| Регистрация Правила Главная форума Поиск |
| 0
- 23.06.2013 - 19:34
|
Кого, что интересует - спрашиваем. Помогу подсказкой, какой смогу. Чтоб не переливать из пустого в порожнее - сначала сразу пишем марку/модель/год выпуска/мотор (хотя бы обьём), а потом уже вопрос.     | | ||
| 281
- 03.09.2013 - 12:10
| Цитата:
| | ||
| 282
- 03.09.2013 - 18:39
| Цитата:
например 2 пропуска подряд в двух цилиндрах.и бац приплыли.дпкв.а сабака сука совсем в другой куче порылась. | | ||
| 283
- 03.09.2013 - 18:43
|
Пропуски воспламенения в 3-м цилиндре. Только если с кондюком и только при высокой забортной температуре, не менее 30-ти. При этом колич. пропусков некритичное,т.к. ошибок нет, только по логам видно. Компрессия во всех цилиндрах на горячую 16. Чего это ? ЗЫ.Катушки ВСЕ, свечи менял, пофигу. | | ||
| 284
- 03.09.2013 - 20:26
| 282-Falcon > Ну или когда именно ДПКВ моросит, пишет что угодно, только не про ДПКВ...))) | | ||
| 285
- 03.09.2013 - 20:30
|
283-Плюшкин > Ну это именно пропуски воспламенения, в третьем цилиндре. А что ещё это может быть? Может хотел задать вопрос по другому? Например, ЧТО такое: "алгоритм обработки ошибок, по пропускам воспламенения, условия проверки и регистрации?". На вышеозвученный вопрос не буду отвечать. Изучай алгоритмы работы систем впрыска... | | ||
| 286
- 03.09.2013 - 20:55
|
Какая будет ошибка при таких форсунках ? http://forum.autodata.ru/file.php?fi...key=1888491952 Пробег авто чсего 31000 км | | ||
| 287
- 03.09.2013 - 21:04
|
286-CRV > А чо за авто? По ошибкам подозреваю будут множественные пропуски, возможно так же по бедной смеси, и ДК. Качественно их))) | | ||
| 288
- 03.09.2013 - 21:13
|
Форд Фьюжен 2008 год.Ошибка по пропускам зажигания в 3 цилиндре.Фактически самая чистая форсунка в этом же цилиндре.И так бывает. Машина затроила на ходу и потеряла мощность.Вроде бы все просто и понятно .А вот объем работ пришлось сделать большой.Осцилограмма форсунки и ВН в допуске.Перелопатил все пока решился снять форсы. | | ||
| 289
- 03.09.2013 - 21:19
|
Кстати ,может кому то будет интересно.Часть приборов распродаю .Ссылку оставлю.Может не забанят. http://www.avito.ru/ust-labinsk/obor...v400_206375958 http://www.avito.ru/ust-labinsk/zapc...lyus_206199669 | | ||
| 290
- 03.09.2013 - 21:24
|
268-Dark_Rider >"именна та, которая наипнулась у меня". Правильно, но ведь я не спроста задал этот вопрос. Дело в том, что контрольная лампа работы генератора практически никогда не перегорает, т .к. она единственная изо всех, к которой подходит напряжение менее 12 вольт. А ведь известно, что срок службы ламп накаливания, обратно пропорционален величине подводимого к ней напряжения (при прочих равных условиях). Поэтому, очень сомнительно, что у тебя эта лампа "наипнулась", может быть, на самом деле проблема была в плохом контакте? 283-Плюшкин > Могу предположить, что дело в возможном несанкционированном подсосе воздуха или барахлящей форсунке в этом цилиндре. | | ||
| 291
- 03.09.2013 - 21:24
| Цитата:
Цитата:
| | ||
| 292
- 03.09.2013 - 21:29
| Цитата:
Цитата:
| | ||
| 293
- 03.09.2013 - 21:48
| Цитата:
Отвечу таки (если человек интересуется, как устранить, но изучать и вникать ему влом). Итак. Ошибки Р030Х. Это обнаруженная системой ЭСУД, неравномерность вращения КВ. Иными словами - один(несколько) цилиндров, оказывают меньший вклад (менее допустимого порога) в работу ДВС. Причин этого несколько. Система зажигания имеет дефекты, выражающиеся в плохом поджиге ТВС, вследствие чего, смесь либо вообще не воспламеняется, либо воспламеняется с опозданием, относительно других цилинров. ШПГ имеет дефекты, выражающиеся в более повышенной утечке газов из КС в картер. ГРМ имеет дефекты, выражающиеся в неплотном/неполном закрытии клапанов, а так же в изменении характеристики продолжительности фазы перекрытия клапанов. Впускной тракт имеет неплотности или дефекты, приводящие к изменению состава ТВС в одном (нескольких) цилиндре. Система топливоподачи, имеет неисправности, выражающиеся в изменении состава ТВС, в одном (нескольких) цилиндре. Самые экстремальные варианты: Бешеный дисбаланс маховика, бешеный разброс развесовки сборки шатун-поршень, согнутый КВ. Для лентяев - теперь на пальцах. Поршни/кольца/задиры/клапана/РВ/подсосы/форсунки. | | ||
| 294
- 03.09.2013 - 21:49
|
292-Плюшкин >"А как понимать,что только в 3-м цилиндре, а не по всем 4-м ?" Да очень просто, например, не совсем герметично соединение (прокладка) между впускным коллектором и ГБЦ в районе 3-го цилиндра. Другими словами, состав смеси в этом цилиндре несколько отличается от номинального. Кстати, ты вроде недавно обмолвился, что у тебя появилась слегка вибрация на ХХ, которой раньше не было. Может быть, эти две неприятности имеют одну причину появления. "ты же знаешь насколько геморно на наших движках снимать форсунки" Хм... не думаю, что на ненаших движках это сделать проще. | | ||
| 295
- 03.09.2013 - 21:54
| Цитата:
вот чо мне еще сказать) | | ||
| 296
- 03.09.2013 - 21:57
|
294-Bronik > Плюсую! Но самое геморное - это отваливать кучу лавандоса, за спец.оборудование. Например то - которым можно УВИДЕТЬ, прям на работающем моторе РАВНОМЕРНОСТЬ доз впрыскиваемого форсами топлива. Или РАВНОМЕРНОСТЬ перекрытия клапанов. А так же к примеру, равномерность количества прорыва газов в картер от каждого, из цилиндров... И всё это есть, сегодняшняя диагноза, похожа на технологии будущего... только стоит немало.. | | ||
| 297
- 03.09.2013 - 21:59
| 295-Dark_Rider > купи в щиток, лампы Филипс... и забудь о них... ))) | | ||
| 298
- 03.09.2013 - 22:03
| Цитата:
Да и вышеперечисленное в моем случае не прокатит, т.к. появилось внезапно. Решил померять компрессию, поехал к знакомому. Померяли, во всех цилиндрах 16, что нормально для моего движка. Ну, еще ДК-1 че то показался плохим, снимали, ставили подменный и гоняли на ХХ. Еду по трассе домой, тоже все нормально. Въезжаю в город и тут при ускорениях начинает дергаться машина, затем уже нормально едет до след. ускорения. Пишу логи, вижу,что пропуски по всем кроме 1-го цилиндра. Но ошибок нет. Начинаю катушки менять местами,одна запасная еще была. От этого только где-то меньше, где-то больше пропусков. На ХХ пропусков нет даже при тапке в пол. Плюнул, купил все 4 новых катушки. Пропуски во всех кроме 3-го цилиндра пропали. И дерганья пропали при разгоне.Да и в 3-м только при высокой забортной и езде с кондюком. Даже свечи поменял, разорился на 3-х электродные. Уговорил продавца поменять одну катушку. Поменял, все равно в 3-м цилиндре так и остались пропуски. Цитата:
| | ||
| 299
- 03.09.2013 - 22:06
| 297-Zews23 >а я светодиодные поставил, видно приборку не так как на ино или на той же приоре, но пойдет. только на генератор решил не ставить светодиодные, нуиво на с такой системой от греха подальше. | | ||
| 300
- 04.09.2013 - 06:52
| Zews23 ,тест Шульгина покажет практически все из выше перечисленного | | ||
| 301
- 04.09.2013 - 07:28
|
300-CRV >Как это будет практически ? Например, посмотреть длительность импульса по форсункам я и так могу. А остальное вообще даже приблизительно не представляю как сделать. Цитата:
| | ||
| 302
- 04.09.2013 - 07:28
| 299-Dark_Rider >"только на генератор решил не ставить светодиодные" Очень разумное решение, ибо в противном случае твой генератор вступал бы в работу только после хорошей "прогазовки" до высоких оборотов, да и потом в дальнейшем (при вполне исправном генераторе) эта диодная лампа практически всегда бы светилась и "мозолила" глаза. | | ||
| 303
- 04.09.2013 - 07:33
| 302-Bronik >глянь пожалуйста личку. | | ||
| 304
- 04.09.2013 - 07:34
|
300-CRV > Тест Шульгина - это лишь обобщённый график эффективности цилиндров. То, что штука хорошая - не спорю. Но только по нему одному (этому тесту), никогда не рискую приговаривать компонент(ы), только совместно с дополнительными, более точными измерениями. Поясню почему. Сам получаемый график, сильно зависим, от квалификации выполняющего тест мастера, и ряда побочных факторов, таких как кривизна и биение задающего, общий износ мотора. Существуют более точные измерители. Например в топливных магистралях имеется "постоянное" давление топлива, но оно на самом деле - непостоянно. В момент открытия форсунки, происходит резкое, кратковременное падение. Манометрические измерители, в силу своей инерционности, не могут улавливать эту миллисекундную просадку. А пъезокерамика - может. Что и использую, для точного приговора по форсункам. Если одна (две и т.д.) форсунка потеряла производительность, то это скажется на графике сброса топлива форсунками. И эту форсунку видно отлично. В таком варианте - тест Шульгина+тест баланса форс, приговариваю смело... | | ||
| 305
- 04.09.2013 - 07:36
| Цитата:
| | ||
| 306
- 04.09.2013 - 07:47
| Цитата:
Значит, покупаем мотор-тестер (желательно не сильно дорогущий, и не дюже дешёвку), рекомендую ПостоллографIII, как раз Шульгин (чей тест, разработчик) официальный партнёр производятла, и поддержка теста и скриптов, самая офегенная, именно у этого производителя. Ну вот - почти полтос отвалили. Теперь устанавливаем на ноут его, или комп. Подключаем согласно мануала к авто, пытаемся провести тест. Но у нас не получается! Идём в тырнет, сидим на форумах пару дней/ночей, изучаем, как правильно тест сделать. Вобщем через недельку с грехом пополам, научились. График получили требуемый. Теперь надо изучить - а ЧТО на графике нарисовано? Ещё пару дней/ночей изучения инфы - и УРА! Да здравствует поломатая форса в 3-ем цил! Меняем и радуемся. Примерно так... | | ||
| 307
- 04.09.2013 - 07:48
|
305-Zews23 >Откуда, я ж не диагност :) И даже не ремонтник. Если чем то недоволен, то конечно сначала стараюсь поспрашивать и по возможности сам сделать. Если же вижу,что не смогу,тогда к спецам. Правда, в основном спецы эти могут только ошибки смотреть и менять все подряд методом научного тыка. Цитата:
| | ||
| 308
- 04.09.2013 - 08:13
| Цитата:
Далее не в твой адрес, а как бы обобщенно из опыта других. Ищем причину, советуем поменять свечи, ведь они самые дешевые из того что есть в машине. Клиент меняет, отстегивает за диагностику, за свечи. Ниче не меняется. Ах, оказывается,там не только свечи,там еще и РХХ было неисправно. Согласно классике жанра, нельзя сразу на очень дорогую замену указывать, все постепенно. Не помогло ? Тогда надо поменять ДМРВ, сразу то нельзя было,т.к. дороговато для "метода научного тыка". Клиент уже недоволен,т.к. деньги уходят, а проблема не решена, начинает высказывать свое недовольство диагносту. Тогда предлагаем заменить форсунки. Клиент не соглашается, диагност говорит,что сразу не заметил,что одновременно неисправны РХХ, свечи, ДМРВ, ДПДЗ и форсунки. Не хотел вводить клиента в колоссальные расходы и надеялся,что до замены всего вышеперечисленного не дойдет.Клиент высказывает все,что думает от диагносте и едет к другому. Тот начинает бить себя пяткой в грудь,кричать,что все вокруг НЕспецы. Предлагает перепрошить, говорит,что он офиц. представитель того же Паулюса и что прошивка не только все болячки вылечит,но еще и прыти добавит машине и уменьшит расход топлива. Клиент соглашается. Ниче не изменилось,но хоть хуже не стало, и то хорошо. Ну,там по ходу пьесы еще могут предложить капиталку движка сделать :) Помыкавшись, если неисправность сильно достала,то клиент продает машину. А причина может быть не только в низкой квалификации диагноста. Квалификация может быть средней, но ни один профи не будет убивать дофига своего времени на поиск неисправности,иначе он просто без денег останется. Ткнул практически наугад, если получилось,то все довольны. Попал пальцем в небо, да и фиг с ним, другой клиент нарисуется.Возможно, после другого диагноста :) Да вон, даже "газовую" тему почитать, так все и происходит :) | | ||
| 309
- 04.09.2013 - 08:52
|
308-Плюшкин > Ты так и не понял. Был на моём ресурсе? Там есть раздел "оборудование". Сходи, глянь. Один только мотор-тестер стоит около 50.000руб, а к нему ещё приблуд надо на 20.000руб, и это не предел... Своё оборудование, купленное за оторванный от семьи, семейный бюджет, я буду очень долго окупать ещё, и кроме того, тот список делеко не полный, нет времени обновить его, много чего уже добавилось ещё. Успех диагноста, зависит от нескольких составляющих. Это в первую очередь МОЗГИ, и во вторую ОБОРУДОВАНИЕ! Это самые ВАЖНЫЕ составляющие. Поскольку общаюсь с Коллегами, могу смело заявить следующее - в г.Краснодаре существует ВСЕГО не более 7-8 НАСТОЯЩИХ постов диагнозы, оснащённых необходимым. И оснащены они, именно благодаря самим диагностам, имеющим МОЗГИ. Почти все они - частники, т.е. работают сами на себя. Искать хорошего диагноста, работающего на дядю - 99% не найдёшь. Поясню почему. Дядя (тётя) - не дают развиваться, жмут лавэ на оснащение и оборудование, диктуют условия. Хороший мастер, не выдерживает таких условий, остаётся только один выход - работать на себя. Уже не раз я говорил, и ещё раз повторяю - проблема найти хорошего спеца, проистекает от ленивости клиента! Ему лень читать, искать, думать. Он залетает под первую попавшуюся вывеску "диагностика", а потом хает всех вокруг. Рекомендация, по поиску специалиста. 1. Спецы не сидят вдоль дороги - ищите в гаражах, дальше от оживлённых улиц. 2. Завышенные ценники на услуги, верный признак ценящего своё время человека. 3. Не стесняйтесь задавать вопросы. Например об количестве оборудования, и результатах диагнозы. Например. "А у Вас всё, что необходимо имеется? Форсунки сможем проверить? С какой вероятностью, мы сможем установить поломанную деталь, детали? Буду ли я оплачивать диагнозу, если результата не будет?". Если ответы будут примерно такими. "Да. Сможем, и даже на стенде, и даже возможно реанимируем, если с ними и правда непорядок. С 99% точностью (ни один спец, не будет бить себя в грудь пяткой - да, ё майо, стопудова это оно, 200%. Только 99%, не выше, 1% на форс-мажор). Не будете." 4. Если "спец" говорит - "надо заменить ДМРВ", и при этом не ставит свой подменный, и Вы не видите разницу в поведении мотора, бегите оттуда. У хороших спецов - в наличии все датчики и ИМ на нашемарки, включая ЭБУ (обычно для проверки кривости софта, и для установки в качестве подменного, при визите клиента на прошитом авто, если не сам же этот мастер и шил. Поскольку знать чужой тюнинг невозможно, а ньюансов в диагнозе масса, то ставится подменник со сток программой, на время диагнозы, клиентский блок с прошивой не трогаются). Вот пожалуй и всё. Ну а кому нравится "отстёгивать" шарлатанам - ну что тут скажешь, хозяин барин. Клиент волен сам выбирать... | | ||
| 310
- 04.09.2013 - 10:01
| Zews23 - !!! - | | ||
| 311
- 04.09.2013 - 10:12
|
Да. Кстати. ОГРОМНАЯ просьба, не флудить в моей теме про "других". Меня мало колышит, кто, как, чем, и зачем, зарабатывает/вымогает. Это их проблемы, и проблемы доверившихся им клиентов. Эта тема, предназначена для помощи автовладельцам, если автовладелец адекватен, располагает для проведения той или иной работы инструментом, и понимает о чём идёт речь, а так же способен проверить/заменить сам. Если же чего либо из перечисленного, у него (автовладельца) нет, либо не имеется желания, либо имеются сомнения - то проблему пусть ищет и решает специалист. | | ||
| 312
- 04.09.2013 - 10:12
| Цитата:
| | ||
| 313
- 04.09.2013 - 10:13
| недавно вкуривал несложный протокол, писал эмулятор для съема инфы, для торговых аппаратов - чуть крыша не поехала.. | | ||
| 314
- 04.09.2013 - 10:27
| 312-Фанат NASCAR > неугадал. Как раз в случае с мотор-тестером - аппаратный комплекс, по себестоимости выше программной части... молчу уж про спец.датчики... они к самой программе ваще отношения не имеют... | | ||
| 315
- 04.09.2013 - 10:57
| Zews23 , вместо поджаренного посталографа взял себе Диамаг 2. При одном функционале дешевле по стоимости и проще в работе. | | ||
| 316
- 04.09.2013 - 12:36
| Цитата:
На ресурс заглядывал когда ты тему только открыл. Цитата:
Понимаю о чем идет речь. Способен сам проверить/заменить деталь. Ведь я выкладывал логи, рассказал четко о проблеме. А вот дельных советов так и не услышал. Отсюда вывод,что я неадекватен ? :) | | ||
| 317
- 04.09.2013 - 14:38
| Цитата:
Нужно "копать" ... и приборами и чутьём... через тырнет, такое не найти - кроме совета отрегулировать клапана... но у тебя ж гидрики... так что даже посоветовать нечего... кроме - езжай на диагностику... | | ||
| 318
- 04.09.2013 - 19:11
| 317-Zews23 > в общем имеем ВАЗ 2114 , 07 года 1.6 8 кл недавно вылезли ошибки пропуски зажигания в 1 и 4 цилиндре, двигло работает как то паршиво, в прочем с рождения у него такие проблемы. С год назад пропуски были постоянно в третьем цилиндре, ну были поменяны свечи провода, промыты форсунки и в поледний момент проверена компрессия показало что нет компрессии в двух цилиндрах, скинул голову прогоревшие клапаны , зажаты клапана с завода! Сейчас проверил зазоры в клапанах все норм, думаю может модуль зажигания умирает. Вдобавок смотрел базовые показатели для своего двигателя, там расход воздуха на холостых и время впрыска, воздуха на холостых показывает где то 20-22 а впрыск около 4 мс , машина с низа не тянет в чем косяк может быть? Дмрв один купил навскидку да не тот, лень было снять старый посмотреть номер, загуглил типа всем свежим вазам ставят 037 дмрв, купил через инет полез менять а там 116. С ним бричка захотела работать, теперь валяется, в общем какие будут советы | | ||
| 319
- 04.09.2013 - 19:20
| 318-Vrag > Мерять компрессию. Если разброс более 1.5атм - ремонт ГБЦ. Если ровная - приезжай. Сам не осилишь дальше. ДМРВ с собой прихвати, на всякий... | | ||
| 320
- 04.09.2013 - 20:14
| 318-Vrag > "зажаты клапана с завода!" Да ладно! Смотрю, любят многие чуть что, сразу обвинять во всех грехах АвтоВАЗ. А он в твоем случае совершенно не причем! Не будешь же ты утверждать, что в прошлом году, когда это все произошло с клапанами, пробег у твоей 5-летней машины (на тот момент!) был не более 3 тыс. км. , ведь на этом рубеже уже следовало проверить зазоры в механизме ГРМ, и далее на 15 тыс. км. Ведь ты явно этого не делал, как сам признался "с завода!" , а теперь во всем обвиняешь почем зря АвтоВАЗ. К тому же, по всей видимости, ты не в курсе, что у переднеприводных ВАЗов тепловые зазоры в приводе ГРМ (в отличие от Жигулей) не увеличиваются с пробегом, а наоборот, уменьшаются. Ну да ладно, возвращаясь к теме вопроса, можно сказать, что если пропуски зажигания именно в 1-м и в 4 цилиндрах, то причиной этого может являться как ты правильно заметил "модуль зажигания умирает." который как раз и работает попарно в 1-4 и 2-3 цилиндры. | |
