К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Как и почему душа человека может обрести счастье

Гость
0 - 15.11.2014 - 23:07
Душа каждого человека ищет счастья . Почему ? Похоже потому что его не имеет .Правда ли что только Бог может удовлетворить этот запрос ?


2721 - 18.04.2015 - 14:38
Цитата:
Сообщение от С Нами Будет Посмотреть сообщение
А что значит - образ ипостаси , по-Вашему?
Позволю себе высказать свое мнение. Это верное высказывание. Вы "поклоняетесь" не реальному Иисусу Христу, а его образу, созданному людьми за пару тысяч лет. Причем образ его отличается у Вас, у Дмитрия, у мормонов и т.д. И это именно образ ипостаси, одного из проявлений вашего Бога, образ Бога Сына. Вы верите, что этот образ отражает сверхъестественную божественную действительность. Я же полагаю, что образ сотворен исключительно человеческим разумом.
Гость
2722 - 18.04.2015 - 15:27
Мы понимаем, что этот образ искажён, и поэтому ставим целью его поиск.
Гость
2723 - 19.04.2015 - 13:21
Цитата:
Сообщение от С Нами Будет Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от veldimbor Я считаю Иисуса Христа Богом потому что Он Сын Божий и образ ипостаси Его . А что значит - образ ипостаси , по-Вашему?
Иисус Христос говорил об этом Фоме ; Видевший Меня видел Отца .

Иисус Христос отпечаток Небесного Отца .полнота Божества телесно .
Гость
2724 - 19.04.2015 - 14:13
Это понятно.
Я ждал, что Вы поясните слово - ипостась.
Гость
2725 - 20.04.2015 - 22:23
Ипостась - видимо форма (способ) проявления.
Гость
2726 - 22.04.2015 - 07:59
2725-Rovan > Так же и написано - Бог явился во плоти (в теле)
Гость
2727 - 22.04.2015 - 08:59
Цитата:
Сообщение от veldimbor Посмотреть сообщение
2725-Rovan > Так же и написано - Бог явился во плоти (в теле)
То есть по Вашему, Иисус Христос не образ ипостаси Отца, а Сама ипостась?
Гость
2728 - 24.04.2015 - 08:08
Цитата:
Сообщение от С Нами Будет Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от veldimbor 2725-Rovan > Так же и написано - Бог явился во плоти (в теле) То есть по Вашему, Иисус Христос не образ ипостаси Отца, а Сама ипостась?
Сущность у Бога одна , а личности три .Отец Сын и Дух Святой .
Иисус Христос ипостась триединого Бога .
Он же сказал ; видевший Меня видел Отца .
Он образ Своего Отца ( ипостаси Своего Отца )
Гость
2729 - 24.04.2015 - 11:45
При всём моём уважении к твёрдости Вашей веры, я не вижу её ясности в Ваших рассуждениях.
Сначала вы говорите о том, что И.Х. является образом ипостаси, а в последнем посте говорите, что Он есть сама ипостась, и снова её образ.
Разъясните, пожалуйста:
1. И.Х. образ ипостаси, или сама ипостась?
2. И что такое ипостась?
Вы так и не ответили на оба эти вопроса.
2730 - 24.04.2015 - 22:53
Цитата:
Сообщение от С Нами Будет Посмотреть сообщение
я не вижу её ясности в Ваших рассуждениях.
Кто ясно мыслит, ясно излагает. Кажется (С) Шопенгауэр. Успехов Вам, СНБ в труде приближения оппонента к этому правилу :)))) У меня уже энтузазизм закончился :(
Гость
2731 - 24.04.2015 - 23:13
Ничего. Вот мы помолимся о Вас, (а Вы отдохнёте от нас), и силы вернутся. :))
Гость
2732 - 28.04.2015 - 22:23
2729-С Нами Будет >

1) Иисус Христос ипостась .Он образ Своего Отца .

2)Ипостась это одна из форм проявления единого .
Гость
2733 - 28.04.2015 - 23:28
Цитата:
Сообщение от С Нами Будет Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от veldimbor 2725-Rovan > Так же и написано - Бог явился во плоти (в теле) То есть по Вашему, Иисус Христос не образ ипостаси Отца, а Сама ипостась?
Да. Это проявление в данной реальности (мерности пространства). У нас практически всё является триединым, т.к. всё, а не только человек построено по этому принципу. Человек должен осознать это сначала в себе - т.е. найти внутри себя Христа (эту ипостась) - тогда может стяжать Святого Духа (2ю ипостась) как связку с 3й (Отцом).
***
Бог явился во плоти... всё правильно. Бог и создал плоть как таковую что бы явится там - а уж будет это явление разрешать человек или останется эгоистом и умрет в мучениях - это его выбор. Ему дана на это воля Божья - т.е. свобода выбора. Бог не принуждает, а только предлагает. за выбор отказа движения к Богу и отвественность будет соответствующая. Причем Бог НЕ насылает наказания...оно проявляется само как следствие отсутствия божественности в человеке.
Гость
2734 - 30.04.2015 - 11:29
Цитата:
Сообщение от veldimbor Посмотреть сообщение
2729-С Нами Будет > 1) Иисус Христос ипостась .Он образ Своего Отца . 2)Ипостась это одна из форм проявления единого .
И опять путаница.
В начале Вы были согласны с апостолом, что И.Х. есть образ ипостаси Отца.
А теперь заявляете, что Он есть сама ипостась. Как так?
И на вопрос что есть ипостась, Вы не ответили. По Вашему определению ею является вообще всё. Это называется, скорее эманация, но никак не ипостась.
Вопросы к Вам всё те же.
1. Что есть ипостась?
2. И.Х. является образом ипостаси, или самой ипостасью?
Добавлю, пожалуй сразу и третий, раз уж мы употребили это слово.
3. Что есть образ?
Гость
2735 - 30.04.2015 - 13:58
Цитата:
Сообщение от С Нами Будет Посмотреть сообщение
образ ипостаси Отца.
Всем Землям Тела Моего.
Гость
2736 - 01.05.2015 - 10:41
" Савл (Павел) создал христианство (100 г от р.х.). Первыми этой «чести» удостоились не-иудеи Иоппии и Кесарии. Затем были крупные города Средиземноморья - Антиохия, Эфес, Коринф, Афины и Рим. Деяния Павла подробно описаны в семи главах Библии: "Я иудеянин, родившийся в Тарсе Киликийском, воспитанный в сем городе при ногах Гамалиила, тщательно наставленный в отеческом законе, ревнитель по Боге, как и все вы ныне" (Деян. 22:3) "Разумею то, что Иисус Христос сделался служителем для обрезанных - ради истины Божией, чтобы исполнить обещанное отцам, А для язычников - из милости, чтобы славили Бога...» (Рим. 15:8) "... чтобы быть вам новым тестом, так как вы бесквасны, ибо Пасха наша, Христос, заклан за нас» (1Кор. 5:7). "Христос искупил нас от клятвы закона, сделавшись за нас клятвою, - ибо написано: “проклят всяк, висящий на древе”, - Дабы благословение Авраамово через Христа Иисуса распространилось на язычников, чтобы нам получить обещанного Духа верою» (Гал. 3:13-14). "Ибо, если бы первый завет был без недостатка, то не было бы нужды искать места другому. Вот завет, который завещаю дому Израилеву после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в мысли их, и напишу их на сердцах их; и буду их Богом, а они будут Моим народом. И не будет учить каждый ближнего своего и каждый брата своего, говоря: познай Господа; потому что все, от малого до большого, будут знать Меня, Потому что Я буду милостив к неправдам их, и грехов их и беззаконий их не воспомяну более". (Евр. 8:7-12)".
Гость
2737 - 01.05.2015 - 13:24
Интересно, что интерпретаторы церковной истории обычно останавливаются на Павле, и не роют глубже.
А что думает "альтернативная площадка" об апостоле Иакове брате Господнем, и первом архиерее Иерусалимском?
Литургическое предание самой Церкви, например, отводит ему большое место.
Гость
2738 - 01.05.2015 - 14:02
Цитата:
Сообщение от С Нами Будет Посмотреть сообщение
отводит ему большое место.
Ну и "отводите", ваши проблемы.
Я-то подумал, что вы прокомментируете эту неодинарную нарезку цитат, наподибии
Цитата:
Сообщение от arat Посмотреть сообщение
Я буду милостив к неправдам их, и грехов их и беззаконий их не воспомяну более". (Евр. 8:7-12)".
Гость
2739 - 01.05.2015 - 14:55
А что тут комментировать? Всё это "предлагается" после покаяния.
Метано́йя (греч. μετάνοια, «перемена ума», «перемена мысли», «переосмысление») — термин, обозначающий перемену в восприятии фактов или явлений, обычно сопровождаемую сожалением; раскаяние (особенно в психологии и психотерапии). В религиозной (особенно раннехристианской) традиции имеет значение покаяния.
Цитата:
Сообщение от arat Посмотреть сообщение
говорит Господь: вложу законы Мои в мысли их, и напишу их на сердцах их;
Гость
2740 - 01.05.2015 - 14:57
+ про Иакова написал для тех, кто захочет копнуть поглубже. Вбросил идею, так сказать.
(Если автор темы не будет против?)
Гость
2741 - 03.05.2015 - 19:46
Цитата:
Сообщение от С Нами Будет Посмотреть сообщение
Это называется, скорее эманация, но никак не ипостась. Вопросы к Вам всё те же.
Я думаю, что в терминологии могут быть путаницы. т.к. разные люди за основу берут разные книги. Главное - результаты, а не как кто что называет.
Какие фактические результаты получены ?
Гость
2742 - 03.05.2015 - 19:55
Цитата:
Сообщение от veldimbor Посмотреть сообщение
Видевший Меня видел Отца.
Это интересная тема
http://tapirr.narod.ru/ekklesia/chistyakov/svet/19.htm
Фраза «видевший Меня видел Отца» звучит как явный, даже вызывающий пара*докс, потому что в самом начале Евангелия, подобно эпи*графу к остальному тексту, стоит знаменитая фраза: «Бога не видел никто никогда». Причем выражение «никто ни*когда» несет огромную нагрузку — не просто не видели Бога, но «не видел никто никогда».
***
Ответ такой: в переводе Библии видимо опечатка. т.е. переводящие не понимали смысл слов. Я думаю, что изначально текст их уст Иисуса звучал так
"Видевшие Я - видели Отца".
Переводчики перевели "Я" как "Меня" (т.е. Иисуса). А надо было оставить "Я". Т.е. человек который сможет "увидеть" свое глубинное "Я" - увидит Бога !
Именно поэтому увидеть глазами это "Я" невозможно.
Все противоречия закрыты. Не так ли ?
***
Еще фраза знаменитая
"Я есмь Альфа и Омега, начало и конец"
Точно так же речь идет про глубинное "Я" каждого человека.
***
Еще
"Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня"
Ну вы поняли...- ищите это "Я" внутри себя, а не снаружи !
Гость
2743 - 03.05.2015 - 20:50
Цитата:
Сообщение от Rovan Посмотреть сообщение
Главное - результаты, а не как кто что называет.
Как корабль назовешь, так оно и поплывет.
Гость
2744 - 03.05.2015 - 20:52
I-А не находится внутри тебя, через твое нутро путь к нему.
Гость
2745 - 06.05.2015 - 12:24
Ау, автор!
Вопросы к Вам всё те же.
1. Что есть ипостась?
2. Что есть образ?
3. И.Х. является образом ипостаси, или самой ипостасью?
Гость
2746 - 06.05.2015 - 22:23
Цитата:
Сообщение от С Нами Будет Посмотреть сообщение
И.Х. является образом ипостаси, или самой ипостасью?
Видимо он не хочет отвечать, т.к. это вопросы из серии
"Сколько ангелов может танцевать на острие иглы ?"
либо
"Если Бог всемогущий то сможет ли он создать камень такой большой, который не сможет поднять ?"
...т.е. напоминают юридическую казуистику !
Гость
2747 - 07.05.2015 - 11:39
Спасибо Вам за Ваши ответы (2741, 2746), но мне, всё же, хотелось бы услышать мнение человека сведущего.
Вопросы эти уже давно рассмотрены церковью, и ответы на них даны вполне конкретные, и в строго выверенной терминологии. Но у автора могут быть иные варианты, о которых я его и спрашиваю.
Гость
2748 - 19.05.2015 - 10:21
2745-С Нами Будет

1)Ипостась это одна из форм проявления .

2) Образ это идеальная форма отражения .

3) Иисус Христос является ипостасью . Его ипостась идеальная форма отражения Отца Небесного что есть образ Небесного Отца .Поэтому Иисус Христос Филиппу сказал ; видевший Меня видел Отца .

А о том что Иисус Христос образ Отца

2 Кор 4:3-4 Если и закрыто благовествование наше , то закрыто для погибающих ,
для неверующих , у которых бог века сего ослепил умы,чтобы для них не воссиял свет благовествования о славе Христа , Который есть образ Бога невидимого .

А вот о том что Иисус Христос образ ипостаси Отца .Евреям 1:1-3

Бог , многократно и многообразно говоривший издревле в пророках ,
в последние дни сии говорил нам в сыне, Которого поставил наследником всего , через Которого и веки сотворил.
Сей, будучи сияние славы и образ ипостаси Его и держа всё словом силы Своей , совершив Собою очищение грехов наших , воссел одесную ( престола)величия на высоте .
Гость
2749 - 19.05.2015 - 16:38
Цитата:
Сообщение от veldimbor Посмотреть сообщение
1)Ипостась это одна из форм проявления .
2) Образ это идеальная форма отражения .
3) Иисус Христос является ипостасью . Его ипостась идеальная форма отражения Отца Небесного что есть образ Небесного Отца .
А скажите, будьте любезны, это Ваше личное мнение, или это учение ЕХБ?
Я почему спрашиваю?
Если Вы посмотрите в словари, то увидите, что ипостась - это не одна из форм проявления , как Вы пишите, а само явление, сущность явления, формой проявления которого, Вы назвали ипостась. Здесь у Вас ошибка в понимании термина.
(Ипоста́сь (др.-греч. ὑπόστᾰσις, «суть, сущность, основание») )
Из этого следует, что И.Х. не может быть ипостасью Бога Отца, который есть Своя Собственная ипостась Отца.
И апостол в приведённой цитате называет Христа не ипостасью, а образом ипостаси.
Так что это Ваша выдумка и ошибка.

Далее про образ.
(Кстати, в тексте евангелия - εἰκόνα(ико́на) (ср.-греч. εἰκόνα от др.-греч. εἰκών «о́браз», «изображение»)
Вы пишите, что Образ это идеальная форма отражения
Так ли это? Словом εἰκόνα (образ), например, Христос называет изображение кесаря на монете. Идеально ли оно было? Монетки того времени в музее видели?
2750 - 19.05.2015 - 19:14
Цитата:
Сообщение от veldimbor Посмотреть сообщение
1)Ипостась это одна из форм проявления . 2) Образ это идеальная форма отражения .
Цитата:
Сообщение от veldimbor Посмотреть сообщение
Иисус Христос образ ипостаси Отца
Отсюты следует:
Иисус Христос это идеальная форма отражения одной из форм проявления Отца.

За последнее время его статус в Ваших высказываниях существенно снизился с Бога до всего лишь отражения части Бога.

Кстати, в каком значении Вы употребляете словосочетание "идеальная форма". Варианты:
1. Нематериальная?
2. Лишенная изъянов?
Гость
2751 - 19.05.2015 - 21:47
2749-С Нами Будет >Из этого следует, что И.Х. не может быть ипостасью Бога Отца, который есть Своя Собственная ипостась Отца.
И апостол в приведённой цитате называет Христа не ипостасью, а образом ипостаси.
Так что это Ваша выдумка и ошибка.

будьте любезны , это ваша выдумка или недопонимание ?

Ипостасью Богочеловека Иисуса Христа в Православии признается Ипостась Сына Божия, Нетварного Божественного Логоса. К Ипостаси Иисуса Христа прилагается наименование единой и сложной.

http://azbyka.ru/dictionary/09/ipostas-all.shtml
Гость
2752 - 19.05.2015 - 21:49
В православии признаётся ипостась Сына Божия Иисуса Христа .
Гость
2753 - 19.05.2015 - 22:04
2750-Analytic > идеальная форма отражения это отпечаток .

Кстати на греческом евреям 1:3 образ ипостаси в синодальном переводе дословно означает отпечаток .

Многочастно и многообразно давно, Бог произнёсший отцам в пророках при последнем из дней этих произнёс нам в Сыне , Которого Он положил наследником всего ,через Которого и Он сотворил века ;Который сущий излучение славы и ОТПЕЧАТОК сущности Его .

Как видим образ- идеальная форма отражения это отпечаток .

Вы что то перепутали , статус Иисуса Христа Живой Истинный Бог Альфа и Омега являющий Собой одну из трёх ипостасей естества предвечного Бога .
2754 - 19.05.2015 - 23:29
Цитата:
Сообщение от veldimbor Посмотреть сообщение
Вы что то перепутали
Я ничего не перепутал. Все по Вашим словам. Так в каком же значении Вы употребили слово "идеальный"?
Гость
2755 - 20.05.2015 - 08:26
когда обезьяны стали превращаться в людей, они были практически все одинаковые. пока одной обезьяне не пришла в голову мысль взять в руки палку, ударить ею по голове другую обезьяну и заставил принести ей банан. так появился первый вождь. время шло, мысли стали приходить в головы и других обезьян. они тоже стали брать в руки палки и бить ими по головам более отсталых обезьян. вождь понял, что долго власть ему не удержать. и нужны более действенные методы запугивания. так появился ветхий завет. время шло. вожди периодически менялись. у кого больше палка - тот и вождь. многие стали объединяться в советы вождей. и тогда вожди подумали: нам то хорошо, нам бананы приносят. а как же наши дети? кто их будет кормить? так появился новый завет, в котором отец и сын объединены святым духом, а остальные обезьяны убеждены в том, что это великое благо, служить вождю и его сыну. и после смерти награда будет величайшей.
Гость
2756 - 20.05.2015 - 08:28
2754-Analytic > В смысле идеальный отпечаток естества Отца .Идеальный -совершенный .во всём соответствующий .
Гость
2757 - 20.05.2015 - 08:34
2755-Чужая555 > Кое что попутали .Если под обезьянами понимать масонов то они примерно этого хотят .причём без ветхого и нового заветов .называется это -новый мировой порядок .
Гость
2758 - 20.05.2015 - 11:05
2757-veldimbor >вы прям как в том анекдоте: кто всрался? - массоны!
2759 - 20.05.2015 - 11:56
Цитата:
Сообщение от veldimbor Посмотреть сообщение
идеальная форма отражения это отпечаток
Вы в этом уверены? Попробуйте сделать гипсовый отпечаток Вашего лица и увидите, что там, где у Вас выпуклость носа у отпечатка будет впадина. И можете поинтересоваться у знакомых, чей образ они узрят в этом отпечатке :)))

Настолько же идеален и понятен окружающим Ваш "отпечаток Бога"
Гость
2760 - 20.05.2015 - 13:30
2759-Analytic >Настолько же идеален и понятен окружающим Ваш "отпечаток Бога" ?

Настолько что видевший Сына видел Отца .

Но если чуть больше полёта мысли , я насчёт отпечатка , идеальная плоскость отобразит идеальную плоскость например .


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены