| 0
- 31.07.2020 - 14:05
|
Ждать осталось немного © aivariz Тема о политике и освоении космического пространства. ----- Предыдущая тема Политит не политит? (про космос)     Отредактировано neutralino; 13.08.2020 в 13:55. | | |
| 13401
- 10.08.2023 - 11:04
|
В современном мире пофиг чья проверка была первая.главное это укрепленная база с системами защиты. Как показала практика сейчас договорённости и обещания запада ничего не стоят.просто пустой звук. | | |
| 13402
- 10.08.2023 - 14:09
|
В безвоздушном пространстве можно обороняться холостыми патронами. Вылетающий из дулу газ будет представлять из себя "сгусток энергии". Плюс пыж в лобешник прилетит без снижения скорости. Водяной пистолет может быть еще более эффективным. Вопрос только что случится раньше: замерзшая вода скует сочленения скафандров и механизмов или испарится. | | |
| 13403
- 10.08.2023 - 14:34
|
13402-KohaVasin > а зачем водой?можно ледяными шариками))) и на сгусток энергии пыж от холостого не тянет)) | | |
| 13404
- 10.08.2023 - 14:44
| Цитата:
| | |
| 13405
- 10.08.2023 - 14:45
| 13404-Куэнка > Цельсия ? | | |
| 13406
- 10.08.2023 - 14:53
| Цитата:
внимание вопрос а откуда тогда в космосе взялись ледяные кометы и вообще лед? | | |
| 13407
- 10.08.2023 - 14:57
| 13405-Winny > удивляет?) а посмотрите справочники) | | |
| 13408
- 10.08.2023 - 15:01
| Цитата:
| | |
| 13409
- 10.08.2023 - 15:44
| Цитата:
И не путайте кипение с сублимацией. | | |
| 13410
- 10.08.2023 - 15:54
| На Алмазе стоял таки нормальный пулемет. Безоткатный.:) Шмалял нормальными такими крупнокалиберными пулями. Хз, как он устроен был. но по телеку показывали эту херабору на стендовом экземпляре Алмаза. | | |
| 13411
- 10.08.2023 - 15:59
|
Сопсна, вот. С первых кадров. | | |
| 13412
- 10.08.2023 - 16:00
| На Луне пулемет опасен. Если скорость пули превысит 1,6 км/с, то это будет контрольный выстрел себе в затылок. :) | | |
| 13413
- 10.08.2023 - 16:03
| 13410-Адик > 23-мм пушка Рихтера Р-23К. Единственная советская револьверная пушка, с барабаном на четыре каморы. Патрон необычного вида, стальная толстостенная оцинкованная труба, как водопроводная, обрезок длиной 26 см, с зауженным капсюльным донцем. Подавался в барабан спереди назад, потому и заузили. В просто Р-23 использовался осколочно-фугасный снаряд, в Р-23К стальная картечь. | | |
| 13414
- 10.08.2023 - 16:04
| 13412-KohaVasin > Фигня вопрос. Броник в конфигурации обратного наступления надеваем (т.е. наоборот, как Зеленский или кто из его женералей, не помню) - и вуаля. | | |
| 13415
- 10.08.2023 - 16:04
| 13409-KohaVasin > вопрос притока тепла к образцу. | | |
| 13416
- 10.08.2023 - 16:05
| 13413-Куэнка > Никакая не револьверная. см. видос выше. | | |
| 13417
- 10.08.2023 - 16:08
| 13416-Адик > нет возможности сейчас. Позже посмотрю. | | |
| 13418
- 10.08.2023 - 16:10
| Цитата:
| | |
| 13419
- 10.08.2023 - 16:12
| 13412-KohaVasin > Кстати, хорошая идея. Можно атаковать врагов с тыла. Представляю танковую дуэль на Луне. Стоят в прямой видимости друг друга - и шмаляют взад. И наступать на Луне нужно наоборот. Космос - не игрушка. Это вам не щи лаптем хлебать. | | |
| 13420
- 10.08.2023 - 16:14
| 13418-Falcon > вики пишет, что больше 2,5. | | |
| 13421
- 10.08.2023 - 16:22
|
13420-Адик > ну я хз че там вика пишет.наскока йа знаю такой патрон и винтовку еше не придумали.точнее порох обеспечивающий большую скорость еще не изобретен | | |
| 13422
- 10.08.2023 - 16:23
| Адик, эта лента с патронами, возможно, заправлялась в барабан и работала по типу "Вулкана" | | |
| 13423
- 10.08.2023 - 16:28
| Цитата:
вулкан многоствольный.на алмазы ставили установку на основе обычной авиационной пушки от мига.барабаном и врашающими стволами на не пахло в принципе.ленточная подача и наскока помню в ленте 300 патронов | | |
| 13424
- 10.08.2023 - 16:31
|
Да, про вулкан я брякнул не подумавши Адик - https://antonkachinskiy.livejournal.com/222741.html Одноствольная, 4-х тактная. :) | | |
| 13425
- 10.08.2023 - 16:34
| 13407-Куэнка > да, действительно. Не подумал :) Давление нулевое. | | |
| 13426
- 10.08.2023 - 16:36
|
13424-KohaVasin > както не сходится револьверная схема и авиационная пушка НР-23 | | |
| 13427
- 10.08.2023 - 16:39
| 13422-KohaVasin > 16:33 - показан сам пулемет. Точно не револьверщина. | | |
| 13428
- 10.08.2023 - 16:50
| Неточно выразился. Не многоствольщина. А был ли там барабан. Как снаряжался, то хз. Только зачем он нужен? Чтобы еще, помимо отдачи, крутящий момент как-то компенсировать? | | |
| 13429
- 10.08.2023 - 16:51
|
Ну вот тут фото https://habr.com/ru/companies/macloud/articles/563160/ имела огромную для одноствольной конструкции скорострельность — до 2500 выстрелов в минуту. То есть для создания равной с Р-23 плотности огня потребовалось бы три «обычных» авиапушки НР-23 весом 38 кг каждая. Этого удалось добиться барабанной схемой (часто ещё называют револьверной), когда на один ствол приходится несколько патронников. Это позволяет проводить сразу несколько операций — досылание, запирание ствола, выстрел, отпирание и экстракция гильзы. Автоматика пушки работала аж от трёх (!) газовых поршней. первый производил экстракцию гильзы вперёд, второй досылал патрон, третий поворачивал барабан. | | |
| 13430
- 10.08.2023 - 17:05
| 13429-KohaVasin > Похожа. | | |
| 13431
- 10.08.2023 - 17:06
| 13417-Куэнка > Да. Похоже, вы правы. | | |
| 13432
- 10.08.2023 - 17:43
| KohaVasin даже видел боеприпасы от этой пушки.) кто-то ему показывал их. Сама Р-23 использовалась в кормовой части сверхзвукового Ту-22 для защиты задней полусферы от подлетающих ракет. Больше ни на каком самолёте не использовалась. Сейчас процитирую с "Науки", там мы, уже разбирали эту артиллерию много лет назад. | | |
| 13433
- 10.08.2023 - 17:51
|
Мсье Злобный тоже был там участник :)) Ладно. Эта флейта - Толстостенная стальная оцинкованная труба, практически дюймовая водопроводная. Разве что наружный диаметр на пару миллиметров больше. А внутренний ровно 23 мм. Это импульсное газодинамическое устройство - патрон от пушки Р-23, разработки Рихтера, как видно из названия, буквы Р - в этот раз без его извечного напарника Нудельмана. Вы, наверное, помните устройство патрона к нагану - пуля в нем сидит внутри гильзы, не высовываясь. У этого патрона к Р-23 тоже внутри, в более короткой части, сидит 23-мм снаряд ОФЗ, осколочно-фугасно-зажигательный. Но почему у эта гильза такая толстая и стальная, а донце коническое, в котором находится электрокапсюль? Рихтер создавал высокоскорострельную кормовую авиационную пушку, впервые защищавшую заднюю полусферу сверхзвукового самолета от нового типа артиллерийской цели - сверхзвуковых ракет, атакующих самолёт. Для этого, чтобы поразить такую маленькую цель как ракета, подлетавшая и потому видимая лишь как диаметр её корпуса, была сверхвысокая скорострельность для создания большой плотности огня. Пушка давала непревзойдённую тогда скорострельность для одного ствола - 2500 выстрелов в минуту, или более 40 в секунду. | | |
| 13434
- 10.08.2023 - 17:58
|
Для этого использовали барабан, снова как в нагане - это единственная отечественная револьверная пушка. Пока один патрон находился напротив ствола и делал выстрел, с другого гнезда барабана удалялась гильза, а в противоположное гнездо барабана подавался патрон. Подавался необычно, спереди пушки назад, то есть капсюлем вперёд. Вот почему дно гильзы коническое - чтобы легче входить в отверстие барабана. Скорости подачи и выброса из-за высокой скорострельность достигали двухсот метров в секунду. Поэтому никакая латунь таких скоростей и усилий не выдерживала, рвалась при выбросе и сминалась при подаче в барабан ( гильза должна была почти мгновенно затормозиться со скорости 200 м/сек до остановки в барабане. А до этого так же мгновенно разогнаться из ленты подающим механизмом ). Поэтому Рихтер использовал прочную толстую стальную трубу в качестве гильзы. А снаряд крепился в ней не обычной обжимкой в нескольких точках или поясках, а широкой полосой обжимка в толстой стальной трубе, чтобы не вылетать при подаче в барабан. На снимке это сужение трубы, окрашенное красной краской. Для быстроты прохождения по стволу обычных нарезов там не было - использовалась полигональная нарезка, как многогранник внутри трубки накидного гаечного ключа, закрученной спирально. Эта пушка создавалась под сверхзвуковой Ту-22. | | |
| 13435
- 10.08.2023 - 18:00
|
Так вот, была сделана модификация этой пушки под названием Р-23К, или "Картечь". Она использовала картечный снаряд и была единственной в истории пушкой, установленной на космической орбитальной станции, "Алмаз-1". То есть это была единственная космическая пушка. И она произвела выстрел очередью в космосе - единственный раз в истории. Вот этими самыми патронами. Правда, после покидание станции космонавтами. На всякий случай. Очередь направили к Земле. И прошла эта очередь штатно - шум и вибрации были в пределах нормы. Так что это единственный в мире реальный образец сразу одновременно двух баллистик - артиллерийской и орбитальной. Любопытный образец баллистики | | |
| 13436
- 10.08.2023 - 18:03
|
А в роликах пусть показывают что хотят, Адик. Как писал поэт, "Мы диалектику учили не по Гегелю. Бряцанием боев она врывалась в стих".)) | | |
| 13437
- 10.08.2023 - 18:18
|
13436-Куэнка > В ролике есть детали. Например, гильза таки латунная. Хорошо видно. А еще пишут (см. ссылки от Коха Васин), что калибр сделали не 23, а 14,5. Таки получился пулемет. Все это ради облегчения веса и охлаждения. Т.е. на Алмазе таки была не сама Р-23, а ее уникальный последыш на минималках. Хотя внешне очень похожие девайсы. | | |
| 13438
- 10.08.2023 - 18:23
| А не понимать отличия Р-23 от НР-23 и при этом судачить о мигах и чем не пахло на "Алмазе" очень смешно) это значит совсем, абсолютно не понимать, о чем идёт речь. И не понимать различия столь разных артсистем как Р-23 и НР-23. У которых даже патроны разные по геометрии, размерам и конструкции. Ну тут уж сказать нечего. :))) каждому своë, как говорится)) | | |
| 13439
- 10.08.2023 - 18:26
| 13437-Адик > в названии артсистемы Р-23 число после буквы — это калибр в миллиметрах. Говорящий сам за себя. А кто снимал ролики и насколько они фантазийные, не знаю и судить не могу. Но, судя по числам, которые вы называете, фантазийные весьма. | | |
| 13440
- 10.08.2023 - 18:42
|
13439-Куэнка > Ролик нормальный. Там цифр нет, но можно один раз увидеть кое-что, чем сто раз услышать. Например, латунь от стали отличить.:) Цифры в статьях. Ссылки выше. Полагаете, ваша статья убедительнее других? Еще раз: на Алмазе не Р-23, а серьезная переделка, включая калибр. | |
| |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
