Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Жилищный вопрос (http://forums.kuban.ru/f1578/)
-   -   Дела на рынке (http://forums.kuban.ru/f1578/dela_na_rynke-9092167.html)

janni 13.05.2022 12:30

7602-Вадим__Александрович_ >Думаю, глупо в понятие маржинальность вкладывать исключительно то, что кладется в карман застройщика. Там заложено развитие компании, постоянно дорожающие ресурсы и техника. Да много еще чего.
Пока сам не окунёшься в эту сферу, все рассуждения будут лишь гаданием на кофейной гуще.
Почему не выйти какой-нить компании на рынок, с маржой, радикально отличающейся от остальных жадных?
Ведь чего проще?
Формула успеха выведена Новосельцевым.)
Строй и продавай по сниженной цене и у тебя будут толпы клиентов!) Коси бабло за счет объемов.)
Но нет желающих.
Видать не всё так просто.

prtr 13.05.2022 12:33

[quote=Вадим__Александрович_;48826468]Ну так в статье ноют застрои и риэлторы, мол, не идут продажи, всё встало, как же так, как же так, что же случилось. Вот Новосельцев и отвечает, что решение-то их вопроса простое - снизить ценники. Ты знаешь, они начинают же, что вот, дескать, металл подорожал и прочее, приходится закладывать удорожание в цену и всё такое. Так никто не говорит же не закладывать, верно? Так снижайтесь за счёт урезания своей маржи. Не хотят терять в марже? Ну пусть сидят дальше ноют, как выше в статье, чё я ещё могу сказать.[/quote]

Здесь два вектора интересов - с одной стороны риэлторы, которым выгодно большое количество сделок, часть проходит через них - больше комиссионные. С другой - застрои и вставшие за ними банки. Но недвигу строить, это ведь не биткоины на асиках клепать. Здесь реальные цены на стройматериалы, которые все равно продадут, ни тебе так другому, рабочий таджик, офисный планктон, [s]зажравшийся кресложоп[/s] разрешитель, аренда и амортизация спецтехники, все это требует реальных денег и не когда-то, а сейчас. Вот и пытаются найти копромисс.
Статья она заказная, просто хотят подтолкнуть обывателя в очередной раз влошиться)

prtr 13.05.2022 12:37

[quote=Конь германский;48826628]Строй и продавай по сниженной цене и у тебя будут толпы клиентов!) Коси бабло за счет объемов.)[/quote]

Именно! А еще снимай бабки с депозитов и неси в срочном порядке застройщику!) Или выкапывай валютную кубышку, меняй в банке по курсу ЦБ (уже смешно) и вкладывай в бетон!)
[s]Социалистическое отечество в опасносте![/s]
Ой чего это я...)))

Новосельцев 13.05.2022 12:38

7603-Конь германский > Странный ты парень) меня надо макнуть обязательно.
А если подумать...
Условия такие создали, на рынке нет конкуренции, когда она была за клиента боролись и путём снижения цены в том числе.
Как рынку без конкуренции? Здесь построили свой, загоняя покупателя

Новосельцев 13.05.2022 12:41

Сделав застройщика независимым от продаж. Ясно будут давить в пол.
И задача наверно была поставлена сделать рынок недоступным, разогнав таким образом цены. А все эти причитания - инфляция, металл и.т.д это в пользу бедных. Отмотай назад , поставь застройщика в прямую зависимость от продаж и сразу увидишь себестоимость и настоящий рынок

janni 13.05.2022 13:04

7606-Новосельцев >Ну как тут не мокнуть?))) Только наш товарищ тут жестко топит за обвал!)) Поэтому и вспомнил.)
Мне, повторюсь в очередной раз, фиолетово - взлетит или обвалится. Я рассуждаю, исходя из реалий.
Обрати внимание, когда в начале марта взлетело практически всё, недвига не отреагировала никак.
С чего ей сейчас валиться?
Ваши примитивные рассуждения напоминают слова одного киногероя «взять всё и поделить».)))
Да и действительно! Что тут думать? Взять всё и обвалить.)))
Читай Фанатичного в 7604. Правильно пишет. То же, что я сказал выше, только чуть раскрыл.

Новосельцев 13.05.2022 13:15

Раньше все как-то слышал , снизить это бремя для застройщика, и что касается выделения земли, каких-то согласований все по упрощенной системе. Даже подвод коммуникацией за счёт бюджета.
Где цель была снизить цену квадратного метра.
А потом вдруг все резко поменялось.
. Не нужна дешёвая недвижимость, нельзя дать народу выпрыгнуть из этого ярма.
На этом все и держится. Лучший электорат.Который поддержит все о чем ему говорят.
И чтоб не отвлекались , мысли дурные не посещали. Пришёл за$$$€ый с работы, в ипотечную квартиру, пока лапшу запариваешь глянул телевизор одним глазком- все по плану и вырубился , чтоб завтра встать в 6 утра и опять бежать, чтоб квартиру не забрали.

Новосельцев 13.05.2022 13:17

[quote=Конь германский;48826667] С чего ей сейчас валиться?[/quote]
Как притворяешься. Тебе говорят спроса нет

Новосельцев 13.05.2022 13:19

И вообще нас&&& Ь сколько это стоит, кто там за кем стоит. Нет покупателя!
А рынок без него не может, пойми это уже

Новосельцев 13.05.2022 13:29

Попытки у тебя какие-то жалкие оправдать эти цены.
Аргументы примитивные - все дорожает, значит и здесь должно дорожать)

Но, что поделать. Толку от этого росту, продавцы в отчаянье , рынка то нет.
Как продать? Нет покупателя, кому рассказать о ценах на металл, о инфляции, себестоимости и прочему.
На форуме разве что утешиться

janni 13.05.2022 13:35

И вот он, момент истины!)))
«Продавцы в отчаянии.»(с)
Заметьте, не застройщики, а продавцы.)

janni 13.05.2022 13:38

7612-Новосельцев >Не отчаивайся, друг Новосельцев.)
Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам.(с)
Найди себе другое занятие.
Игры с недвигой закончились.)

Новосельцев 13.05.2022 13:43

7613-Конь германский > застройщик равно продавец. Где ты там высокий смысл уловил? Им тоже нелегко сейчас, как и обычным физикам. Наизнанку выворачиваются, субсидируя ипотеку до нуля, разные акции придумывают, уповая на правительство в надежде, что придумают чего нибудь, не бросят

Новосельцев 13.05.2022 13:46

7614-Конь германский > да не волнуйся за меня, я уже давно не там по состоянию здоровья. Из дома не выхожу, лежачий режим. Вот в понедельник на очередную операцию повезут, мне не до рынка. Потому можешь успокоиться, не искать кошку в чёрной комнате.

Новосельцев 13.05.2022 13:49

А по работе я тебе так скажу, для хорошего риэлтора сейчас работы валом

janni 13.05.2022 13:50

7616-Новосельцев >Держись!
Здоровья тебе!
Мы тут пишем на потеху дня.
Ты главное не принимай всё это на себя.
Держись, крепись и не сдавайся!
Мы все за тебя!

Новосельцев 13.05.2022 14:05

Держусь. В надежде, что поправят

janni 13.05.2022 14:25

7619-Новосельцев >Обязательно поправят!
По-другому никак.

badu 13.05.2022 19:30

[quote=Новосельцев;48826718]для хорошего риэлтора сейчас работы валом[/quote]да, конечно. Раствор мешать, арматуру вязать. Вы сами выше сказали, что рынок мёртвый, какая работа. Арендный кстати тоже, только владельцы квартир этого ещё не поняли. Не хотят снижать цену, сидят на своих пустых квартирах второй месяц

Новосельцев 13.05.2022 19:59

7619-badu > ничего про куплю -продажу не говорил. На рынке без денег, только обмены. А желающих решить свой жилищный вопрос масса, но никак ) вот тогда нужен риэлтор который владеет этой техникой- построение цепочек.

prtr 14.05.2022 13:23

[quote=Новосельцев;48826678]Не нужна дешёвая недвижимость, нельзя дать народу выпрыгнуть из этого ярма. На этом все и держится. [/quote]

Новосельцев, во всем мире давно уже так!) Во всех виденных мной развитых странах и даже в условно развитых в городах молодому человеку до 30 лет из семьи среднего достатка либо вообще нереально свое жилье купить, либо с такими напрягами... средний возраст покупателя недвиги за 40-50 лет, а то и старше. Мажоров, погромистов и прочих нуворишей не надо приводить в пример, их и процента от общей массы не наберется)
На этом фоне Россия была кстати удивительно дешевой для жизни страной (до чего ведь Путин довел), где у меня на глазах масса 25-27 летних обзаводились своими квартирами, либо с помощью родителей, которые не сильно напрягались, либо в ипотеку.
Просто поражаюсь, что остались люди, живощие по Экономиксу, по миру бредней А.Смита и прочей шизофрении, которая уже давно не работает. Последние события тому явный пример) Невидимая рука рынка конечно есть, только, видя нынешний экономический процесс в мире, определенно можно утверждать, что она растет из жопы!)

prtr 14.05.2022 13:30

[quote=Новосельцев;48826678]Раньше все как-то слышал , снизить это бремя для застройщика, и что касается выделения земли, каких-то согласований все по упрощенной системе. Даже подвод коммуникацией за счёт бюджета.[/quote]

Это в каком-то Элизиуме, рай не на Земле ты наверное слышал. У нас пока кресложопого не подмажешь, деньгами и квартирами, никуда не поедешь. Поможет только тотальное усыпление всего кубаноидского чиновья и завоз нового откуда-нибудь из ЕС) Единственное, что приходит на ум, это прокладка трамвая в Музыкальный, так там просто удлинение ветки на смешное расстояние, а не строительство отдельного пути с нуля. В том же СССР подобное даже не заметили бы. А у нас целый месяц на первых полосах всех городских СМИ этим фонтанировали)

prtr 14.05.2022 13:34

[quote=badu;48827003]Арендный кстати тоже, только владельцы квартир этого ещё не поняли. Не хотят снижать цену, сидят на своих пустых квартирах второй месяц [/quote]

май и июнь традиционно голяк, школьники заканчивают год, студенты съезжают из города, очень много народа станичного едут в сельскую местность или отдыхать. У посуточников наоборот растет спрос, но это другой рынок.

prtr 14.05.2022 13:37

Знавал тетку, работавшую в магазе у армяна, на учебных год у нее сынок здесь в школе, снимают квартиру, лето - сынка к бабушке в деревню, сама к любовнику жить, квартира нафик не нужна)

Фантом 14.05.2022 21:05

7622-Фанатичный Риэлтор > Ради интереса, а вы знаете значение слова "нувориш"? Как по мне, к людям, работающим в сфере информационных технологий, где все зависит от того, что у тебя в голове, оно совсем неприменимо. Это не быстро разбогатевший спекулянт, это люди, которые зарабатывают своим умом.

Фантом 14.05.2022 21:14

Я понимаю, что многим не нравится, какие деньги сейчас в сфере ИТ зарабатывают многие люди. Этим недовольным кажется, что эти деньги платят практически "ни за что". Ответ у меня один: вакансий куча, постоянный дефицит кадров, добро пожаловать. Это я говорю как человек, сам работающий в ИТ и не понаслышке знающий ситуацию со здешним рынком труда. Вот здесь работает тот самый закон рынка, который тщетно пытается до вас донести Новосельцев. Как вы думаете, почему в ИТ такие большие зарплаты? Потому что кому-то так захотелось? Потому что это модно? Ещё какие-то причины? Да нет же. Все очень просто. Потому что на рынке постоянный дефицит кадров в сфере ИТ. И не только в РФ, а во всём мире так. А почему дефицит? Да потому, что перый попавшийся человек не подойдет. И второй тоже и даже третий.
Другое дело, что в РФ эта ситуация ярче выражена. В тех же США айтишник это просто ещё одна из высокооплачиваемых специальностей, как и, например, те же врачи. Но сути это особо не меняет.

Новосельцев 15.05.2022 10:30

[quote=Фанатичный Риэлтор;48827722]Новосельцев, во всем мире давно уже так!)[/quote]
Как? Цены на недвижимость растут, а доходы населения из года в год падают ?
Ты сравнивай доходы. Зарплаты, пенсии, потом пытайся знак равно поставить.

Новосельцев 15.05.2022 10:47

7624-Фанатичный Риэлтор > Сезонность давно никак не влияет.
Экономическая активность, да.
Закрывают предприятия , где в белую , заметь , было трудоустроено огромное количество народа.
Люди теряют работу.
Все на аренде сказывается , потянулись назад к истокам так в городе ловить нечего.
Можно уповать на студентов, но они погоды не сделают, создав какую-то активность в течении недели. На рынке аренды это никак не скажется.

prtr 15.05.2022 11:53

[quote=Фантом;48828045]Ради интереса, а вы знаете значение слова "нувориш"? [/quote][quote=Фантом;48828054]Я понимаю, что многим не нравится, какие деньги сейчас в сфере ИТ зарабатывают многие люди. Этим недовольным кажется, что эти деньги платят практически "ни за что". Ответ у меня один: вакансий куча, постоянный дефицит кадров, добро пожаловать. [/quote]

Да успокойся ты, никто тебе не завидует и не обзывает. Тем более, что нормально зарабатывать сейчас надо иметь более менее приличную квалификацию, говнокодеры уже сосут. Индусов еще в начале нулевых наклепали, удаленно пишут черновой код за 200 баксов в месяц.
Нуворишей - это я подобрал слово, имея ввиду всех быстро разбогатевших людей, у которых есть деньги, они есть, как бы там не истерил Новосельцев и недвигу смотрят активно. А то, что говностроек и риэлторских контор оказалось больше, так невидимая рука рынка, которую данный господин так уважает, скоро это поправит)

prtr 15.05.2022 12:01

[quote=Новосельцев;48828645]Как? Цены на недвижимость растут, а доходы населения из года в год падают ? Ты сравнивай доходы. Зарплаты, пенсии, потом пытайся знак равно поставить. [/quote]
[quote=Новосельцев;48828663]Закрывают предприятия , где в белую , заметь , было трудоустроено огромное количество народа. Люди теряют работу. [/quote]

Именно так и не только у нас!) В той же Канаде и США средний класс уже массово размывается. В принципе он и нужен был, чтобы противостоять совку, а после 90-х потребность в нем отпала, плюс стремительное развитие технологий, позволяющих обходиться с минимальным человеческим участием или без него.
В Европе демонстрации, каких еще раньше представить было невозмжоно, озлобленные голодные люди вместе с мигрантами. А знаешь, что такое бизнес по-индусски в Канаде и США? Один индус устраивается на работу грузчиком, на стройку или на транспорт, тут же подтягивает 2-3 братанов (часто нелегалов) и они пашут практически 24/7, никакой европеец/американец просто не может с ними конкурировать физически. И это уже повсеместная практика на Западе. А через поколение они скупят все предприятия и вот тогда будет реальный пздц)

janni 15.05.2022 12:02

За бугром тоже дофига предприятий схлопываются. Так что, не надо говорить, что это чисто наш тренд. Это от человека, живущего там.

prtr 15.05.2022 12:05

[quote=Новосельцев;48828663]Сезонность давно никак не влияет. [/quote]

Именно при невлеяющей сезонности снять квартиру в августе/сентябре в районе мединститута или КубГУ нереально, а сейчас бери-не хочу)

janni 15.05.2022 12:05

Кстати, про США. Молодежь потянулась назад, в дома к престарелым родителям. Бо не тянут уже иметь своё жильё.

prtr 15.05.2022 12:11

[quote=Конь германский;48828745]За бугром тоже дофига предприятий схлопываются. [/quote]

Глобализация, никто не может конкурировать с мигрантами, я уже выше объяснил детально. Остаются только труднозаменимые отрасли, высокотехнологичные и пр.
Если объяснить понятно, представьте, что в нашем славном городке на стройке рабочие - таджики, все застройщики - таджики и все риэлторы - таджики) Вот, во многих развитых странах это примерно так. В Канаде все риэлторы - китайцы, скупают новстройки целыми кварталами и своим китайцам перепродают втридорога. Если ты придешь к ним в офис и начнешь говорить по-английски, тебя выгонят, типа не понимают язык, а на самом деле не хотят мараться, у белых налички нет, а китайцам некомфортно жить с белыми.

janni 15.05.2022 12:13

В Турции жильё резко взлетело в цене. Хотя там кризис нехилый.

prtr 15.05.2022 12:13

[quote=Конь германский;48828750]Кстати, про США. Молодежь потянулась назад, в дома к престарелым родителям. [/quote]

Не от хорошей жизни. А масса пенсионеров продают свои дома и живут в трейлерах...фактически бомжи

story_ofmy_life 15.05.2022 14:21

7614-Новосельцев >держись. Выздоравливай!

Новосельцев 15.05.2022 14:42

7632-Конь германский > у нас то какой тренд? У нас все по плану. Рекорды ставим, со всем справляемся. Показывают только Запад, как им тяжело. Наверно , чтоб мы порадовались, как им плохо. Я собственно и не верю в эти страшилки по телевизору, даже завидую, что не так, люди на улицы вышли, высказали своё недовольство.
Когда им грех жаловаться сравнивая с нами.
И мне интересней , про наши проблемы послушать, чтоб эти дяденьки поспорили, наши деревни показали) проблем ведь воз, эфира не хватит все это обсудить) а их как будто нет. Сухая статистика, там выросло, тут подросло, все хорошо.

janni 15.05.2022 20:01

7639-Новосельцев >Я общаюсь с реальными людьми, живущими там.

Новосельцев 16.05.2022 06:08

7640-Конь германский > А здесь ты с какими людьми общаешься


Текущее время: 14:07. Часовой пояс GMT +3.