Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Жилищный вопрос (http://forums.kuban.ru/f1578/)
-   -   В Краснодаре дорожает недвижимость (http://forums.kuban.ru/f1578/v_krasnodare_dorozhaet_nedvizhimost--5498263.html)

Qitaru 18.04.2014 06:53

А стоимость квартир не упадет ниже цены на котловане ( та цена, по которой инвесторы покупают). Следовательно, при любом раскладе, и недвижимость есть и деньги целы и не надо ждать милости от государства.. ИМХО

pan 18.04.2014 07:03

[quote=Focus RS;34930651]о нет. Так что откуда эта мифическая теория о повальной продаже недвижимости?))) Кстати эта детская позиция что квартира нужна для жиль[/quote]В США вообще дутая вся экономика. И у них недавно было интересное явление: на фоне экономического спада рухнул рынок кридитования, в результате чего массово ипотечники лешились своего жилья, по телеку показывали целые поселки или кварталы пустых квартир, перешедших в доход банков.

Если валюта быстро обесценивается, то недвижимость становится привлекательным инвестиционным инструментом, но при экономическом спаде уменьшается покупательная способность населения и недвижку просто не могут купить, она падает в цене за ненадобностью. Что я это тут пишу, это же аксиомы!

Выгоднее тогда вложиться в товар, который за время оборота недвижимости можно продать сотни или даже тысячи раз, - вот что даст прибыль!
Можно производство создать, рабочие места, еще и подстегнуть экономику.

А так, выкупая недвижимость с целью перепродажи, вы морозите часть экономики, вздуваете цены и тем самым, добавляете ей проблем.

pan 18.04.2014 07:12

[quote=100 метров;34930774]в % покупок в жилой недвижке именно инвестиционный, но допустим высокий. Логично предположить что инвес[/quote]Вы рассуждаете правильно. Но посмотрите на Москву, для примера. Было очень выгодно вложиться в недвижку в конце 90х. А за последние годы владение недвижимостью там принесло убытки. Возьмите калькулятор, данные из ИНтернета (я приводил здесь где-то) и сами посчитайте. С учетом инфляции, потерь от невложения в тот же банк, владелец оказывался в проигрыше, причем заметном.
Кстати, тут некоторые люди приводят примеры, подтверждающие такую ситуацию и для Краснодара. Вот в Ростове этот финансовый инструмент работал куда лучше. И то были провалы рынка, но в остальном, можно было получить доходность около 20% годовых, краткосрочно, возможно, и больше.
А с этого года добавятся дополнительные расходы: отчисления на капремонт, налоги в несколько раз выросли, коммуналка не дешевеет..

Я знаю все, о чем говорят мои уважаемые оппоненты, мой вывод о том, что цены как минимум, не будут расти ( а значит, выгоднее подержать деньги на вкладе), строится на учете всех событий и треднов рынка. На сколько хватает моих талантов, на столько я и делаю для себя однозначный вывод: сейчас стоит покупать жилье только если оно нужно для жизни, иначе выгоднее подождать полгода-год, а там уже анализировать меняющуюся ситуацию.

Например, тут кто-то говорил о том, что через "2-3 года рынок рухнет". Смело. Но, видите, есть и такие мнения.

pan 18.04.2014 07:14

[quote=Focus RS;34930799] Давайте разберемся даже с вами на пальцах:) возьмем типичного по вашему мнению спекулянта. У которого имеется грубо говоря 4ре однушку в новостройке монолит. Согласно вашим прогнозам сейчас просто идеальное время для слива этой недвижимости. Отсюда вопрос. Куда в данный момент и ситуации в экономике вложить эти Ориентировочно 10 млн. Я так понимаю ваш вариант разбить на 15 вкладов по 700тысяч и распихать соответственно по 15ти банкам из 2-3ий сотни, но с максимально выгодными процентами (10-11) я вас правильно понимаю?))) [/quote]Да. Надо думать, возможно часть вложить в какой-нибудь стройвар (если очень выгодный надется) или производство, или торговлю, или во все сразу. Надо думать.
Но в первом приближении Вы правильно сказали.

pan 18.04.2014 07:17

[quote=Qitaru;34931967] 415-Focus RS >+100000000!!!!! А если предположить, что денег вложено у инвестора побольше.. Тогда вообще, с мешком нала по городам и весям ,обивать пороги банков ...:))))))))) а главное, что потом, если вдруг крах?(!) в обратном порядке, только с пустой котомкой:) что то подсказывает мне, что если у гражданина 15 и больше вкладов, это может статься и не страховой случай.... [/quote]Есть критический порог суммы, когда нужно менять подход к инвестированию. Например, часть все равно оставить в недвижке, в общем, раскидать по корзинам.

pan 18.04.2014 07:22

[quote=Qitaru;34932029] А стоимость квартир не упадет ниже цены на котловане ( та цена, по которой инвесторы покупают). Следовательно, при любом раскладе, и недвижимость есть и деньги целы и не надо ждать милости от государства.. ИМХО [/quote]В Америке ситуация была как раз такая. Могут создастся условия, когда застройщик начнет любой ценой вытаскивать свои деньги.

Focus RS 18.04.2014 07:37

421-Краснодарец > Если бы человек последовал вашему совету в декабре) Сейчас бы он сидел не с очень хорошим настроением смотря как его вклады обесценились на 15% к паре евро/доллар на фоне повышения цен на недвижку)

pan 18.04.2014 08:16

[quote=Focus RS;34932366] 421-Краснодарец > Если бы человек последовал вашему совету в декабре) Сейчас бы он сидел не с очень хорошим настроением смотря как его вклады обесценились на 15% к паре евро/доллар на фоне повышения цен на недвижку) [/quote]Мы ПРО СЕЙЧАС ГОВОРИМ, ну что Вы все не можете понять? Если бы, да кабы... Мы анализируем ТЕКУЩУЮ СИТУАЦИЮ.......... Фирштейн зи?

pan 18.04.2014 08:17

На начале роста кто будет избавляться от инвестиционного инструмента?

pan 18.04.2014 08:18

Но когда роста нет, выгоднее уйти в инструменты, которые будут приносить прибыль, а не требовать затрат на обслуживание в виде налогов и отчислений.

pan 18.04.2014 08:19

[quote=Краснодарец;34932739] Но когда роста нет, выгоднее уйти в инструменты, которые будут приносить прибыль, а не требовать затрат на обслуживание в виде налогов и отчислений. [/quote]Иначе - как минимум, потерянная прибыль и замороженные средства.

Focus RS 18.04.2014 08:22

426-Краснодарец >Я это к тому, что чем ситуация сейчас в стране отличается от декабрьской?!) есть хоть малейшая тенденция и вероятность укрепления рубля?!)

Focus RS 18.04.2014 08:26

428-Краснодарец > вы не можете понять одну вещь, 90% инвесторов покупают недвижимость на котловане!!! О каких отчислениях на обслуживание и налогах идет речь?! После сдачи дома уже идет анализ, что выгоднее на данный момент.
1 - Продать
2 - Оставить в предчистовой пусть стоит
3 - сделать ремонт и сдавать

Pokupatelm 18.04.2014 08:45

[quote=Краснодарец;34932160] налоги в несколько раз выросли [/quote]

Приведите, пожалуйста, конкретный пример.

pan 18.04.2014 08:53

[quote=Focus RS;34932795] 426-Краснодарец >Я это к тому, что чем ситуация сейчас в стране отличается от декабрьской?!) есть хоть малейшая тенденция и вероятность укрепления рубля?!) [/quote]А что, нет? Он уже отыгрался и перестал расти. Посмотрите котировки.
На волне ажиотажа кто хотел купить - тот купил. Этот потенциал исчерпан. На волне спада экономики ипотечники переоценили свои возможности, поэтому и этот ручеек иссякает, и так далее. В жизни вообще, все всегда меняется.

pan 18.04.2014 08:55

[quote=Focus RS;34932841] 428-Краснодарец > вы не можете понять одну вещь, 90% инвесторов покупают недвижимость на котловане!!! О каких отчислениях на обслуживание и налогах идет речь?! После сдачи дома уже идет анализ, что выгоднее на данный момент. 1 - Продать 2 - Оставить в предчистовой пусть стоит 3 - сделать ремонт и сдавать [/quote]А покупать на котловане я бы сейчас вообще, даже и не думал бы. Слишком рискованно. Могут тупо не достроить или сильно сдвинуть сроки, что очень не выгодно. На недвижке выгодно зарабатывать в перспективе около года. Когда квартира стоит слишком долго, максимум - сохраняется основной капитал. Бывают исключения, конечно. Но посмотрите статистику по Москве, да по любому городу почти.

100metrov 18.04.2014 08:57

[quote=Краснодарец;34932100]В США вообще дутая вся экономика.[/quote]
я понял Вашу позицию.
Самая НАСТОЯЩАЯ экономика по Вашей версии это когда человек живет в лесу, сам строит себе жилище, собирает ягоды и добывает себе мясо в честном поединке с дикими зверями, причем только голыми руками.

pan 18.04.2014 08:57

[quote=Покупател;34933098] Цитата: Сообщение от Краснодарец налоги в несколько раз выросли Приведите, пожалуйста, конкретный пример. [/quote]Почитайте прессу. С этого года при оценке налогооблагаемой базы будет браться фактическая рыночная стоимость квартиры, а не номинальная кадастровая. В результате - налоги взлетят в несколько раз. Не разорят, наверно, но укусят - точно. И дадут пищу для дальнейших размышлений и действий.

Focus RS 18.04.2014 09:00

433-Краснодарец > да вы оптимист)
Но пока, что не каких с подвижек для роста рубля нет. Цены на энергоресурсы расти не будут, скорее падать. Стране нужно решать вопросы со сбытом учитывая отношения с ЕС и уже остановке проекта южный поток. Открыть широко азиатский рынок для экспорта мы сможем не раньше 2019-2020 годов. Дефицит бюджета велик. А государство взяло на себя очень большие рублевые обязательства в том числе и социальные, а энергоресурсы естественно мы продаем за $. Вывод? В первую очередь государству не выгодно укрепление рубля.

pan 18.04.2014 09:43

[quote=Focus RS;34933366] 433-Краснодарец > да вы оптимист) Но пока, что не каких с подвижек для роста рубля нет. Цены на энергоресурсы расти не будут, скорее падать. Стране нужно решать вопросы со сбытом учитывая отношения с ЕС и уже остановке проекта южный поток. Открыть широко азиатский рынок для экспорта мы сможем не раньше 2019-2020 годов. Дефицит бюджета велик. А государство взяло на себя очень большие рублевые обязательства в том числе и социальные, а энергоресурсы естественно мы продаем за $. Вывод? В первую очередь государству не выгодно укрепление рубля. [/quote]В экономике много проблем, а это неизбежно снизит платежеспособный спрос.
Есть рычаги давления на рынок в обе стороны. Посмотрим что перевесит.

Мы можем только прогнозировать, ответ даст рынок, а не мы.

proff_ 18.04.2014 10:49

[quote=prokl1234;34930000]http://news.mail.ru/inregions/south/...mics/17865311/ Спрос упал на клетушки.[/quote]
Да не, просто Олимпиада закончилась. Год назад 50% стройки были олимпийскими.
[quote=Focus RS;34932366]его вклады обесценились на 15% к паре евро/доллар[/quote]
Да нас..ть мне на пару евро/доллар, если честно.
Я зарабатываю в рублях и трачу в рублях.
Поэтому интересует меня исключительно рублёвая инфляция. И только с ней я сравниваю доходность тех или иных инструментов (в т.ч. и валютных операций).

ramu 18.04.2014 11:24

[quote=proff_;34935374]Да нас..ть мне на пару евро/доллар, если честно. Я зарабатываю в рублях и трачу в рублях.[/quote]
а вот товары на которые Вы тратите рубли привозят на 80% из-за рубежа и покупаются они в евро и долларах.

Focus RS 18.04.2014 11:40

440-Ramu > видимо он только покупает хлебушек Пашковский и молоко Кореновское)
А машиины не меняет, технику не покупает и тд))))Если у нас типичные представители c класса (гольф, королла, цивик) стоят около 1млн. о чем может идти речь.

ramu 18.04.2014 11:52

[quote=Focus RS;34936218]он только покупает хлебушек Пашковский и молоко Кореновское[/quote]
хлеб Пашковский из муки которая была убрана немецким комбайном. Так что всё в той или иной степени связано с евро и долларом.

ёжик в тумане 18.04.2014 12:46

435-Краснодарец > Налоги у нас взимаются на основании Налогового Кодекса, а не прессы... ;)

pan 18.04.2014 12:54

[quote=ёжик в тумане;34937431] 435-Краснодарец > Налоги у нас взимаются на основании Налогового Кодекса, а не прессы... ;) [/quote]Да ладно! Вот это - да! Буду знать!

Только в прессе публикуются изменения в НК.. Это на будущее.

Pokupatelm 18.04.2014 13:04

[quote=Краснодарец;34933317] Цитата: Сообщение от Покупател Цитата: Сообщение от Краснодарец налоги в несколько раз выросли Приведите, пожалуйста, конкретный пример. Почитайте прессу. С этого года при оценке налогооблагаемой базы будет браться фактическая рыночная стоимость квартиры, а не номинальная кадастровая. В результате - налоги взлетят в несколько раз. Не разорят, наверно, но укусят - точно. И дадут пищу для дальнейших размышлений и действий. [/quote]

Перестаньте вводить людей в заблуждение! Налог на квартиры и раньше и в этом году платится не с кадастровой и не с рыночной стоимости. И он не изменился.

Pokupatelm 18.04.2014 13:06

[quote=Краснодарец;34937568] Цитата: Сообщение от ёжик в тумане 435-Краснодарец > Налоги у нас взимаются на основании Налогового Кодекса, а не прессы... ;) Да ладно! Вот это - да! Буду знать! Только в прессе публикуются изменения в НК.. Это на будущее. [/quote]

Ни НК, ни пресса, ни то, что пишут на заборе - налог на имущество не регулируют.

ёжик в тумане 18.04.2014 13:08

[quote=Краснодарец;34937568]Только в прессе публикуются изменения в НК.. [/quote]
Уверена, Вас не затруднит дать ссылочку на публикацию о конкретном изменении в НК, в котором говорится, что налог на недвижимость с этого года считается с рыночной стоимости.

Qitaru 18.04.2014 13:38

[quote=Focus RS;34932841] 428-Краснодарец > вы не можете понять одну вещь, 90% инвесторов покупают недвижимость на котловане!!! О каких отчислениях на обслуживание и налогах идет речь?! После сдачи дома уже идет анализ, что выгоднее на данный момент. 1 - Продать 2 - Оставить в предчистовой пусть стоит 3 - сделать ремонт и сдавать [/quote]
Вот эта и сейчас основная дилемма..
Вкладываться СЕЙЧАС в котлован, соглашусь с Краснодарцем, опасно. Или сразу уже дороговато , или слишком уж э.. "Безпалевные " варианты оплаты - прямиком зарубеж ( кто в теме поймет), а так как это переуступка ( не долевое) и 3 года впереди... пожалуй, я -пас:))
Но и вклады не вариант.

proff_ 18.04.2014 13:47

[quote=Ramu;34936447]Так что всё в той или иной степени связано с евро и долларом.[/quote]
"В той или иной" - ключевые слова.
Нет прямой зависимости между бивалютным курсом и рублёвой стоимостью товаров в РФ, в т.ч. импортных.
Поэтому и ориентируюсь на рублёвую инфляцию.

Qitaru 18.04.2014 13:54

"Вот эта и сейчас основная дилемма" читать как " вот это и есть сейчас основная дилемма .."- простите, пишу с телефона:)

neurofunk 18.04.2014 14:02

[quote=Mahamaha;34489329] Я думаю, это уже заметили все. И как же не вовремя в Краснодаре дорожает недвижимость. Столько лет по съемным квартирам маюсь, уже тошно прям. Вечно приходится шмотки перевозить, потому что то хозяйка попадется несносная, то еще-что-нибудь. Решила свое жилье приобрести. А тут на тебе, в Краснодаре дорожает недвижимость снова. Уже было такое в 2011, тогда цены на рынке недвижимости в несколько раз выросли. Говорят, что это с Олимпиадой связано. Мол, наш край стал более популярным и все-такое. А Краснодар каким боком с Олимпиадой связан? Еще эти деревни. Теперь же возле Немецкой Девелопмент Юг будет строить спортивную деревню огромных размеров. Что делать? Подождать пока цены пойдут на спад? Или дешевле уже не будет? [/quote]

Цены будут только увеличиваться,все больше и больше,сейчас вступил в силу закон о страховании дольщиков,который предусматривает дополнительные затраты застройщика в страховую компанию,соответственно цена за квадратный метр будет только увеличиваться.

proff_ 18.04.2014 14:12

[quote=Qitaru;34938265]Но и вклады не вариант.[/quote]
А коммерческая недвижимость?
Если есть сумма от 5 млн., то можно подобрать нормальный вариант пусть с невысокой, но более-менее гарантированной доходностью.

Telemax 18.04.2014 15:48

446-proff_ > если действительно будет экономический спад, то коммерческая недвижимость - сомнительное вложение.
[quote=proff_;34938381] Нет прямой зависимости между бивалютным курсом и рублёвой стоимостью товаров в РФ, в т.ч. импортных.[/quote] - поясните, пожалуйста, как на длинном тренде при повышении курса евро товар из Европы останется по прежней рублевой цене.

pan 18.04.2014 16:39

[quote=Покупател;34937764] Цитата: Сообщение от Краснодарец Цитата: Сообщение от ёжик в тумане 435-Краснодарец > Налоги у нас взимаются на основании Налогового Кодекса, а не прессы... ;) Да ладно! Вот это - да! Буду знать! Только в прессе публикуются изменения в НК.. Это на будущее. Ни НК, ни пресса, ни то, что пишут на заборе - налог на имущество не регулируют. [/quote] Так, на сегодняшний день планируется, что с 1 января 2014 года единый налог на недвижимость будет введен в 12 субъектах, а именно в Калининградской, Калужской, Кемеровской, Иркутской, Нижегородской, Ростовской, Самарской, Тверской областях, а так же в Краснодарском и Красноярском краях, и в республиках Башкирия и Татарстан.
Сказать, что жители данных регионов должны быть довольно нельзя, так как предположительно единый налог будет в 3 раза выше того, который жители данных районов платят сейчас.

Новый единый налог на недвижимость с 2014 года!
Такая разница будет из-за того, что теперь для расчета размера налога будет браться стоимость недвижимости не по оценке БТИ, как сейчас, а кадастровая стоимость недвижимости. И естественно кадастровая стоимость намного выше, чем стоимость по оценке БТИ.
Единым налогом на недвижимость будут облагаться земельные участки граждан, дома, квартиры, гаражи, дачи. На сегодняшний день предполагается, что на имущество до 300 млн. руб. будут действовать ставки от 0,1% до 1,5%, ну а если имущества больше, чем на 300 млн. руб., тогда ставка будет выше и составит 0,5-1,5%. На первый взгляд ничего страшного, так как от ставок, которые установлены сейчас разницы особой не будет. Но все-таки за счет того, что рассчитываться налог будет исходя из рыночной стоимости жилья – итоговая сумма налога возрастет значительно. Введя новый налог, государство надеется на увеличение налоговых сборов.
Следует так же отметить, что в проекте закона прописано, что бы обложению налогом подлежали и недостроенные дома, и это так же не самым лучшим образом отразится на кармане граждан.
Волноваться стоит начать и пенсионерам, так как они являются налоговыми льготниками, но в новом законопроекте их как льготную категорию граждан не прописали.
Еще с 1 января 2014 года появится новый платеж при оплате ЖКХ – плата за капитальный ремонт многоквартирного дома!
В связи с введением этих новых платежей уже сейчас 7% россиян расприватизировали свое жилье, так как быть собственником жилья не всем позволяет доход.

Pokupatelm 18.04.2014 17:22

[quote=Краснодарец;34940715] Так, на сегодняшний день планируется, что с 1 января 2014 года единый налог на недвижимость будет введен в 12 субъектах, а именно в Калининградской, Калужской, Кемеровской, Иркутской, Нижегородской, Ростовской, Самарской, Тверской областях, а так же в Краснодарском и Красноярском краях, и в республиках Башкирия и Татарстан. [/quote]

А я вчера в Инете прочитал, что тунгусский метеорит нашли! Похоже, мы по одним и тем же сайтам лазим?

Pokupatelm 18.04.2014 17:32

Эти изменение действительно будут, но, согласно "Основным направлениям налоговой политики..." ориентировочно с 2018 года. Хотя я сильно сомневаюсь, что кадастровую оценку успеют провести.

pan 18.04.2014 18:11

[quote=Покупател;34941148]ением этих новых платежей уже сейчас 7% россиян расприва[/quote]С 18 года изменят налоги во всей стране, с 14го года - в 12 регионах, в т. ч., в Краснодаре.

100metrov 18.04.2014 18:17

если что первый квартал 2014 года уже закончился


Текущее время: 23:37. Часовой пояс GMT +3.