К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Политит не политит 2 (про космос)

Гость
0 - 31.07.2020 - 14:05
Ждать осталось немного © aivariz

Тема о политике и освоении космического пространства.
-----
Предыдущая тема Политит не политит? (про космос)




Отредактировано neutralino; 13.08.2020 в 13:55.
13241 - 27.07.2023 - 15:21
Сегодня ракета-носитель «Протон-М» с разгонным блоком «Бриз-М» обеспечивает выведение на геопереходную орбиту полезную нагрузку массой свыше 6 тонн, а непосредственно на геостационарную орбиту — до 3,3 тонн.
https://www.roscosmos.ru/465/
13242 - 27.07.2023 - 15:32
13240+ Казалось бы какая разница при какой скорости аппарата работает двигатель, он работает одинаково, если тяга и расход одни и те же. Ан нет, прирост энергии движения и эффективность двигателя будут разными при разных скоростях аппарата. Поэтому перигейные включения так эффективны.

У гиперболических траекторий тоже в перигее происходит фокус-покус: изменили скорость аппарата в перигее гиперболы только на 300 м/с, а в итоге в отдалении его конечная скорость отлёта вырастет (а не уменьшится! :)) на все 1200 м/с, например. Кратно больше. Хотя перигейный импульс 300 м/с и не больше.
И тд и тп. Гравитационные штучки.)
13243 - 27.07.2023 - 15:43
Про разницу понятней сказали в другом месте
Двигатель, установленный на неподвижном аппарате (например, при проведении стендовых огневых испытаний) не производит полезной работы, химическая энергия топлива полностью уходит на ускорение газов.
...
Может показаться, что ракета получает энергию из ничего, нарушая закон сохранения энергии. Однако, любой прирост энергии ракеты скомпенсирован равным уменьшением энергии продуктов сгорания. Даже при низком потенциале гравитационного поля, когда рабочее тело изначально имеет большую кинетическую энергию, продукты сгорания покидают двигатель с меньшей общей энергией. Эффект был бы даже более значительным, если бы скорость истечения продуктов сгорания была равна скорости ракеты, то есть отработавшие газы оставлялись бы в пространстве с нулевой кинетической энергией (В СО центрального тела) и общей энергией равной потенциальной энергии. Противоположным случаем являются стендовые испытания: скорость двигателя равна нулю, его удельная энергия не увеличивается, а вся химическая энергия топлива преобразуется в кинетическую энергию продуктов сгорания.

https://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/1896594
13244 - 27.07.2023 - 15:47
Интересное уточнение: В СО центрального тела
13245 - 27.07.2023 - 16:00
13241-KohaVasin >
То есть больше 3,3 тонн доставить на геостационарную орбиту "Протон-М" (с разгонным блоком) не может?
13246 - 27.07.2023 - 16:02
13244-KohaVasin > ну в СО ракеты этого быть не может.)
13247 - 27.07.2023 - 16:05
13245, мопед не мой :)
13248 - 27.07.2023 - 16:07
13246, в СО ракеты мы отбрасываем пространство вместе с центральным телом :)
13249 - 27.07.2023 - 16:32
13247-KohaVasin > то есть запустить прямо на ГСО в качестве целевой орбиты завтрашнюю бандуру массой 9,2 тонны Протон просто не в состоянии. Бандуру пришлось бы делить на три части, и запускать тремя Протонами? А там стыковать части обратно в одну бандуру, что ли...
13250 - 27.07.2023 - 16:34
13248-KohaVasin >варп-двигатель! Крутяк :)
13251 - 27.07.2023 - 16:40
Скорее, двигатель на эффекте Танева. Или эпицентрический двигатель Холцмана. :)
13252 - 27.07.2023 - 16:46
13251-KohaVasin > эх, узок мой кругозор. Чувствую что эти двигатели круть, но не знаком ни разу :) Даше не слышал.
13253 - 27.07.2023 - 16:48
Старая-старая фантастика. "Люди как боги".
13254 - 27.07.2023 - 17:06
Не читал Снегова, увы.
Хотя название знакомое.
13255 - 27.07.2023 - 17:22
В сторону фантастики: китаезы собираются строить спутниковую сеть на сверхнизких орбитах (модное нынче понятие, VLEO). Это привычные низкие опорные орбиты 200 км, ну и чуть повыше, до 300 км. Но на таких высотах срок работы недели, максимум первые месяцы. Чтобы спутник там работал хотя бы пару лет, его надо подпереть тягой, компенсирующей потерю скорости (например двигателем Холла с непрерывной работой), и к тому же придать обтекаемую форму. Обтекаемые спутники — возможно, это будет новый прикол. В принципе, такие уже были, но единичные. А раз будут строить сеть из сотен спутников, их форму резонно сделать реально выраженно аэродинамической. Как они будут выглядеть, интересно. Вытяянутые в длину точно. И при этом они должны делать оборот вокруг центра масс за полтора часа, согласуясь с оборотом вокруг Земли.
Интересно, как будут оптимизировать форму. Сверхзвуковая отличается от гиперзвуковой. А здесь так называемая аэродинамика особо разреженных сред. Есть такой раздел в аэрогазодинамике. Но вот что там с формой, уже не помню. Как выглядит оптимальная.
13256 - 27.07.2023 - 17:45
Цитата:
Сообщение от KohaVasin Посмотреть сообщение
Эффект был бы даже более значительным, если бы скорость истечения продуктов сгорания была равна скорости ракеты, то есть отработавшие газы оставлялись бы в пространстве с нулевой кинетической энергией (В СО центрального тела)
Ещё круче работает вторая ступень во второй половине своего участка: газы летят вслед за ракетой (в системе отсчёта центрального тела). То есть полетела уже подразогнавшаяся ступень, и газы вслед за ней в том же направлении, что и ступень. Мимо наблюдателя все пролетят в одну сторону, в одном направлении и с большой скоростью - куда ступень, туда же и еë выхлоп в пространстве летит.
Вот тут эффект Оберта цветёт как поле васильков.
Ну про третью ступень вообще базара нет: всё то же самое только круче
13257 - 27.07.2023 - 19:50
Цитата:
И при этом они должны делать оборот вокруг центра масс за полтора часа
А в чем проблема? МКС громадина и та вертится. На мелочь оперение поставить, сама атмосфера поворачивать будет. Правда и торможение при этом увеличится.
Цитата:
куда ступень, туда же и еë выхлоп в пространстве летит
Точно. Аннигилятор Танева. Пожирает пространство перед собой, превращая его материю, которая просто сыпется за кормой. :)
13258 - 28.07.2023 - 09:31
Новость от сегодня:
Первый пуск перспективной метановой РН «Амур-СПГ» с возвращаемой ступенью может состояться в 2028-2030 годах. Об этом сообщил ТАСС заместитель генерального директора Ракетно-космического центра (РКЦ) «Прогресс» (входит в Роскосмос) по развитию Даниил Субботин.
«Мы сейчас ориентируемся в районе 2028-2030 годов», — сказал Субботин на полях саммита Россия — Африка, отвечая на вопрос, когда запланирован первый пуск «Амура-СПГ».
По его словам, сейчас идет техническое проектирование ракеты, потом запланирована разработка конструкторской документации и испытания, после чего — полет.
13259 - 28.07.2023 - 09:35


Ничего не напоминает эта картинка? :) вроде что-то очень похожее летает сегодня еженедельно.
А Роскосмос планирует эту "перспективную ракету" К концу десятилетия. Есть оценки этих планов - хорошо, плохо, ить перспективный носитель, согласно Роскосмосу. :) это наша перспектива на конец десятилетия. Дальновидно. И бабло уже расходуется на неё вполне успешно.
13260 - 28.07.2023 - 10:09
Напоминает.
Депутат ГД Шеремет:
Есть случаи захвата целых трофейных западных ракет HIMARS и Storm Shadow. Считаю правильным, чтобы наш военно-промышленный комплекс скопировал эти ракеты, чтобы затем ими же ударить по украинским войскам
По его словам, у России высокий военный технологический потенциал, способный создать аналоги западных ракет, которые на Украине преподносят как чудо-оружие
--
То есть, предлагает догонять, копируя разработки прошлого века.
13261 - 28.07.2023 - 10:12
Интересно, почему никто не объяснит (РКЦ) «Прогресс» всю порочность схемы этой ракеты с посадкой первой ступени на двигатель. При шикарнейшей атмосфере (с). А сами они не допетривают? Шозанах?
13262 - 28.07.2023 - 10:14
И ракета какая-то глистообразная у них.
Ну реально глиста. Или так кажется, и eto drugoe?
Сравнить в числах с глистой Маска — то же самое удлинение, 15. Как так?
Загадочная, блин, ситуация.
13263 - 28.07.2023 - 11:53
А пресловутая глиста прохвоста Маска сегодня с очередным стартом дала 15-й полёт первой ступени. Притом что недавно две других первых ступени слетали уже по 16 раз каждая. И находятся далее в лётной эксплуатации. Незаметно кратность использования первой ступени перешла от десятка к полутора десяткам. И движется к двадцатке. Одна ступень вместо изготовления пятнадцати. Девять двигателей вместо ста тридцати пяти. Прохвост явно ничего не смыслит в экономике и идёт по убыточному пути, демонстрируя это всё явственнее.
13264 - 28.07.2023 - 13:46
Сейчас объяснял одному товарищу, что общего в поведении 100-долларовой купюры (долларов США) и гироскопа. Оказалось, мало кто это знает. :) Товарищ был удивлен и долго проверял сам.)

"Синие" стодолларовые купюры имеют смачную темно-синюю защитную полоску поперёк купюры. На ней, как в синей строчке, чётко видны множественные числа 100.

Если вращать плоскость купюры вокруг продольной или поперечной оси купюры, эти числа 100 будут смещаться всегда поперечно направлению вращения. В точности как ось гироскопа. То есть если вращать плоскость купюры вправо-влево, числа 100 будут смещаться в синей полоске вверх-вниз. А если вращать плоскость купюры в другом направлении (верх и низ купюры будут двигаться от себя - к себе), то числа 100 в синей полоске буду смещаться вправо-влево.

Так смещение чисел 100 в синей полоске будет всегда перпендикулярно вращению плоскости купюры. Точно так же, как смещение оси гироскопа будет всегда перпендикулярно попытке вращения его оси. Реакция всегда перпендикулярна воздействию. И в этом поведение чисел 100 в синей полоске ста долларов и оси гироскопа полностью и всегда совпадают. Поведение гироскопа в стодолларовой купюре налицо)


Мелочь, но обращает на себя внимание.)
13265 - 28.07.2023 - 15:04
Цитата:
Сообщение от Куэнка Посмотреть сообщение
роде что-то очень похожее летает сегодня еженедельно.
у того говна что летает еженедельно нет разгонного блока.летает на керосине и ценник в 5 раз выше.
так что ты сернул мимо
13266 - 28.07.2023 - 15:28
13264-Куэнка > Пошел крутить баксы. Действительно. Магия троллей какая-то.
13267 - 28.07.2023 - 15:39
И что характерно. Если крутить наискосяк, т.е. по диагонали, то гироскоп тоже наискосяк работает.
13268 - 28.07.2023 - 16:52
13266-Адик > надёжно как гироскоп) работает под любыми углами. это специальная "гироскопическая" степень защиты. Технология секретна, точной работы этой полоски в подделках пока не удалось никому воспроизвести. Для того и присутствует в купюре) поэтому и говорю о сходстве поведения сотки долл и гироскопа. Это действительно так.
13269 - 28.07.2023 - 18:27
Ну что, запустили эти ухари из СпейсХ рекордный тоннаж на геостационарную/(суперсинхронную переходную) орбиту?

Если да, то на какую высоту апогея этой переходной орбиты? Вдвое хотя бы выше целевой (геостационарной) получилось? Чисто баллистика интересна. Куда получилось вытолкнуть такой груз.
13270 - 28.07.2023 - 20:00
Цитата:
Сообщение от Куэнка
Технология секретна
Возможно, что-то типа этого: http://www.media-security.ru/rastr/rastr.htm (значки-переливашки)
Но линейки линз (призм, бороздок), сформированных в тонкой пленке из материалов с разным коэффициентом преломления, расположены не по горизонтали (вертикали), а наискосок. Или еще как-то.
Вариант: сама растровая картинка не плоская, а микрорельефная, линзы-призмы создаются этим микрорельефом.
Сложно технологически в тонком слое, но вряд ли секретно. Типа как "голографические" стикеры меняют цвет и/или изображение под разным углом.
13271 - 28.07.2023 - 20:48
Тут, уважаемый KohaVasin, я лишь внешний наблюдатель. Я вижу сходство поведения гироскопа и стодолларовой купюры, но деталей работы полоски увы не знаю, в отличие от гироскопа. Просто как финансист обращал внимание на такие гироскопические вещи наличных соток долларов, на которые мало кто обращает внимание (и формулирует) именно в плане сходства с гироскопом. Но как сделано такое движение цифр именно под 90 градусов к повороту купюры, причём в любом ракурсе поворота, для меня остаётся загадкой. Увы, не технолог купюр. Но разгадка решения интересна.:)
13272 - 28.07.2023 - 21:07
А как они сдвигаются, если держать купюру пальцами по продольной (длинной) оси и наклонять относительно неё?
Если в одну сторону, то ни разу не гироскоп. У гироскопа сдвиг бы был вверху в одну сторону, внизу в другую.
И ваще, вы прокололись. Вам Фалкон теперь пенять будет, что секреты Родины продаете и лижете Маску за баксы. :)
13273 - 28.07.2023 - 21:33
13272-KohaVasin > Да, он попал. Гироскопщик несчастный.:)
Цитата:
Сообщение от Куэнка Посмотреть сообщение
но деталей работы полоски увы не знаю, в отличие от гироскопа.
Хм. Детали гироскопа он знает! А то, что у гироскопа сдвиги вверху и внизу противоположнонаправлены, не знает.:) Гироскопщик не настоящий!
13274 - 28.07.2023 - 21:37
Цитата:
Сообщение от KohaVasin Посмотреть сообщение
Вам Фалкон теперь пенять будет
Да он сам баксы сейчас вертит.:)
13275 - 28.07.2023 - 21:39
Пока не поздно, разменяйте свои матрасные сотки на десятки. :)
Американцы предлагают вывести из оборота стодолларовые купюры чтобы наказать россиян
Почти 80% 100-долларовых банкнот находятся за границей США
Любые действия, связанные со 100-долларовой купюрой, вызывают панику в России
На 2019 год под матрасами у граждан России находилось больше 300 тонн 100-долларовых банкнот. Это не меньше 31,5 миллиарда долларов
13276 - 28.07.2023 - 22:38
:-)))

Развивайте ваши мысли, джентльмены.
13277 - 29.07.2023 - 03:47
Да у меня всего одна.:)
13278 - 29.07.2023 - 06:03
Цитата:
Сообщение от KohaVasin Посмотреть сообщение
Любые действия, связанные со 100-долларовой купюрой, вызывают панику в России
Даже если Алина начнёт себе в жепу засовывать паники не будет))
13279 - 29.07.2023 - 12:58
Запустили эти засранцы рекордный груз на ГСО.
https://youtu.be/HisrxVNaePY?t=4698

"Спутник Jupiter 3/EchoStar 24, размещенный внутри обтекателя полезной нагрузки ракеты, станет самым тяжелым из когда-либо запущенных коммерческих спутников связи. Спутник весом 9 метрических тонн расширит охват спутникового интернет-сервиса HughesNet почти до 80 процентов населения Америки. Он имеет 300 точечных лучей для целевого покрытия и пропускную способность 500 Гбит/с."

https://spaceflightnow.com/2023/07/2...atellite-ever/
13280 - 29.07.2023 - 13:26
Красиво сняли через светофильтры огонь за срезом сопла, его поведение и продольные короткоживущие структуры на поверхности пламени. Раньше так не снимали, это лет пять как тренд такой пошёл. Керосиновое пламя довольно слепящее (хотя не сравнить с яркостью выхлопа твердотопливных двигателей) из-за выпадающих на мгновение твердых углеродных частиц, разогретых до высоких температур и потому хорошо светящих. В бледном гидразиновом пламени таких углеродных частиц не возникает, потому оно и тусклое по сравнению с керосиновым огнем. Дело не только в яркости, но и в структуре видимой части выхлопа - эти продольные волокна наружного огня, которые визуализируют процессы, не видимые в гептиловом пламени. Кому интересно, рассказывал как-то давно про физику этих видимых деталей огня за соплами, на примерах такого же керосинового огня.
https://elementy.ru/kartinka_dnya/1135/Start_Soyuza


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены