К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Историческая политика: Россия и Мир.

0 - 02.06.2015 - 16:50
Ведь если есть юмористическая политика, то почему бы не быть исторической политике.
Возьмите два древних племени (неважно где), у них тоже была политика, например, одно племя проводило по отношению к своим соседям политику дружбы, добрососедства, взаимовыручки и т. п., а другое племя проводило свою политику: нагнетания враждебности среди своих членов к другому племени, политику грабежа, войны и т. д. Древность – а политика, вот она, налицо. Вся жизнь человечества пронизана/пропитана политикой, в самом малом и самом большом смысле. Само собой разумеется, историческая политика и современная имеют условные границы.



Гость
361 - 11.09.2015 - 13:08
Цитата:
Сообщение от Фотон Посмотреть сообщение
Пленили Пугачёва сообщники (засланные казачки?)
Закадычные корефаны с первых дней. Просто Емельке дурачку нельзя было жениться, коль скоро он взялся изображать из себя царя Петра Федоровича. За Петром народ шел, именно с целью воссоединить порушенную августейшую семью, и призвать к порядку дурную бабу. Бунтовать же за Емелькой дураков оказалось нема. Ну и видя все это, его же можно сказать личная гвардия и порешила прекратить все это глупое дело.
Гость
362 - 11.09.2015 - 13:33
Цитата:
Сообщение от Легыч Посмотреть сообщение
Бунтовать же за Емелькой дураков оказалось нема. Ну и видя все это, его же можно сказать личная гвардия и порешила прекратить все это глупое дело.
Тссс...
С нетерпением ждем пана Хвотошу,кой щас прямо убьет своей версией,што позволит Фотоше затмить славу Иосифа Флавия,Момзена,Плутарха...
Итак,у микрофона ребе Фотон,комунизд,квант,писатель,мега-гишторик,субчеловек...
Гость
363 - 11.09.2015 - 13:37
379-Фотон >О представленной ув.Фотоном карте и ея "намеке".
Совершенно очевидно, что карта НЕ политическая. И обозначены там не государства, а территории. Поскольку Европа скопом помечена "Еуропа", а Российской империи и вовсе нет. Термин же "Татария" некоторыми европейцами долгое время применялся для обозначения Северо-Восточной Азии. Как сейчас "Сибирь".
Для справки.
Единая Сибирская губерния со столицей в Тобольске была учреждена Петром 1 в 1708г. Она существовала вплоть до екатерининской реформы 1782г, когда ее разделили.
В 1754г сибирским губернатором был адмирал Василий Алексеевич Мятлев, который проживал натурально в Тобольске. Его на этот пост назначила Елизавета. Ранее он был комендантом Архангельского порта.
Прошу ув.Фотона разьяснить, каким образом царица назначила сего доблестного адмирала губернатором в чужую державу?
Может он был перебежчиком? Но после он вернулся во флот, командовал эскадрой в Семилетней войне. Эта эскадра занималась блокадой прусских портов.
Умер в Петербурге.
Гость
364 - 11.09.2015 - 17:06
http://tarasiy.webnode.com.ua/statt%...-xv-xvii-st-2/
http://tarasiy.wix.com/moscovia#!ru/cqms

Основой этого изыскания являются исключительно свидетельства иностранцев, которые пребывали на территории Московии с XV по XVII века. Это более 40 источников, свидетельства, записки, дневники, описания, доклады и т.д., которые сохранились до наших дней в оригиналах или копиях, переведенные на русский язык и хранятся в российской библиотеке Востока и Запада.
Большинство приведенных известий состоят из впечатлений иностранцев, среди которых путешественники, мореплаватели, купцы, послы, военные, люди искусства, духовенств, от того что можно передать лишь увидев собственными глазами и о чем никогда не раскажет скупой исторический учебник. Они были представителями многих государств и народов, датчан, шведов, англичан, татар, поляков, французов, персов и др., из стран которые являлись военными союзниками или врагами, торговыми партнерами или конкурентами, политическими соратниками или соперниками Московии.
Гость
365 - 11.09.2015 - 17:12
цы-та-ты!
366 - 11.09.2015 - 17:44
365-семерочка > да там весь пасквиль сплошные "цитаты" одна мерзостней другой. Пожалуй такую гадость о русских даже в нацистской Германии не измышляли.
И ведь этот сучёныш Хохломоскаль живет в России. Придушил бы пакостника чесслово.
Гость
367 - 11.09.2015 - 17:58
364-Чорний Ворон >Это тот Герберштейн, который требовал возвращения полякам Смоленска, а Василий 3 его пнул?
Или тот англичанин Флетчер, которого в Сибирь за пушниной не пустили?
Или это тот папский легат Поссевино, который уговаривал Грозного на унию с католицизмом, да получил отлуп? А потом придумал сказочку, что Грозный якобы самолично сына убил, да и разнес ее по всей Европе.
Ну-ну. Как же этим достойным людям на диких русских варваров не обижаться...
368 - 11.09.2015 - 18:01
9-379-Фотон > +
Вообще-то говоря, в название подтемы “Пугачёвское т. н. восстание (1773-1775 гг.)” можно было было добавить загадочные слова “От частного к общему: как это событие в России аукнулось всему миру.” Но, что есть, то и будем есть.. ;)
Чтобы понять, что такое пугачёвское восстание, надо ответить на несколько вопросов, чем сейчас и займёмся.
1. Масштабы (извините, для экономии времени и неповторения мыслей других, буду иногда шпарить цитатами в кавычках ;)).
- “В декабре 1773 армия Пугачёва насчитывала 30 тысяч бойцов и 86 орудий. Восстание охватило всё Поволжье и Урал. К Пугачеву примкнули тысячи крестьян... Присоединились к Пугачеву и представители некоторых народов Поволжья, боровшиеся за свое национальное освобождение, рабочие уральских заводов, мечтавшие о возвращении к крестьянскому труду, сосланные на Урал поляки.”
- “Создав достаточно крупные воинские соединения, Пугачёв захватывал крепости, города, заводы, где наладил выпуск оружия.”
- “Южноуральские заводы отливали мятежникам оружие. Деньги регулярно поставлялись из разграбленных усадеб. Войска Пугачёва проходили регулярное обучение. Помимо того, что костяк составляли обученные казаки, вводилась жесткая воинская дисциплина. В ноябре создана «государственная военная коллегия», занимавшаяся комплектованием и снабжением войск, воинский штаб."
.."Пугачёв создал мощное артиллерийское прикрытие войск.”
Вывод: учитывая, кого и сколько посылали на подавление восстания Голштейны, можно сказать, что под началом Пугачёва была полноценная АРМИЯ, правда, с не очень качественной военной подготовкой личного состава.
2. Кто поддерживал эту, по существу, народную армию?
- “Однако, доподлинно известно, что, когда Пугачёв брал города, его радостно приветствовал не только простой люд, но и богатые купцы, и даже иерархи церкви. Пушкин писал, что в Пензе Пугачёва встречали хлебом-солью, с иконами и падали перед ним на колени.”
Вон оно как! НАРОД приветствовал Пугачёва и его войско! (Ну, а попы, у них один лозунг на все времена и полит. ситуации: “Всякая власть от бога!” В данном случае, видимо, и попов голштейны хорошо “достали” своей иноземной политикой.)
3. Некоторые вероятные причины этого т. н. восстания.
- “Далее вышли указы [Ангальт-Цербстской-Екатерины II] о том, что крестьянам запрещается жаловаться на своих хозяев, помещикам предоставили право ссылать крестьян в Сибирь и отправлять на каторгу. Таким образом, крестьяне превратились в бесправных рабов. Крепостных могли продать, проиграть в карты, подвергали истязаниям, обменивали на скот и просто безнаказанно убивали за непослушание. В виду произошедших изменений, произвол помещиков достиг крайних пределов, а крестьянство, доведенное до отчаяния, оказывало сопротивление, которое в большинстве случаев носило стихийный характер.”
Заметим, что т.н. восстание возникло на границе территории, где правили Голштейны и пр. штейны и (ро)маны (слева вверху) и Тартарии, (см. карту в № 9-379).
Вероятно, Голштейны, захватив ещё один кусок территории Тартарии (в официальной истории это преподносится в позитивном ключе, мол, прирастала Россия новыми землями), вынудили Тартарию принять меры к защите своей земли.
Четвёртым пунктом будут предварительные выводы:
западные голштейны путём “цветной” революции в 1601-13 годах тайно захватили власть на Руси, потом в начале 18 века уже фактически открыто обосновали плацдарм в якобы построенном Петром I Петербурге, и с помощью московских голштейнов начали захват всё новых и новых территорий Руси, что преподносилось тогда и сейчас опять же как прирастание России землями, и всё это руками и жизнями русов… против русов.
Т. н. восстание Пугачёва было попыткой остановить захват новых территорий Тартарии Голштейнами и освобождения уже захваченных ими народов Руси от их ига. И было это не восстанием, а ВОЙНОЙ двух миров: нелюдей запада и славяно-ариев Тартарии. Увы, последние проиграли, но об этом потом…
369 - 11.09.2015 - 18:09
Цитата:
Сообщение от Фотон Посмотреть сообщение
а ВОЙНОЙ двух миров: нелюдей запада и славяно-ариев Тартарии
Ничего не понятно Великая тартария занимала огромную территорию, и смогла выставить только пьяньчужку Пугачева.А где остальные армии сей державы?
Гость
370 - 11.09.2015 - 18:15
Фотон, а где на той карте владения проклятых Ангальт-Цербстов? Или сразу после государства Европа государство Тартария начинается?
Фотон, так как быть с адмиралом Мятлевым?
А я ведь еще могу перечислить градоначальников Иркутска, приехавших из Петербурга.
Или это все мелочи, недостойные вашего внимания.
371 - 11.09.2015 - 18:18
Это подлог рептилоидов,питон.
Гость
372 - 11.09.2015 - 18:18
369-_К0шница_ >Взгляни на карту. Прочие войска в Индии были заняты, не иначе.
373 - 11.09.2015 - 18:18
381-Легыч > Бряхня... бо генерала казаки грохнули в ту пору, когда Пугачев еще ныкался на правобережье Днепра в староверческом скиту.
Пугачёвское восстание началось до того, как Пугачёв возглавил его, НО... весь этот период все называют восстанием Пугачёва. Не согласны? Ну, и будьте здоровы! ;)

363-питон > О представленной ув.Фотоном карте и ея "намеке".
Совершенно очевидно, что карта НЕ политическая. И обозначены там не государства, а территории.

Питон, я же сказал, "намёк". А что такое намёк? Это схема того, что кроется за намёком. Потому и карта, я же сказал выше, схематичная. Ну, блин, тяп... пят.. пятница сегодня, што ле???
Обо всё остальном потом, когда придёт Потом... ;) И вам, Легыч, тоже потом… ;)

369-_К0шница_ > ..Великая тартария занимала огромную территорию, и смогла выставить только пьяньчужку Пугачева.
Сами вы когда последний раз просыхали? Бо такое несёте тута... ;-|
Гость
374 - 11.09.2015 - 18:35
373-Фотон >Восстание началось не раньше. А именно его начал Пугачев. Осень 1773г выдвижение малого отряда казаков во главе с Пугачевым от Бударинского острога к Яицкому городку. Так восстания и начинаются. Но не войны.
Но!
Одновременно (с точностью до месяца!) произошло "Бостонское чаепитие". Чьи же это происки? Рептилоидов, тартарцев или голштинцев?
А в 1774г к России присоединилась Осетия. К кому же это она присоединилась? К РИ или Тартарии? Судя по той карте - к Тартарии [*****]...
375 - 11.09.2015 - 18:44
Цитата:
Сообщение от питон Посмотреть сообщение
Взгляни на карту. Прочие войска в Индии были заняты, не иначе.
Ну так разгромили Пугачева, великий тартар должен был послать Страхачева из Индии.
При произнесении чтецом имени и прозвища главного злодея, также и
станицы, где он родился, обер-полицеймейстер спрашивал его громко: "Ты ли
донской казак Емелька Пугачев?" Он столь же громко ответствовал: "Так,
государь, я донской казак, Зимовейской станицы, Емелька Пугачев". Потом, во
все продолжение чтения манифеста, он, глядя на собор, часто крестился, между
тем как сподвижник его Перфильев, немалого роста, сутулый, рябой и
свиреповидный, стоял неподвижно, потупя глаза в землю 1). По прочтении
манифеста духовник сказал им несколько слов, благословил их и пошел с
эшафота. Читавший манифест последовал за ним. Тогда Пугачев сделал с
крестным знамением несколько земных поклонов, обратясь к соборам, потом с
уторопленным видом стал прощаться с народом; кланялся на все стороны, говоря
прерывающимся голосом: "Прости, народ православный; отпусти мне, в чем я
согрубил пред тобою; прости, народ православный!" - При сем слове экзекутор
дал знак: палачи бросились раздевать его; сорвали белый бараний тулуп; стали
раздирать рукава шелкового малинового полукафтанья. Тогда он сплеснул
руками, опрокинулся навзничь, и вмиг окровавленная голова уже висела в
воздухе: палач взмахнул ее за волосы. С Перфильевым последовало то же". (Из
неизданных записок И. И. Дмитриева.)

1) По словам других свидетелей, Перфильев на эшафоте одурел от ужаса;
можно было принять его бесчувствие за равнодушие. (Прим. Пушкина.)
Умер некрасиво, потерял лицо и самообладание, Разин вот тот намного мужественней был человек.
Гость
376 - 11.09.2015 - 18:47
Мдя...Сия галиматья в духе Марка Публия Хвотона,сщуко,ни одного конкретного факта,места,даты,хвамилии...
Цитата:
Сообщение от Фотон Посмотреть сообщение
Присоединились к Пугачеву и представители некоторых народов Поволжья, боровшиеся за свое национальное освобождение,
Это какие же..?Татары чи шо?
Цитата:
Сообщение от Фотон Посмотреть сообщение
сосланные на Урал поляки.”
Пусдеж...Поляки появились на Урале после второго раздела Польши,стало быть лет через двадцать после пугачевщины...
Цитата:
Сообщение от Фотон Посмотреть сообщение
“Южноуральские заводы отливали мятежникам оружие.
Это какие же,болван,заводы на южном Урале..?Какое оружие там отливали,пока же ты один тут заливаешь хрень голимую...
Цитата:
Сообщение от Фотон Посмотреть сообщение
Т. н. восстание Пугачёва было попыткой остановить захват новых территорий Тартарии Голштейнами и освобождения уже захваченных ими народов Руси от их ига.
Угу..Пугачев это кондотьер,кой запустил смуту,дабы оттяпать часть Тартарии для Голштейнофф..!И сие помимо освобождения уже захваченных ими народов(?????...)от ига(чьего ига,осёл?)
Предложение переполненное неподдельным бредом...



Цитата:
Сообщение от Фотон Посмотреть сообщение
И было это не восстанием, а ВОЙНОЙ двух миров: нелюдей запада и славяно-ариев Тартарии.
Фу...Утираю пот,бо наконец понял,што нелюди Запада таки как есть искомыя рептилоидыкты,хотя кто такие славяно-арии не могу дотункать...

Цитата:
Сообщение от Фотон Посмотреть сообщение
Увы, последние проиграли, но об этом потом…
То есть,имеется надежда,што эти арьи со славянами возьмут у рептилоктидов таки реванш в обозримой перспективе..?

З.Ы.Пойду включу телевайзер,отдохну от Фотоарийця...

З.З.Ы.Кстати,а кто такие арьи,они же арийцы..?
Гость
377 - 11.09.2015 - 19:16
Цитата:
Сообщение от Фотон Посмотреть сообщение
Пугачёвское восстание началось до того, как Пугачёв возглавил его, НО... весь этот период все называют восстанием Пугачёва. Не согласны? Ну, и будьте здоровы! ;)
Ну конечно же. Твой день рождения начался задолго до того как ты родился. Да и помер ты... уже... - не согласен штоль? ;)
378 - 14.09.2015 - 17:00
363-питон > Единая Сибирская губерния со столицей в Тобольске была учреждена Петром 1 в 1708г. Она существовала вплоть до екатерининской реформы 1782г, когда ее разделили… В 1754г сибирским губернатором был адмирал Василий Алексеевич Мятлев, который проживал натурально в Тобольске. Его на этот пост назначила Елизавета. Прошу ув.Фотона разьяснить, каким образом царица назначила сего доблестного адмирала губернатором в чужую державу?
Во-первых, Питон, после полнейшей зачистки настоящей русской Летописи лжеПетром I, после него во время правления Ангальт-Цербстской проводилось, как вы имели удовольствие выразиться, возрождение истории т. н. немцами Миллером, Байером, Шлёцером, которые “ни бэ, ни мэ” не понимали в русском языке, и ещё целым сонмищем истогиков с запада в течение более столетия, и далее тоже, (см. тут № 712, если забыли). Что они все вместе взятые “возродили” и понапейсали, сами догадаетесь.
Во-вторых, в упомянутой ранее здесь книге “300-летие дома Романовых” Петру I отведена целая глава, где подробно описано его царствование, начиная с детства (описано чуть ли не то, как он хорошо кушал, какал и писял), продолжая его дуркованием с потешными полками и 10-летней “постройкой” судов на Переяславском озере, учёба на западе строительству судов (!), походы на Азов, Северные войны, Персия и т. д. и т. п. Но о сибирской деятельности Петра – ни слова, даже слово “Сибирь” не упомянуто ни разу.
В-третьих, ходят упорные слухи, что Сибирью ранее называлась территория восточнее Волги и Камы до Урала (Си(м)бирск помните?), и только потом, по мере “освоения” более восточных территорий их тоже стали называть Сибирью.
В общем, Питон, отложим этот вопрос на потом, если потом он востребуется.
А чтобы вы не скучали, вот вам тоже каверзный вопросик:
Если, ПО-ВАШЕМУ мнению, уже при Петре I Сибирь была во владениях Романовых-Голштейнов, то через 100 лет Сибирь должна была быть уже в полном всевластии этих самых Романовых-Голштейнов.
Кто же тогда разбомбил юг западной Сибири в 1816 г. (“Год без лета”), жестоко и почти по ковровой схеме, в т. ч. и область западнее Урала? Романовы-Голштейны, что ли, сговорившись с Третьей силой, по заказу свою территорию бомбили?
Пока вы будете думать, как тут “вывернуться”, продолжим далее.
Какие меры приняли Романовы-Голштейны после разгрома Пугачёвского т. н. восстания?
О, тут целая песТня, подобно которой ранее не было. Это намёк, чтобы вы приготовилсь.
..Целая толпа енералов была направлена на подавление Пугачёвского т. н. восстания (ого, сколько! правда, чересчур много?).
..”Дело о Емельяне Пугачёве считалось важнейшей государственной тайной. Даже его имя было запрещено упоминать… По приказу Екатерины II все события этой войны были преданы «вечному забвению и глубокому молчанию». По завоёванным землям прокатилась волна преследований и казней. Да и само существование государства Великой Тартарии стало государственной тайной.”
..“В 1775 станица Зимовейская [где родился Емельян Пугачёв] стала Потёмкинской, река Яик - рекой Урал, Яицкое Казачество назвали Уральским, Запорожскую Сечь ликвидировали, а Волжское казачье войско расформировали [казачкИ и казАчки, вы всё ещё кланяетесь своей “матушке Екатерине II”? ну-ну!.. ]. Все события этой войны, по повелению Екатерины II, предали забвению.”
Это надо же, столько “внимания” Романовы-Голштейны уделили этому т. н. восстанию!!! Наверное, оно было не просто восстанием…
Очень кстати напомнить некоторым, что западные родственнички “российских” Голштейнов тоже подсуетились: в первом издании энциклопедии «Британика», вышедшей в 1771 г. в Эдинбурге, Великая Тартария (Great Tartary) есть и описывается, а в следующих изданиях – уже нет, испарилась…надо так полагать, что следующее издание вышло после Пугачёвского т. н. восстания, т. е. разгрома Тартарии.
Печальный юмор: “..При внимательном прочтении «Истории Пугачевского бунта» в какой то момент поймал себя на мысли, что Траубенберг, Кар, Декалонг, Михельсон, Фрейман, Кир, Дуве, Брант спасают Россию от таких злодеев, как Пугачёв, Зарубин, Соколов, Белобородов.”

Это ещё не всё. Что изменилось в мире после этого т. н. восстания, будет позже.
Потом, Питон, будет очередь и вашего вопроса, если понадобится..

Между прочим: потешные войска были таковыми только для настоящего маленького Петра I, до его подмены. Созданы они были, когда Петру I было 5 лет. Большие же дяди в России с запада имели на эти потешные войска свои взгляды: под видом игры готовилось альтернативное русскому стрелецкому войску войско, состоящее в основном из иноземцев, обосновавшихся в Немецкой слободе. Обучали потешные (название подобрано так, чтобы никто не принимал эти войска всерьёз) войска иноземцы, они же все занимали в этом войске офицерские должности. Форма тоже была заграничная, учения проводились как настоящие, т. е. потешное войско “было миниатюрной настоящей армией”.
После возвращения уже лжеПетра I, а не Петра I, после западного “обучения корабельному делу” эти потешные войска стали опорой лжеПетра I, “немецкой стражей”, коей он был окружён постоянно (родственники быстренько повымерли). Стрельцы, т. е. бывшая русская стража царя, отосланные лжеПетром I на окраины, заметив подмену, пытались поднять восстание, но были разбиты и массово казнены.
А всё начиналось с игрушек в потешные войска.
379 - 14.09.2015 - 17:26
361-Легыч > ..коль скоро он взялся изображать из себя царя Петра Федоровича.
Истогики ещё и не то написали, чтобы облаять Пугачёва.
Цитата:
"Однако, Пушкин писал, что в Саранске, встречая Пугачёва, архимандрит вышел к нему с Евангелием и крестом, а служа молебен называл государыней не Екатерину, а некую Устинию Петровну."
Кто была женой у царя Петра Федоровича? Ищем, Легыч.

376-Kazymoto > Мдя...Сия галиматья в духе Марка Публия Хвотона,сщуко,ни одного конкретного факта,места,даты,хвамилии...
А покомментировать вам всё равно захотелось.
Што ж творится в вашей головушке, непонятно... одно полушарие моска воюет с другим?.. раздвоение личности и сознания в одном флаконе, што ле??.
Гость
380 - 14.09.2015 - 17:46
Хе...Только хотел спешиал для Фотоши запостить:


1598 год-Хорошая карта! Вся Европа с Исландией - Тартария...
На ссылу,щёп было с кем побухтеть: http://svetlanasuhova.livejournal.com/966051.html

А штоп ты свои бесзстыжие глазенапы не испортил,то:

В блоге для тя раздолье,все за Тартарию,карт сколь влезет,только мотри,не напакости там,агитируя за комуниздей...

Как вишь либерал для друг(тьфу,скотина!) и благодетель,не то што подлые комунизды...
Гость
381 - 14.09.2015 - 17:52
Цитата:
Сообщение от Фотон Посмотреть сообщение
После возвращения уже лжеПетра I, а не Петра I, после западного “обучения корабельному делу” эти потешные войска стали опорой лжеПетра I, “немецкой стражей”, коей он был окружён постоянно (родственники быстренько повымерли). Стрельцы, т. е. бывшая русская стража царя, отосланные лжеПетром I на окраины, заметив подмену, пытались поднять восстание, но были разбиты и массово казнены.
Фотич,какой же ты ишак с деревни..!Ладно,стрельцов порешили(они еще долго службу правили,а воевали даже лучше чем кадровые вояки из Семеновскаго),но дума-то боярская вот так сразу не вымерла,што бояре не знали Петрушу в лицо..?А посольства заморские,кои сидели в Москве по десятку лет?А ближайшее окружение,кое никуда не поисчезло..?
Гость
382 - 14.09.2015 - 18:13
Я так и знал, шо вокруг сплошной заговор рептилоидов. Мы то думали, что год без лета устроил индонезийский вулкан, как его там, а это оказывается Пушкин сбрасывал ядерные бомбы на каспий и Сибирь. Так бы и померли мы все неучами, кабы Фотон с Сириуса не открыл нам правду. Надо Фотона наградить, пусть санитары вштырят ему лишнюю дозу аминазинчику.
Гость
383 - 14.09.2015 - 18:20
378-Фотон >Много глупостев (извини) напостил. Сейчас отвечать недосуг. Возможно завтра.
Вот кое-сто для размышления.
Значит Сибирь - это от Волги до Урала, ага. А вот что пишет Есиповская летопись.
«…пришед в Сибирскую землю…татарове же сего убояшася русских вой много пришествия, избегоша от града своего, иде же прежде сего быть в Сибири сибирскотатарский их городок стольный усть Тобола и Иртыша иже именуемый Сибирь, оставиша его пуста. Рустии же вои придоша и седоша в нём и утвердивше град крепко, иде же бо ныне именуемый Богоспасаемый град Тоболеск.»

Ермак-то от кого был? От замечательных Калит или от мерзких Цербстов?
Значит адмирала Мятлева Цербсты выдумали? Так надо еще выдумать всех его предков и потомков. И то же самое проделать для всех прочих губернаторов, уездных начальников, городовых воевод и казацких атаманов, кои Сибирь исследовали. И чтобы все было достоверно и непротиворечиво. И - надо понимать - Сибирью тут не ограничиться. Под силу ли это хоть тыще Миллеров?
Почему Семен Дежнев свой отчет об открытии пролива в Москву прислал? А Беринг - в Петербург. Еще Беринг снаряжение для своей экспедиции два года через Сибирь пер. По чужой враждебной территории?
Или Беринга со всей его биографией и всеми достижениями тоже выдумали? И биографии его сподвижников со всем их потомством? И т.д. и т.д. и т.д.
Это надо жизни десятков тысяч человек, связанных с Сибирью, выдумать. Не слишком ли?
Гость
384 - 14.09.2015 - 18:32
Кстати о том, что Петр Сибирью не занимался.
А первую экспедицию Беринга кто инициировал?
Или по-вашему тамошние места только нагличанский капитан Кук открыл?
А адьюнкт Петербургской АН Крашенинников на Камчатке откель взялся?
Гость
385 - 14.09.2015 - 18:48
Цитата:
Сообщение от питон Посмотреть сообщение
Значит Сибирь - это от Волги до Урала, ага.
Тут Фотоша прав-еще в первой половине 19 века все,што было полевому берегу Волги считалось Сибирью,а Симбирск был(считался вне официоза) когда-то,таки действительно,столицей Сибири...
Гость
386 - 14.09.2015 - 18:58
385-Kazymoto >Но не до Урала. Таки до Тихого океана.
А Симбирск находится на ЗАПАДНОМ берегу Волги.
Гость
387 - 14.09.2015 - 19:20
Цитата:
Сообщение от питон Посмотреть сообщение
385-Kazymoto >Но не до Урала. Таки до Тихого океана.
Само собой,безспорно...
Цитата:
Сообщение от питон Посмотреть сообщение
А Симбирск находится на ЗАПАДНОМ берегу Волги.
как сказать,надо подглядеть:
Кроме того,а какая разница на каком берегу..?
Гость
388 - 14.09.2015 - 19:22
ЗЫ. Как мог быть Симбирск быть столицей Сибири (даже и неформальной) если он основан только в 1648г.? И Иркутск и Якутск основаны и то раньше.
Гость
389 - 14.09.2015 - 19:38
Цитата:
Сообщение от питон Посмотреть сообщение
ЗЫ. Как мог быть Симбирск быть столицей Сибири (даже и неформальной) если он основан только в 1648г.? И Иркутск и Якутск основаны и то раньше.
И што?Киев(Суздаль,Рязань,Псков,Новгород,даже Тверь)намного старше Москвы,но Москва столица России была до Петруши1,да и в СССР оной являлась...
Предлагаю сдаться...
390 - 17.09.2015 - 10:49
Продолжим далее. В соответствии с планом: 368-Фотон > “От частного к общему: как это событие в России аукнулось всему миру.”
Помимо того что Ангальд-Цербстская, кукла, посаженная западом на царствование в России и плотно окружённая для подстраховки “немцами”, т. е. пятой колонной (этот круг был образован ещё при лжеПетре I и скрыто даже ранее), провела вышеуказанные “мероприятия” по уничтожению информации о Пугачёвском т. н. восстании, ликвидировала (повторить никогда не вредно) Запорожскую Сечь (1775 г.), казачью столицу, и Волжское казачье войско [казачкИ и казАчки, вы всё ещё кланяетесь своей “матушке Екатерине II”? ну-ну!..], в мире именно в это время тоже началась суета.
В самом деле, т. н. восстание Пугачёва было в 1773-1775 гг., а потом…
- Война за независимость США (1775-1783). Кто завоёвывал там независимость и от кого? Америку открыли в 1492 г. С тех пор толпа, состоящая из народов разных стран и войск, разных национальностей, убеждений, взглядов, желаний (главное их которых было хапнуть чужое) – винегрет, месиво! – ВМЕСТЕ захватывали земли, уничтожали местное население – индейцев, 270 лет это продолжалось… и вдруг, откуда ни возьмись – война за независимость… Известно, что на Аляске и на западном побережье северной Америки в то время было много поселений русских людей. И не только на побережье. См. ниже ссылку с нашей прогулкой с Питончиком по всему свету.
- Начало колонизации Австралии европейцами (1788). Казалось бы, причём тут Австралия?
Загляните в пост, где я гулял Питончика ) по всему свету. Вот здесь, № 4-155. Стиль архитектуры в Австралии как и во многих местах земного шара, в т. ч. и как в Петербурге, Киеве, Одессе, где ранее была Тартария.
- Мореплавателям вдруг захотелось поплавать и что-нибудь пооткрывать именно после подавления Пугачёвского т. н. восстания:
Кука вновь, в третий уже раз, вдруг срочно, в 1776 г. выпихнула Наглия в новое кругосветное плавание поисследовать; в 1785 году Франция посылает своего Лаперуза тоже поисследовать; в 1803 году романовская Россия тоже посылает очень русского Крузенштерна поплавать, поисследовать. Причём все они сочли совершенно необходимым поотираться около восточных берегов бывшей Тартарии, ставшей Россией… И т. д.
Вернёмся к Пугачёвскому т. н. восстанию, после которого, как вы уже поняли, с лица Земли и карт исчезла Великая Тартария, а также к “году без лета” и каверзному вопросу Питону, от которого они незаметно увильнули. Не могло же быть так, что Романовы-Голштейны, захватив территорию Тартарии в 1775 году, через 40 лет с помощью своих высочайших партнёров разбомбили её вдрызг? Не могло, нелогично во всех смыслах, как ни крути, ни верти. Картинка была бы гораздо логичнее, если эти два события совместить во времени. В каком времени: в годы т. н. восстания в 1773-1775гг. или в 1815-1816гг.?
“Год без лета” установлен точно, вот к этому времени можно отнести и годы т. н. восстания Пугачёва. Только в этом случае всё легко объясняется. И уничтожение огромной страны Тартарии мос(ь)ковско-гольштейновской Россией, вернее, не ею, а её высочайшими партнёрами с помощью невиданных тогда (термо)ядерных бомб путём ковровой бомбардировки ими (и астероидами тоже) огромных территорий; и череда походов голштейновских енералов на Тартарию, которые вдруг то “заболевали” (генерал Каръ, за это его турнули со службы), то “от переутомления умирали”, то наносили “полное поражение”, после которого гусский Михельсон ещё полгода бился с Пугачёвым… Вот тут стоп!
Да, Михельсон разбил войска Пугачёва. Но что помогло ему это сделать после трёх енералов Голштейнов? Видимо, сплошная (термо)ядерная бомбардировка Тартарии и мест расположения войск Пугачёва. Т. е., гусский Михельсон уже добивал остатки пугачёвского войска, делал, как сейчас говорят, зачистку.
391 - 17.09.2015 - 10:53
390-Фотон > + продолжение
..Почему же НЕ сам “победитель” Михельсон в “торжественной обстановке” доставил Пугачёва в Москву? А вызвали Суворова. Одна из возможных причин указана выше. И кого Михельсон вручил Суворову доставить в Москву? Вполне может быть, что Суворову, который не знал в лицо Пугачёва, всучили какого-нибудь “повстанца”, похожего на Пугачёва, которому пригрозили, что уничтожат семью, если он не сыграет роль Пугачёва (об этом говорит совсем не такое поведение во время казни, как у Степана Разина, который тоже из донских казаков, воспитание одинаковое. Кстати, восстание Разина было тоже в пограничных районах романовской России и Тартарии).
А Михельсон отчитался, но не напрямую, что это он пленил Пугачёва…
Подтверждением того, что фальсификаторы смещали события по времени, чтобы запутать картину истории, является также написанный М. Ю. Лермонтовым один из документов, в котором 1870 и 1872 года исправлены на 1830 и 1832.
И 110-летние участники Бородинского сражения (№ 642), которым больше 70-ти лет ну никак не дашь.
Для особо любознательных о смене и тасовании событий и дат (если ссылки в этой теме повторяются, то извините):
О 40-летнем сдвиге
Тысячелетие, которого не было
Последние 1000 лет (в т. ч. хронологический сдвиг в 1168 лет).
К последним трём ссылкам уместно добавить поговорку: “Дыма без огня не бывает.”
Выводы, которые можно сделать из прочитанного выше, хотя и на основе некоторых предположений, но вполне логичных:
- Пугачёвское восстание было не восстанием, а ВОЙНОЙ между Россией, захваченной Романовыми-Голштейнами, которые пытались прихватить новые территории, и Тартарией.
- Войну Тартария проиграла и перестала существовать как государство.
- Тартария погибла не из-за своей слабости по сравнению с Романовыми-Голштейнами, а из-за (термо)ядерных ударов Третьей силы по её территории, в т.ч. и по скоплениям войск Тартарии во главе с Пугачёвым.
392 - 17.09.2015 - 12:43
374-питон > Восстание началось не раньше. А именно его начал Пугачев.
В книге "300-летие..." сказано, что начались волнения народа из-за недовольства правительством (вероятно, новым пришлым), и только потом идёт предложение "Во главе мятежного движения стал Емельян Пугачев." Т. е., "движение" уже было.
Легыч, это и вам ответ на № 377.

380-Kazymoto > 1598 год-Хорошая карта! Вся Европа с Исландией - Тартария...
Тартария вот, карта примерно тех лет:
http://ic.pics.livejournal.com/mylni...7_original.jpg
381-Kazymoto > ..што бояре не знали Петрушу в лицо..?А посольства заморские,кои сидели в Москве по десятку лет?А ближайшее окружение,кое никуда не поисчезло..?
Много ли те бояре видели Петра вблизи в лицо?
А посольства, да, заморские, все с одного преступного анклава - западного, да и они не часто видели вблизи Петра, и тем более не могли распознать подмену после полутора лет его отсутствия в стране.
Ближайшее окружение, говорите… Лев Нарышкин, Тиммерман и Брант, “немецкая стража”, плотно окружавшая лжеПетра, самые-самые близкие иносранцы Анна Монсъ, Гордон и Лефорт (когда умер Лефорт, “..царь приказал открыть гроб и рыдая долго целовал холодный труп своего любимца”). Так люди могут относиться к мёртвым, если они их ближайшие родственники.
А, да, ещё был близким А. Меньшиков, единственный из делегации, кто возвращался с Петром I из-за границы после “учёбы” царя на западе. Так что, “ближайшее окружение” если что и поняло, то глухо молчало. А на крикливых всегда находилась “немецкая стража” и либералистическое тех времён: бред, против царя прёт, в дурку его и т. д. …
ЗЫ: “Тяжкая это работа – из болота тянуть бегемота.” (с)

383-питон > Много глупостев (извини) напостил. Сейчас отвечать недосуг. Возможно завтра.
Вам недосуг и ответить на каверзный вопрос из № 378: "Романовы-Голштейны, что ли, сговорившись с Третьей силой, по заказу свою территорию бомбили?" Или опять "возможно завтра"?
> Это надо жизни десятков тысяч человек, связанных с Сибирью, выдумать. Не слишком ли?
А не надо выдумывать тысячи жизней, достаточно цифирьки в числах поменять на другие, да стыковочки подмарафетить. У Шлёцеров-Миллеров и прочая для этого было достаточно времени: сотня-полторы лет как минимум. Как это делается, потрудитесь прочитать, историк Питон, вот здесь, если вы не знаете или “не знаете”.
Гость
393 - 17.09.2015 - 13:11
Цитата:
Сообщение от Фотон Посмотреть сообщение
совсем не такое поведение во время казни, как у Степана Разина, который тоже из донских казаков, воспитание одинаковое
Воспитание одинаковое, результаты разные. Пугачев - дезертир. Разин - атаман, хоть и бандитский.
394 - 17.09.2015 - 17:03
393-Легыч > Пугачев - дезертир. Разин - атаман, хоть и бандитский.
О, да-да… для некоторых 3,14159265…(по памяти) как только кто-то даёт людям разные свободы от паразитов, независимость, твори, изобретай, выдумывай на пользу всего общества без кнута над головой, то тот “кто-то” сразу становится “дезертиром” и “бандитом”…
Не слишком ли я геометрически повыражался? Наверное, в самый раз: и вам, и нам понятно.
Гость
395 - 17.09.2015 - 18:50
Цитата:
Сообщение от Фотон Посмотреть сообщение
381-Kazymoto > ..што бояре не знали Петрушу в лицо..?А посольства заморские,кои сидели в Москве по десятку лет?А ближайшее окружение,кое никуда не поисчезло..? Много ли те бояре видели Петра вблизи в лицо?
Фотоша,Ви как есть таки идиёт...
Во Всешутейшем Соборе участвовал весь цвет аристократии России,кой был собран до першего отъезда Петруши,а последний документ сего собрания датирован 1718 годом...
И там были представлены все Рюриковичи с Гедиминовичами,канцлер,с Синодом и фискалом тож...
И што, сию неверифицируемость они таки не заметили,шакал облезлый..?
Гость
396 - 17.09.2015 - 23:39
Цитата:
Сообщение от Фотон Посмотреть сообщение
Тартария погибла не из-за своей слабости по сравнению с Романовыми-Голштейнами, а из-за (термо)ядерных ударов Третьей силы по её территории, в т.ч. и по скоплениям войск Тартарии во главе с Пугачёвым.
Ай да Пушкин, ай да сукин сын, разбомбил таки Тартарию ядрен-батоном!
Модератор
397 - 18.09.2015 - 00:37
Тартария погибла не из-за своей слабости по сравнению с Романовыми-Голштейнами, а из-за (термо)ядерных ударов Третьей силы по её территории, в т.ч. и по скоплениям войск Тартарии во главе с Пугачёвым.

Гость
398 - 18.09.2015 - 00:42
А все таки кое-что хорошее в отсутствии карательной психиатрии есть. Вот Фотошка выдает паронаидальные бредни, веселит народ. А так бы лежал зафиксированный под капельницей, никому пользы не приносил.
399 - 18.09.2015 - 00:43
Лежал бы,а может быть и ножичком голштейновцев подрезал бы в проулках.
Гость
400 - 18.09.2015 - 00:45
Думешь его на улицу не выпускают?


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены