1487/miha...utm_term=riaru
Гость
565 - 29.10.2015 - 13:12
Цитата:
Сообщение от питон Посмотреть сообщение
0-Фотон >"Офицер английской армии" - вот врать-то не надо!
Как это не надо..?
Таки на сиём вранье держится весь полемический задор Фотоши Азартнаго,без брехни нельзя,он таки не можеть...
НИ ДНЯ БЕЗ ВРАНЬЯ!,вот лозунг,[*****],Хвотоши!
Тут наврет,там насрет,где насвинячит,напакостит конешно,дык на том он стоит,поганец...
Цитата:
Сообщение от питон Посмотреть сообщение
стало ясно, что во всяком случае Колчак - безусловно за ее единство
Таки да,прямолинейность Колчака спасла Ленина его урлу,бо Маннергейм предлагал Колчаку ввести финско-немецкие(фон дер Гольц еще там стоял,не уходил) войска в Петроград при одном условии-дать Финляндии права автономной республики,всего лишь,о независимости тогда и не мечтали..!
Колчак отказал в грубой хворме...
Такой же был и Деникин...

Но тем не менее окраины стремились к независимости,а где таки устремления,там война...
Гость
566 - 29.10.2015 - 14:47
Пилять,прям руки чешутся ублажить пана-товарища Хвотошу Бенгальского...
Гля,Фотька,твой товарищ-комунизд чо горланит:

што мне нравится в евреях,таки их упертость,упертость даже в тупости...!Ить ни шагу назад,в СССР все было прекрасно,а то што грит Никонов,таки он все врет..!
Ну и за интеревенцию тож самое,што ты,бычара краснохвостая...
Комментарии с тя,Фотько...

Кстати,Кошница и Раджхан,а также Семерочка с Корелой...
А ить Никонов таки либерал чистой воды,хотя он от мя много горя хапнул...
Потом,когда пытались запретить его книги,я вступился за нево,после чего помирились...
567 - 29.10.2015 - 17:00
562-питон > > "Офицер английской армии" - вот врать-то не надо! Рассказываю как было.
13-504-Фотон > С конца 1918 года после его возвращения из-за границы - Китая и Англии - вся его жизнь проходила как офицера английской армии, подданного Великобритании. Де-юре Колчак, провозгласивший себя Верховным правителем России, был в то время оккупантом и выполнял команды премьер-министра Ллойд Джорджа, был его человеком. (с)
562-питон > >"Офицер английской армии" - вот врать-то не надо! Рассказываю как было.
Питон, ну, скажу теперь я, что неправда ваша. И что дальше?
Ну, пульну я ещё одной цитатой, которая была выше: “«Было бы ошибочно думать, — писал он [Черчилль] в книге «Мировой кризис», что в течение всего этого года (1919 – Б.С.) мы сражались на фронтах за дело враждебных большевикам русских. Напротив того, русские белогвардейцы сражались за наше дело»!” Т. е., за дело запада, а его делишки уже всем известны.
А вы опять скажете: “вот врать-то не надо”. И что опять дальше?
ЗЫ: ваше “Рассказываю как было” умилило. 8-)
Ясно, ведь, одно: Колчак очень плотненько якшался с иностранцами, по большей части с западом, на тот момент врагом России (юмор: когда был не “тот момент”?), именно оттуда он получал военную и др. помощь. Факт!
Вы не задумывались, за единство КАКОЙ России выступал Колчак?
Он был за единство голштейновской паразитической России, а не русской народной – это мой вариант ответа. Западник он был.
> Фотон,вас сбило с толку слово "правительство"?
Нет. А вот вас ниже ждёт…
> А правительство Краснодарского края не сбивает?
Питон, ну, чесслово, были бы вы каким-нить ипонским касиёзлом, раскатал бы ему по всей его узкоглазой роже это определение без всякой даже тени смущения, но вы-то… неудобно даже как-то пояснять кое-что элементарное, а придётся…
Нет, и не может быть ни в области, ни в крае, ни в округе и т. п. правительства, есть только администрации, думы и пр. В любой стране есть только одно правительство в соответствии с определением этого слова:
ПРАВИТЕЛЬСТВО, а, ср. Высший исполнительный орган государственной власти в стране.
И всё!
Может, теперь вы сможете ответить на тот вопрос о С-З правительстве.

561-Kazymoto > ..болван..
Давненько ваш лик языкастый не сиял в этой теме!.. И вот пришло наваждение.. ;-о
Ваш великий ум проявилси: не захотели ходить по безконечному философическому кругу: …яйцо-курица-яйцо-курица-яйцо-курица-яйцо-курица-яйцо-курица-яйцо… Маладец! ( против овец)
566-Kazymoto > Потом,когда пытались запретить его книги,я вступился за нево,после чего помирились...
О, да вы ещё и миротворец с большими кулаками! 8-о
И где-нить в пгавозащитниках или НПО числитесь, в миг пгавду и миг неся?
Вот и все с мя комментарии.
Гость
568 - 29.10.2015 - 17:25
Цитата:
Сообщение от Фотон Посмотреть сообщение
пульну я ещё одной цитатой, которая была выше: “«Было бы ошибочно думать, — писал он [Черчилль] в книге «Мировой кризис», что в течение всего этого года (1919 – Б.С.) мы сражались на фронтах за дело враждебных большевикам русских. Напротив того, русские белогвардейцы сражались за наше дело»!”
Ты,Хвуэтэ,не крути жопом,а скажи,што сии слова што,означают,што Колчак был аглицким офицером-наемником чи шо..?
Расшифруй послание пана Мальборо...

Цитата:
Сообщение от Фотон Посмотреть сообщение
Ясно, ведь, одно: Колчак очень плотненько якшался с иностранцами, по большей части с западом,
Фаэтон мудило-эт я авторитетно!
Цитата:
Сообщение от Фотон Посмотреть сообщение
на тот момент врагом России
Идиёт,какой России-РИ или Ленин-Троцкий-Свердлов..?
Цитата:
Сообщение от Фотон Посмотреть сообщение
именно оттуда он получал военную и др. помощь. Факт!
Факт,без булды..!Но пошто ты,свинья красноухая,не договариваешь,што за российское золото,коим все до последней пуговицы было оплачено Западу..?
Цитата:
Сообщение от Фотон Посмотреть сообщение
Вы не задумывались, за единство КАКОЙ России выступал Колчак?
А чо тут думать-то,Футя?Достаточно взглянуть на личность Колчака,ить он же был известен в Иперии отнюдь не в амплуа интенданта...Герой-полярник,больной насквозь воспалением легких он добился участия в РЯВ,а в годы ПМВ был признан как лучший минер войны..!
А чем был известен Ленин,щас расскажи нам,в свою очередь,бо сей вопрос всех тут интересует,от Кошницы,до миня..??
Цитата:
Сообщение от Фотон Посмотреть сообщение
Ваш великий ум проявилси: не захотели ходить по безконечному философическому кругу: …яйцо-курица-яйцо-курица-яйцо-курица-яйцо-курица-яйцо-курица-яйцо… Маладец
То,што першим был петух с курицей я могу потвердить-доказать в документах..!А вот ты на сей вопрос продолжаешь паясничать без ответа,ишак гамбургский...

Цитата:
Сообщение от Фотон Посмотреть сообщение
О, да вы ещё и миротворец
Таки да,есть у миня...

Так,а теперь коменты касаемо видаса,где либерал Никонов в хвост и гриву отоваривает твово коллегу по неформальному интеллекту...
Гость
569 - 29.10.2015 - 17:27
А все ж таки, от Антанты произошла банальная интервенция, или они право имели? Га? ;)
Гость
570 - 29.10.2015 - 18:16
569) Мы им должны были бабло за ПМВ...
Гость
571 - 29.10.2015 - 18:21
Это правда. Но восстанавливать ту власть, которой это можно было бы предъявить, они почему то совсем не торопились. Они тут явно чем то другим были заняты... в 18-м то годе ;)
Гость
572 - 29.10.2015 - 18:30
Цитата:
Сообщение от Kazymoto Посмотреть сообщение
Кстати,Кошница и Раджхан,а также Семерочка с Корелой... А ить Никонов таки либерал чистой воды,хотя он от мя много горя хапнул... Потом,когда пытались запретить его книги,я вступился за нево,после чего помирились...
Уж не знаю, беда это русского человека, или нет, но почему мы готовы пожалеть последнего гавнюка, если тот, как нам кажется, несправедливо пострадал от властей, ась?
Гость
573 - 29.10.2015 - 18:31
Цитата:
Сообщение от Легыч Посмотреть сообщение
Но восстанавливать ту власть, которой это можно было бы предъявить, они почему то совсем не торопились.
Поскольку с той властью пришлось бы делиться германскими репарациями. А с Лениным - не надо, он сепаратный мир подписал.
574 - 29.10.2015 - 19:55
Вот тут и современная Россия и ее влияние на Мир...

"Шок американских властей от молниеносного развертывания группировки РФ в Сирии и эффективных действий российских военных можно сравнить лишь с известием о запуске Советским Союзом первого искусственного спутника Земли, пишет итальянская Il Giornale. Разница между представлениями Запада о возможностях российской армии и реальным положением дел — характерный пример «асимметричных действий», которыми славится Россия.
Две недели российских авианалетов и ракетных ударов показали западной разведке уровень изменений, произошедших в армии России при президенте Владимире Путине, отмечает издание. Немаловажным фактором стала демонстрация нового вооружения, тактики и стратегии. Эксперты увидели в деле многофункциональные бомбардировщики Су-34, ранее не применявшиеся в реальном бою. А корабельные крылатые ракеты «Калибр», поразившие цели на расстоянии полутора тысяч километров, превзошли по характеристикам американские «Томагавки».
— В октябре мы узнали больше, чем за последние 10 лет, — отметил сотрудник Европейского совета по Международным отношениям Мика Зенко. Другие эксперты отметили слаженность действий российских летчиков и сирийских правительственных войск, перешедших в наступление вслед за ударами с воздуха по позициям «ИГ». Эта координация отражает тщательное планирование первой военной кампании России за пределами бывшего СССР.
Все факторы вместе — плоды модернизации российской армии, проведенной незаметно для стран Запада за последние несколько лет. Причем обновлению подверглись не только армейская техника, но и организационная структура: на смену раздутым штатам военных чиновников пришел профессиональный сержантский корпус, пишет The New York Times.
— Господин Путин провел самое быстрое преобразование вооруженных сил с 30-х годов прошлого века, — считает Густав Грезель, бывший офицер австрийской армии, а ныне аналитик Евросовета. — Военная мощь России такова, что она способна сокрушить любого из своих соседей.
Российские самолеты в Сирии ежедневно проводят столько же атак на позиции террористов, сколько ведомая американцами коалиция совершает за месяц. «За несколько недель Россия нанесла „ИГ“ больший урон, чем коалиция за полтора года», — заявил премьер-министр Сирии Ваэль аль-Халки.
Эксперты отметили и мощное информационное обеспечение сирийской операции: Министерство обороны РФ ежедневно публикует подробные отчеты о действиях летчиков, сопровождая их фото и видеоматериалами. Это — сигнал для Запада: Россия восстановила могущество и глобальное присутствие советского периода, предполагает NYT.
О том же говорил Владимир Путин в телеинтервью: «Мы даем понять коллегам, что у России есть современное оружие, наша военная промышленность выпускает его с высоким качеством, а армейские специалисты обучены применять с высокой эффективностью. И все это мы готовы использовать в интересах нашей страны и наших людей»." (с)
________________________
Плохо, что предприятиям по производству ракет приходится работать в три смены, но... кто говорил, что восстанавливать статус "Великой Державы" будет легко?
Гость
575 - 29.10.2015 - 20:01
Цитата:
Сообщение от Свист Посмотреть сообщение
Плохо, что предприятиям по производству ракет приходится работать в три смены, но... кто говорил, что восстанавливать статус "Великой Державы" будет легко?
Полный абзац!

З.Ы.А нешто бы нормальную страну-государство нам забацать..?
Ить не так хреново было в Империи...
Гость
576 - 29.10.2015 - 20:11
Цитата:
Сообщение от питон Посмотреть сообщение
Поскольку с той властью пришлось бы делиться германскими репарациями. А с Лениным - не надо, он сепаратный мир подписал.
Замечательно. Так что они тут делали в конце то концов? ;)
Гость
577 - 29.10.2015 - 20:23
576-Легыч >Спроси у Фотона. Он говорит - интервенцию учиняли. В чем она заключалась и с какими целями - тоже знает Фотон.
Гость
578 - 29.10.2015 - 20:28
577. Дык спрашивал - тоже про интервенцию. Ни целей, ни оснований... прям получается чертегознает чего они приперлись ;)
Гость
579 - 29.10.2015 - 20:32
Цитата:
Сообщение от Легыч Посмотреть сообщение
ыч 578 - Сегодня - 20:28 577. Дык спрашивал - тоже про интервенцию. Ни целей, ни оснований... прям получается чертегознает чего они приперлись ;)
Дык в этом весь Хвотоша Блудливый...
580 - 02.11.2015 - 17:40
568-Kazymoto > Колчак был аглицким офицером-наемником чи шо..?
Был, как пить дать.
> ..пана Мальборо..
То Kazymoto, который Кац, то пан Мальборо... Вы хотите совсем запутать мине, маленького?
> ..эт я авторитетно
Авторитет - эт тот, который вор, что ли?
> ..какой России..
Она одна у нас на всех! Для вас, правда, её не хватает.. перегружаете её, однако..
> Но пошто ты,свинья красноухая..
У вас тухлое болото дикоречия, што ле, новизной плюнуло?.. Растёте, однако.. Вопрос, куда?
> Достаточно взглянуть на личность Колчака..
Давайте взглянём, начнём отсюда:
отсюда, №348
> ..ишак гамбургский...
А там есть ишаки?
> Так,а теперь коменты..
Тех, что выше, вам мало? Мне кажеца, вам на неделю хватит думать...

577-питон >
578-Легыч >
Вам обоим по двойке за урок "Где интервенция?"
Завтра с папкой, или с мамкой, или с бабушками и дедушками приходите в школу!
579-Kazymoto >
И вы тоже, как пособник безд... безд... спец.незнаек..
Гость
581 - 03.11.2015 - 05:46
Цитата:
Сообщение от Фотон Посмотреть сообщение
577-питон > 578-Легыч >
Фотька,какой же ты свин,кой некачественно относится к самым своим горячим почитателям твово Забиру-творчества...
Мф тут с Кошницей,Семерочкой,Раджханом всего лишь статисты-зрители на празднике твоих изысканий шизотерическаго характера,сидим на Восточной трибуне,лузгаем семачки,наблюдаем,как тя Питон-Лихоимыч мутузят,а ты со своими литературными критиками держишься вельми развязно,обращаешься с ними как с официантами,цвайки им ставишь,гад,хотя те тут предоставили наиболее комфортныя условия для рептилоид-трансляций...
А ты подумал,Фотя,своей головной требухой,што бут,если на нас нападут злобные бандертовцы?Ить,надо заметить,,што Питон-Лешич на дух их не переносят,а ты у оных наилепший друзяка,што свойственно пламенному интернационалисту...
И придется тебе,гавнюк,спасать связку Питон-Лихаимыч и бут те тяжко,как я сие представляю так: и чем кончится сия охота,кто знает...
Хотя допускаю варьянт,што ты их вульгарно сдашь-это такая традиция у большевиков,предавать им близких...
А меж тем,Фотоша,те здесь созданы распрекрасные условия,где ты гадишь из своих марксистких сил,прям таки с утра ненавидишь и Питона,а Лешича готов таки утопить,при том осознавая,што без них те тут 3,14здец без варьянта!
Но один хрен с утра ты начинаешь свое
Ну да,справа пан Лешич,не занй как он тя терпит,а слева пане Питон...
Мотри,Фотоша,останешься без аудитории,оппосум ты наш,сын ехидны...
Гость
582 - 03.11.2015 - 06:49
Мы усе ждем, када гомозиготный Фотошка откроет страшную тайну рептилоидов. Ну, скажем, кто в нынешнем правительстве косит под человека, а на самом деле рептилоид с Сириуса.
583 - 03.11.2015 - 11:35
ОФФ 581-Kazymoto > Фотька,какой же ты свин...
Kazymoto, дарагой, мы ещё с гамбургскими ишаками толком не разобрались, есть там они или нет, а вы уже скачете, как майдауны на майдане... Мож, будем попорядку разводить хвилософию в нашей оранжерее?..
> Мф тут с Кошницей,Семерочкой,Раджханом..
О, святая либертроица и примкнувший к ним “Мф”, то бишь, вы, Kazymoto.. дальше, почтенный, слов не надоть – усё и так ясно…
> ..если на нас нападут злобные бандертовцы..
Ну, вы, господа наивные и святейшие, на вас уже напали “бандертовцы”, затаились среди вас. Даю наколку: першая буква большая “Кэ”, третья буковка “шэ”… дальше сами вычислите самого настоящего бандеровца…
> ..и бут те тяжко..
Хех!.. да мине кажный день так тяжко, так тяжко, шо аж привычно это “тяжко” стало. А тяжко потому, шо приходится с таким барахлом об(ра)щаться…
> ..справа пан Лешич,не занй как он тя терпит,а слева пане Питон... http://izhevsk.ru/forums/icons/forum...m/13513356.jpg
А хде тута лево и право, и хде тута Лешич и Питон? На мой совсем не просвещённый взгляд, вижу тута слева туфель, справа комнатный тапочек, в которые какое-то хвостатое d’Kazlymordo писяет… и усё!... Мож, ви-таки яснее проясните, шо к чему и о ком ви тут речь своим языком ляскаете?
ЗЫ: Kazymoto, писшите исчо, “мальчег для битья” новая радость моя вместо Korelsky’ого!

ОФФ 582-16412 > Мы усе ждем, када гомозиготный Фотошка откроет страшную тайну рептилоидов.
Хотите тайну раскрыть? Ну, тогда попросите Kazymoto показать всему миру промеж своих интимных мест его клеймо “Made in Japan”. Если будет упираться, то сделайте это демократическим путём, то бишь, не спрашивая согласия.
584 - 05.11.2015 - 16:27
(Начало здесь.)
Чтобы понятнее было, сразу это фото:

Исторический неопровержимый факт: Костёнки Воронежской области. "..такие выводы ученые сделали, исследовав человеческий скелет, обнаруженный в 1954 году под Воронежем в древнейшем захоронении Маркина гора (Костенки XIV). Выяснилось, что генетический код этого человека, погребенного около 28 тысяч лет назад, соответствует генетическому коду современных европейцев."
Территория Руси. Заметьте!
Питон, взирая изподлобья на это изображение, как молитву читают: “Этого не может быть, потому что этого не может быть никогда.” (с) Хай читають свою “молитву”…
ЗЫ: Ох, и разозлили же (щютка )) вы меня, Питон!.. Ну, как говорится, держите теперь ротик и карман ширше… И, да, придумал я вам ник по этому случаю, называеца он “Железобетонный истогик”.
(О том, где вы крупно прокололись как историк, я пока скромно промолчу. Пусть этот звоночек постоянно дилинчит (дилинь! дилинь!) в вашем мозге, адепт официальной истории..)
Автор приведённой выше цитаты ошибся: это современные европейцы соответствуют генетическому коду славян/русских, а не наоборот. Т. е., грубее говоря, чихать мы хотели на тех еуропейцев. Это они от нас, русских/славян, произошли, тем более что есть мнение, что еуропейцы – это древние отбросы: бандиты, преступники, воры, бежавшие на запад с территорий славяно-арийской расы, спасаясь от наказания за свои злодеяния..
Вернёмся к общему смыслу ссылки выше: Ученые доказали: цивилизация Европы зародилась в России. Иначе быть и не могло, ибо сегодня русские люди самые развитые в мире в интеллектуальном отношении, это значит, что они ВСЕГДА были впереди планеты всей (без юмора). “..ВСЕГДА..” доказывается “на счёт раз”.
Итак… Обещанное “пренеприятнейшее известие”. Кольский полуостров, территория Руси (по гольштейновски: России). Даже Европа тогда, в старые времена, писала и до сих пор пишет “RUSia”, а не ROSia. В Инете есть “.ru”, а не “.ro”.
Самые древние пирамиды мира находятся в России
“..Удивительные пирамиды и каменные огромные плиты, сделанные искусственным путем от 9.000 до 40.000 лет назад, обнаруженные на Кольском полуострове...” (c) из ссылки.
По Питончиковой версии это будет звучать так: “Разрозненные группы охотников” забацали (делов-то – начать и кончить!) эти пирамиды (обязательно 4-угольные и со строгой ориентацией по частям света) от великой нужды, бо с уровня равнины ничего ни зги не видно, а вот пирамиды, тута совсем другое дело – залез на самую вершину этой самой пирамиды, одной из ста штук в ближайшей округе, построенных честным и непосильным трудом за одну пятилетку, и обозревай: где мамонт водится, где крокодил ловится и где растёт кокос… Удобства каменного века! – такие были, чего уж там… – глаголят веками питоноистогики на все голоса всеми семью нотами: до, ре, ми, фа, соль, ля, си и опять, как дятлы, до, ре, ми…
Железобетонные, фиг их чем собьёшь с этого ритма… кроме как… неожиданной чрезвычайно высокой температурой в 3 и более тыс. градусов. Чё-т не то ляпнул, ну, да, ладно, кто-то поймёт этот “ляп”…
Питон, будут возражения, будут ещё вам “аргументы и факты”.
А пока вам самый серьёзный вопрос: кто и, главное, для чего строил все эти пирамиды по всему миру? Пока будете думать над этим вопросом, свою теорию “И - никаких народов. Разрозненные группы охотников” аккуратнеько положите в урну. Если сможете ответить на этот вопрос, мож, не возникнет у вас необходимость доставать что-то из урны.
Гость
585 - 05.11.2015 - 16:40
584-Фотон >Ох... Рептилоиды таки правдоподобнее. И прикольнее.
586 - 05.11.2015 - 16:49
Цитата:
Сообщение от Фотон Посмотреть сообщение
Территория Руси. Заметьте!
Когда Костенки вошли в состав Руси? Напрягись, подума й о Диком Поле.
Гость
587 - 05.11.2015 - 17:11
Цитата:
Сообщение от _К0шница_ Посмотреть сообщение
Когда Костенки вошли в состав Руси?
не мешай ему...
тут в Сочи народ усиленно ищет золотую Бтху убыхов... как найдут - тоже можно будет объявить ее дрквнерусским памятником, на территории Руси в олимпийском Сочи ж обнаружена будет... пока ищут на восточном склоне Бытхи... :)
Гость
588 - 05.11.2015 - 17:23
Уже совершенно неинтересно по третьему (или пятому?) разу тыкать ув.Фотона во все те же нелепости, которые он неутомимо постит. Поэтому ограничусь новеньким.
Знает ли ув.Фотон, что такое "генетический код"?
Нет, похоже этого не знает ни он, ни автор статьи, ни те мифические "ученые", у которых нет ни имен ин фамилий ни научных званий.
А дело в том, что генетический код совершенно одинаков не только у всех людей, но даже у людей и микробов.
В данном же контексте можно говорить только о гаплогруппах. Но дело в том, основная славянская гаплогруппа R1a для жителей Западной Европы не характерна. А характерна она для народов Средней Азии, индусов, алтайцев и пуштунов. Что может свидетельствовать об общих индоарийских корнях. Но миграция ариев происходила не 27тыс. лет назад, а гораздо-гораздо позже.
Самые ранние же останки человека с этой гаплогруппой найдены на стоянке Мальта в Иркутской области.
Но это конечно тоже территория России, что и подкрепляет фотоновскую гипотезу о всеобщем и древнейшем величии русских.
Фотон, чем вы принципиально отличаетесь от укропрофессора Бебика?
589 - 05.11.2015 - 17:49
586-_К0шница_ > Когда Костенки вошли в состав Руси?
Когда русское поселение вошло в состав Руси? Это ж надо такое придумать!
Либерализьм мозга во всём мозге…

588-питон > Знает ли ув.Фотон, что такое "генетический код"?.. А дело в том, что генетический код совершенно одинаков не только у всех людей, но даже у людей и микробов.
Это всё, что заинтересовало в вашем пространном посте.
Итак, знаю ли я, что такое “генетический код”. Детально, нет. Общая функция генетического кода такова: чтобы у человека родился человек, у таракана – таракан, у яблони – яблоня, у человека одной национальности родился человек той же национальности, если отец и мать одной национальности. Если разной, тут вопрос сложнее, не по нашему уму. Всё это закодировано (т. е. эта информация хранится в ДНК и м. б. ещё в чём-то).
Если вы считаете, что “генетический код совершенно одинаков не только у всех людей, но даже у людей и микробов”, то, позвольте вас спросить, где хранится информация, которая “выращивает” из человека человека, а из тушканчика тушканчика?
Мой ответ: это ДНК и, возможно, РНК. Всё, дорогой историк-биолог.
590 - 05.11.2015 - 17:52
Когда русские отвоевали эту землю.
Твой либерализм головного мозга по ходу не лечится.
Гость
591 - 05.11.2015 - 18:15
589-Фотон >Я обратил ваше уважаемое влияние на термин "генетический ко", который совершенно не к месту и свидетельствует о невежестве автора статьи. Что как бэ намекает.
А наследственная информация, которая отличает человека от тушканчика, хранится в хромосомах и собственно последовательностью генов и является.
А вешчь, которая позволяет связать потомка с предком называется гаплотип. Имеются разнообразные гаплогруппы.
Распространение какой-то гаплогруппы значит только то, что какому-то мужику настолько повезло, что все его потомки выжили и в свою очередь дали многочисленное потомство. Широкое распространение гаплогруппы означает, что эти потомки участвовали в миграциях и при этом сильно размножались. Но только косвенно.
Самое главное - что гаплогруппы - вещь статистическая. Нахождение одного экземпляра с определенной гаплогруппой не значит ровным счетом ничего.
Гость
592 - 05.11.2015 - 18:29
Продолжим ликбез.
Новая гаплогруппа образуется в результате мутации, которые происходят чрезвычайно редко. Принадлежность двух людей к материнской или дочерней гаплогруппе определенного гаплотипа позволяет сказать: был ли у этих людей общий предок до мутации или после.
А так как гаплогрупп совсем немного, это в частности означает, что человечество произошло от немногих предков.
То есть во всяком случае 27 тыс. лет назад человечество было чрезвычайно малочисленно. Что и требовалось доказать - малые разрозненные группы охотников, из которых большинство не выживало и не давало потомства.
Гость
593 - 05.11.2015 - 18:34
Цитата:
Сообщение от питон Посмотреть сообщение
малые разрозненные группы охотников
и рыболовов... а как же... с толстым носом и без мозгов
...
Не, ну а все же... за каким лешим франконаглицкие военные люди образовались на территории бывшей империи? Прям загадко
Гость
594 - 05.11.2015 - 18:42
Продолжим ликбез. Вот распространение гаплогрупп в современной Европе.

Как видим, Западная Европа сильно отличается.
Впрочем 27 тыс лет назад этих гаплогрупп не было вообще - соответствующая мутация еще не произошла.
К предковой же гаплогруппе R относятся хотя бы и ирокезы.
Гость
595 - 05.11.2015 - 18:46
ЗЫ. Поэтому статья по фотоновской ссылке - полнейший невежественный фейк.
Недаром эти "ученые" не указаны.
Гость
596 - 05.11.2015 - 18:50
Ирокезы

Нестор Иваныч

Крепка и нерушима связь поколений...
597 - 05.11.2015 - 18:52
Их предки по льду перешли в Новый Свет.
Гость
598 - 05.11.2015 - 19:10
Прошу также обратить внимание на карту - Краснодарский край закрашен несколько другим цветом. Что это значит - кубанцы не русские? Конечно нет.
Принадлежность русских к гаплогруппе R1a вовсе не означает что ее обязаны иметь все русские. Просто она у них самая распространенная, а так может быть гораздо меньше 50%.
И вполне могло так случиться, что при заселении казаками Кубани у них доминирующей оказалась другая гаплогруппа, т.е. у них "основной" предок был другой. Хотя возможно из того же племени. А может из другого.
Так что к применению генетики к истории надо относиться очень осторожно - какие-то исторические гипотезы могут подтверждаться только косвенно.
Например забрел на Русь 1000 лет назад один-единственный китаец, женился и так случилось что сильно размножился. И что? Мы должны делать вывод о массовой миграции китайцев? Или о передаче китайской культуры?
Гость
599 - 05.11.2015 - 20:45
Лля, что я сейчас прочитал??? "Военная лунная дорога". П-ц же. Дорога на Луну прямо с Земли:

Главное, сильно не гнать по ней, а то всех рептилоидов распугать можно.
600 - 05.11.2015 - 20:53
Цитата:
Сообщение от питон Посмотреть сообщение
Прошу также обратить внимание на карту - Краснодарский край закрашен несколько другим цветом. Что это значит - кубанцы не русские? Конечно нет.
Карта на 17 век,в общем-то с пустыми пространствами,до Великого Переселения народов, у казаков близие к восточнославянским показатели, кроме гребенцев.


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены