0
- 15.11.2014 - 23:07
|
Душа каждого человека ищет счастья . Почему ? Похоже потому что его не имеет .Правда ли что только Бог может удовлетворить этот запрос ?
| | |
2761
- 20.05.2015 - 15:17
| Цитата:
Радуюсь тому, что Вы прочли о православном понимании обсуждаемого вопроса. Но Вы либо прочли не внимательно, либо просто не уразумеваете тонкостей определений. Да действительно, Сын Божий, Божественный Логос является ипостасью Бога Троицы. Но не в коем случае не ипостасью Бога Отца, который Сам является собственной ипостасью Того же Бога Троицы. Что касается Иисуса Христа, то Он является воплощённой ( собственной, а не Отца) ипостасью Сына. Эта его божественная ипостась соединена в Нём с собственным человечеством неслитно, неизменно, нераздельно, неразлучно. То есть Иисус Христос, в отличие от Бога Сына рожденного прежде всех век, является не собственно ипостасью, а рождённой во времени (при Понтийстем Пилате) ипостасью Бога Троицы. Рождённой человеком, оставаясь Богом. Иисус Христос - богочеловек, соединяющий в Себе и ипостась Сына, и человеческую природу. Такое же мнение разделяет и РКЦ от которой в своё время восприняли учение протестанты. То есть ЕХБ должны принимать именно такую трактовку. Поэтому я и удивляюсь Вашим высказываниям о том, что ИХ является ипостасью Отца, и так далее , см. выше.. Вы противоречите учению баптистов о Триипостасном Боге Троице и об Иисусе Христе Сыне Божием и Сыне человеческом - богочеловеке. Подучитесь в семинарии. | | |
2762
- 20.05.2015 - 15:26
| Цитата:
Видевший меня видел Отца.. - сказано в том смысле, что во Христе можно разглядеть Отца, но не в том смысле, что Иисус Христос является Отцом. Присутствующая в личности Христа Божественная ипостась Бога Сына, единосущная Богу Отцу, позволяет это. Но при этом и разница между ними есть. Поэтому идеализации есть предел. | | |
2763
- 20.05.2015 - 16:51
| Верно. И при этом обе идеальные плоскости существуют только в виде идеи, т.е. только в человеческом представлении в виде образов. Поэтому я и полностью согласен, что тот Христос, о котором Вы говорите и в которого веруете является образом. Он - образ возможно существовавшего когда-то реального человека Иисуса Христа, который (возможно) являлся воплощением (но не образом) некоей идеальной (нематериальной, бесплотной) сущности, которую верующие именуют Бог. | | |
2764
- 20.05.2015 - 21:30
|
2761-С Нами Будет >Я с вами не могу согласиться в том что якобы Иисус Христос ипостась Отца . Никак ! Но то что Он образ ипостаси Отца разумею . | | |
2765
- 20.05.2015 - 21:33
| 2762-С Нами Будет > А Иисусу Христу и в голову не приходило быть Отцом или Его ипостасью .Да и мне тоже , не пойму причин ваших переживаний . | | |
2766
- 20.05.2015 - 21:35
| 2763-Analytic > Для начала неплохо , но только для начала . | | |
2767
- 20.05.2015 - 22:49
| Цитата:
Я же как раз обратное утверждаю!! :) Понятно всё с Вами. Типичная , кстати, тактика для вашего брата..;) | | |
2768
- 21.05.2015 - 08:27
|
2767-С Нами Будет > Если вы внимательны то я привёл евр 1: 1-3 А вот о том что Иисус Христос образ ипостаси Отца .Евреям 1:1-3 Бог , многократно и многообразно говоривший издревле в пророках , в последние дни сии говорил нам в Сыне, Которого поставил наследником всего , через Которого и веки сотворил. Сей, будучи сияние славы и образ ипостаси Его и держа всё словом силы Своей , совершив Собою очищение грехов наших , воссел одесную ( престола)величия на высоте . Иисус Христос это ипостась .Его ипостась образ ипостаси Отца . | | |
2769
- 21.05.2015 - 14:17
| Очень внимательно прочитал. 1.Нигде не увидел, чтобы И.Х. был назван ипостасью. 2. Нигде не увидел, чтобы И.Х. был назван образом ипостаси Отца. | | |
2770
- 21.05.2015 - 18:17
| А ведь очко в пользу книжника и фарисея Велдимбора! Действительно один из основателей христианства назвал И.Х. "образом ипостаси Его". Нелепица, наверное, или косяк перевода. А может и глубокий смысл заложен. Поскольку предполагаемый автор послания не был лично знаком с И.Х., то он вполне честно говорит об "образе", сложившемся у автора по полученной от разных людей информации о Иисусе. | | |
2771
- 21.05.2015 - 18:40
|
Очко отдам без сожаления, но есть мнение, .. Дело в том, что автор евр 1: 1-3 говорит, что И.Х. есть образ ипостаси не Отца, а Бога. Бог же есть сразу три ипостаси: Отца, Сына и Св. Духа (Триипостасный). Поэтому утверждение Велдимбора о том что Иисус Христос образ ипостаси именно Отца, можно воспринимать лишь как его собственную догадку и неполноту передачи всех возможных смыслов текста. А весь наш сыр-бор возникает из того, что Велдимбор не делает различия между Сыном Божиим, Логосом, ипостасью Сына, и Сыном человеческим (хотя и Божьим тоже), то есть Иисусом Христом. Сын Божий, ипостась Сына, существовал(а) в Боге Троице изначально (прежде всех век), а вот Иисус Христос - это нечто совсем иное. Он родился во времени, и являет собой соединение ипостаси Сына и человека. То есть уже не является собственно (только лишь) ипостасью Бога, а является богочеловеком. Потому Он и назван апостолом не ипостасью, а образом ипостаси. | | |
2772
- 21.05.2015 - 18:49
|
А на вопрос:образом какой именно ипостаси Бога является И.Х.? Ответ - Сына. | | |
2773
- 21.05.2015 - 19:06
| Цитата:
Согласен. Книжнику причитается лишь 0,33 очка, а православному батюшке 1,00. :))) | | |
2774
- 21.05.2015 - 19:27
|
..и всем по 50!.. в честь праздника. :))) | | |
2775
- 22.05.2015 - 13:58
|
2771-С Нами Будет > Писание внятно и понятно учит что Иисус Христос вчера , сегодня и во веки тот же .Его земное бытие не изменило Его небесную Сущность . Христос это Бог -одно из трёх лиц Бога - ипостась .И хотя менялись обстоятельства Его бытия Он всегда тот же . Почему Он образ ипостаси Отца? потому что видевший Сына видел отца . | | |
2776
- 22.05.2015 - 14:12
| Цитата:
Хотя Иисус Христос и был во дни земного бытия облечён в человеческую плоть но сущностью Своей оставался Богом - Сыном Божьим . Беспрекословно великая благочестия тайна , Бог явился явился во плоти . | | |
2777
- 22.05.2015 - 21:13
|
Фантазёр. ;) Особенно вызывает недоумение это:Бедный Лука... се, зачнеши во чреве и родиши Сына, и наречеши имя Ему Иисус (Лк. 1, 31). - это он погорячился, конечно.. | | |
2778
- 23.05.2015 - 08:39
|
2777-С Нами Будет > Возникнуть в зачатии как смертные люди и родиться в Марию будучи по природе Богом что стало зачатием это не одно и тоже . Например Матфей дополняя Луку в 1:20 настаивает что Иисус Христос родился в Марии и потом она родит Его в мир .Что же сказал Ангел Иосифу ?-не бойся принять Марию , жену твою, ибо РОДИВШЕЕСЯ в ней есть от ДУХА Святого . Так что же произошло ? Обычно когда происходит оплодотворение яйцеклетки ВОЗНИКАЕТ душа человека .В случае Марии всё иначе . Личность Сына Божия Иисуса Христа вошла в Марию и яйцеклетка стала развиваться сама ( без оплодотворения семенем мужчины )Это тоже можно назвать зачатием , но Иисус Христос не возник во чреве Марии , нет, Сын Божий в Марии стал Иисусом Христом . | | |
2779
- 27.05.2015 - 14:40
|
Иисус Христос не просто человек , Он Сын Небесного Отца одевший на себя человеческое тело и по виду ставший КАК человек .Поэтому Писание говорит -Бог явился во плоти . Иисус Христос Бог - Сын Божий . Поэтому Его страдания на кресте легко перевесят все страдания и грехи всех людей всех времён . Посему верующий в Сына Божия спасён будет . | | |
2780
- 27.05.2015 - 19:35
| Балабол. Повиси сначала на кресте или на колу посиди, а тогда будешь иметь полное право говорить, что казнь для бессмертного бога - большее страдание, чем твоя собственная. | | |
2781
- 28.05.2015 - 11:21
|
2780-Analytic > Дело не только в тяжести страданий , важнее КТО страдает .Если страдает грешник то в этом нет ничего невероятного потому что Писание гласит : за грех смерть . Но если страдает Святой Бог за грехи грешных грешников то это невероятно много значит . | | |
2782
- 28.05.2015 - 12:28
| Это значит, что Святой Бог понял, что сотворил неисправимых грешников и чтобы не топить их, как в прошлый раз, за грехи их наказал их создателя, так же как за проступки несовершеннолетних наказывают их родителей. Вполне логично. | | |
2783
- 28.05.2015 - 12:40
|
2782-Analytic > Грешники то как раз исправимы жертвой Иисуса Христа . А греховность грешников это последствие доверия сатане . | | |
2784
- 28.05.2015 - 17:03
| Если исправимы, то почему не исправлены? ... которого создал Бог, как и возможность людям доверять лукавому. За что и был наказан самим собой. | | |
2785
- 28.05.2015 - 21:43
|
2784-Analytic > Не исправлены те кто не уразумел Иисуса Христа Спасителем . Бог сотворил людей со свободной волей , у каждого есть выбор . | | |
2786
- 28.05.2015 - 22:33
| Вопрос был не "Кто?", а почему? | | |
2787
- 28.05.2015 - 22:37
| У каждого??? Он был у младенца, первый крик которого захлебнулся водой пролитой библейским богом, как писк слепого котенка ненужного хозяевам плодовитой кошки? | | |
2788
- 03.06.2015 - 20:33
|
2787-Analytic > Все дети умирающие на земле идут в Царство Небесное . Это намного лучше чем прожить жизнь грешником и прийти в вечный огонь навсегда . | | |
2789
- 04.06.2015 - 19:35
| Тогда шанс попасть в ад есть только у нескольких космонавтов, умерших не на Земле? :)))) Опять нелепицы пишете. | | |
2790
- 04.06.2015 - 19:37
| Это Вы так считаете. А где же выбор для тех, у кого другое мнение? Помните: "Лучше умереть стоя, чем жить на коленях!"(с). | | |
2791
- 05.06.2015 - 08:58
| 2789-Analytic > Внимательней читайте , дети не умирают не на земле . | | |
2792
- 05.06.2015 - 09:03
|
2790-Analytic > Выбор есть у всех , и мнение есть у всех поэтому также есть рай и ад . Эт как во время собирания плодов ; гнилое прочь хорошее в корзину , Богу в небесах не нужны прогнившие грехом души , поэтому Он хочет очистить их жертвой Своего Сына . | | |
2793
- 05.06.2015 - 10:55
| Воспользуйтесь своим советом. Поскольку все дети, родившиеся на земле, умирают на ней же, то ВСЕ люди попадают в Царствие небесное. Это по Вашей фразе получается. | | |
2794
- 05.06.2015 - 10:57
| Какой выбор был у новорожденного во время Всемирного потопа? А у грудного младенца? Они могли ковчег построить? | | |
2795
- 05.06.2015 - 10:59
| Попробуйте очистить сгнившие плоды Белого Налива возжиганием плода Антоновки :))) | | |
2796
- 05.06.2015 - 21:56
| 2793-Analytic > Ну да , правильно , все люди попавшие в Царство Небесное когда то жили на земле . | | |
2797
- 05.06.2015 - 21:59
| 2794-Analytic > Им не надо было строить ковчег или попадать в него ,им на небе намного лучше , Почему ? потому что небо лучший ковчег . | | |
2798
- 05.06.2015 - 22:02
|
2795-Analytic > Невозможное человекам возможно Богу . Раз Он решил очистить нас жертвой Своего Сына значит других вариантов нет . | | |
2799
- 06.06.2015 - 09:26
| 2797-veldimbor > Т.е. выбора все же не было. Только смерть. Поэтому не надо пустословить про возможность выбора для КАЖДОГО, | | |
2800
- 06.06.2015 - 09:28
| Вы перевернули. Из Ваших предыдущих слов следует иное: ВСЕ люди, родившиеся на земле, попадают в так называемое Царрствие Небесное | |
|
| Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |