К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Как и почему душа человека может обрести счастье

Гость
0 - 15.11.2014 - 23:07
Душа каждого человека ищет счастья . Почему ? Похоже потому что его не имеет .Правда ли что только Бог может удовлетворить этот запрос ?


Гость
2761 - 20.05.2015 - 15:17
Цитата:
Сообщение от veldimbor Посмотреть сообщение
В православии признаётся ипостась Сына Божия Иисуса Христа .
Цитата:
Сообщение от veldimbor Посмотреть сообщение
будьте любезны , это ваша выдумка или недопонимание ? Ипостасью Богочеловека Иисуса Христа в Православии признается Ипостась Сына Божия, Нетварного Божественного Логоса. К Ипостаси Иисуса Христа прилагается наименование единой и сложной.
Разумеется, буду любезен.
Радуюсь тому, что Вы прочли о православном понимании обсуждаемого вопроса. Но Вы либо прочли не внимательно, либо просто не уразумеваете тонкостей определений.
Да действительно, Сын Божий, Божественный Логос является ипостасью Бога Троицы. Но не в коем случае не ипостасью Бога Отца, который Сам является собственной ипостасью Того же Бога Троицы.
Что касается Иисуса Христа, то Он является воплощённой ( собственной, а не Отца) ипостасью Сына. Эта его божественная ипостась соединена в Нём с собственным человечеством неслитно, неизменно, нераздельно, неразлучно.
То есть Иисус Христос, в отличие от Бога Сына рожденного прежде всех век, является не собственно ипостасью, а рождённой во времени (при Понтийстем Пилате) ипостасью Бога Троицы. Рождённой человеком, оставаясь Богом. Иисус Христос - богочеловек, соединяющий в Себе и ипостась Сына, и человеческую природу.
Такое же мнение разделяет и РКЦ от которой в своё время восприняли учение протестанты. То есть ЕХБ должны принимать именно такую трактовку.
Поэтому я и удивляюсь Вашим высказываниям о том, что ИХ является ипостасью Отца, и так далее , см. выше..
Вы противоречите учению баптистов о Триипостасном Боге Троице и об Иисусе Христе Сыне Божием и Сыне человеческом - богочеловеке.
Подучитесь в семинарии.
Гость
2762 - 20.05.2015 - 15:26
Цитата:
Сообщение от veldimbor Посмотреть сообщение
Но если чуть больше полёта мысли , я насчёт отпечатка , идеальная плоскость отобразит идеальную плоскость например .
Отразит, но не будет ею являться.
Видевший меня видел Отца.. - сказано в том смысле, что во Христе можно разглядеть Отца, но не в том смысле, что Иисус Христос является Отцом.
Присутствующая в личности Христа Божественная ипостась Бога Сына, единосущная Богу Отцу, позволяет это. Но при этом и разница между ними есть.
Поэтому идеализации есть предел.
2763 - 20.05.2015 - 16:51
Цитата:
Сообщение от veldimbor Посмотреть сообщение
идеальная плоскость отобразит идеальную плоскость например
Верно. И при этом обе идеальные плоскости существуют только в виде идеи, т.е. только в человеческом представлении в виде образов. Поэтому я и полностью согласен, что тот Христос, о котором Вы говорите и в которого веруете является образом. Он - образ возможно существовавшего когда-то реального человека Иисуса Христа, который (возможно) являлся воплощением (но не образом) некоей идеальной (нематериальной, бесплотной) сущности, которую верующие именуют Бог.
Гость
2764 - 20.05.2015 - 21:30
2761-С Нами Будет >Я с вами не могу согласиться в том что якобы Иисус Христос ипостась Отца . Никак !
Но то что Он образ ипостаси Отца разумею .
Гость
2765 - 20.05.2015 - 21:33
2762-С Нами Будет > А Иисусу Христу и в голову не приходило быть Отцом или Его ипостасью .Да и мне тоже , не пойму причин ваших переживаний .
Гость
2766 - 20.05.2015 - 21:35
2763-Analytic > Для начала неплохо , но только для начала .
Гость
2767 - 20.05.2015 - 22:49
Цитата:
Сообщение от veldimbor Посмотреть сообщение
Я с вами не могу согласиться в том что якобы Иисус Христос ипостась Отца . Никак !
Ничего не понял... Вы хотя бы читаете то что я Вам пишу?
Я же как раз обратное утверждаю!! :)
Понятно всё с Вами. Типичная , кстати, тактика для вашего брата..;)
Гость
2768 - 21.05.2015 - 08:27
2767-С Нами Будет > Если вы внимательны то я привёл евр 1: 1-3

А вот о том что Иисус Христос образ ипостаси Отца .Евреям 1:1-3

Бог , многократно и многообразно говоривший издревле в пророках ,
в последние дни сии говорил нам в Сыне, Которого поставил наследником всего , через Которого и веки сотворил.
Сей, будучи сияние славы и образ ипостаси Его и держа всё словом силы Своей , совершив Собою очищение грехов наших , воссел одесную ( престола)величия на высоте .

Иисус Христос это ипостась .Его ипостась образ ипостаси Отца .
Гость
2769 - 21.05.2015 - 14:17
Цитата:
Сообщение от veldimbor Посмотреть сообщение
Если вы внимательны то я привёл евр 1: 1-3
Очень внимательно прочитал.
1.Нигде не увидел, чтобы И.Х. был назван ипостасью.
2. Нигде не увидел, чтобы И.Х. был назван образом ипостаси Отца.
2770 - 21.05.2015 - 18:17
А ведь очко в пользу книжника и фарисея Велдимбора! Действительно один из основателей христианства назвал И.Х. "образом ипостаси Его". Нелепица, наверное, или косяк перевода. А может и глубокий смысл заложен. Поскольку предполагаемый автор послания не был лично знаком с И.Х., то он вполне честно говорит об "образе", сложившемся у автора по полученной от разных людей информации о Иисусе.
Гость
2771 - 21.05.2015 - 18:40
Очко отдам без сожаления, но есть мнение, ..
Дело в том, что автор евр 1: 1-3 говорит, что И.Х. есть образ ипостаси не Отца, а Бога. Бог же есть сразу три ипостаси: Отца, Сына и Св. Духа (Триипостасный). Поэтому утверждение Велдимбора о том что Иисус Христос образ ипостаси именно Отца, можно воспринимать лишь как его собственную догадку и неполноту передачи всех возможных смыслов текста.
А весь наш сыр-бор возникает из того, что Велдимбор не делает различия между Сыном Божиим, Логосом, ипостасью Сына, и Сыном человеческим (хотя и Божьим тоже), то есть Иисусом Христом.
Сын Божий, ипостась Сына, существовал(а) в Боге Троице изначально (прежде всех век), а вот Иисус Христос - это нечто совсем иное. Он родился во времени, и являет собой соединение ипостаси Сына и человека. То есть уже не является собственно (только лишь) ипостасью Бога, а является богочеловеком. Потому Он и назван апостолом не ипостасью, а образом ипостаси.
Гость
2772 - 21.05.2015 - 18:49
А на вопрос:образом какой именно ипостаси Бога является И.Х.?
Ответ - Сына.
2773 - 21.05.2015 - 19:06
Цитата:
Сообщение от veldimbor Посмотреть сообщение
Его ипостась образ ипостаси Отца .
Цитата:
Сообщение от С Нами Будет Посмотреть сообщение
автор евр 1: 1-3 говорит, что И.Х. есть образ ипостаси не Отца, а Бога
Протест рассмотрен :)
Согласен. Книжнику причитается лишь 0,33 очка, а православному батюшке 1,00. :)))
Гость
2774 - 21.05.2015 - 19:27
..и всем по 50!..
в честь праздника. :)))
Гость
2775 - 22.05.2015 - 13:58
2771-С Нами Будет > Писание внятно и понятно учит что Иисус Христос вчера , сегодня и во веки тот же .Его земное бытие не изменило Его небесную Сущность .

Христос это Бог -одно из трёх лиц Бога - ипостась .И хотя менялись обстоятельства Его бытия Он всегда тот же .

Почему Он образ ипостаси Отца? потому что видевший Сына видел отца .
Гость
2776 - 22.05.2015 - 14:12
Цитата:
Сообщение от С Нами Будет Посмотреть сообщение
А на вопрос:образом какой именно ипостаси Бога является И.Х.? Ответ - Сына.
Иисус Христос не есть образ Своей ипостаси а сама эта самая ипостась .Ведь он не возник в Марии в момент зачатия как все остальные люди .но был рождён в ней и только потом она родила Его .Родиться это не означает возникнуть из неоткуда . Родиться это значит перейти из одного состояния в другое .Например из чрева перейти в окружающий мир .

Хотя Иисус Христос и был во дни земного бытия облечён в человеческую плоть но сущностью Своей оставался Богом - Сыном Божьим . Беспрекословно великая благочестия тайна , Бог явился явился во плоти .
Гость
2777 - 22.05.2015 - 21:13
Фантазёр. ;)

Особенно вызывает недоумение это:
Цитата:
Сообщение от veldimbor Посмотреть сообщение
.Ведь он не возник в Марии в момент зачатия как все остальные люди .но был рождён в ней и только потом она родила Его
Бедный Лука... се, зачнеши во чреве и родиши Сына, и наречеши имя Ему Иисус (Лк. 1, 31). - это он погорячился, конечно..
Гость
2778 - 23.05.2015 - 08:39
2777-С Нами Будет > Возникнуть в зачатии как смертные люди и родиться в Марию будучи по природе Богом что стало зачатием это не одно и тоже .

Например Матфей дополняя Луку в 1:20 настаивает что Иисус Христос родился в Марии и потом она родит Его в мир .Что же сказал Ангел Иосифу ?-не бойся принять Марию , жену твою, ибо РОДИВШЕЕСЯ в ней есть от ДУХА Святого .

Так что же произошло ? Обычно когда происходит оплодотворение яйцеклетки ВОЗНИКАЕТ душа человека .В случае Марии всё иначе . Личность Сына Божия Иисуса Христа вошла в Марию и яйцеклетка стала развиваться сама ( без оплодотворения семенем мужчины )Это тоже можно назвать зачатием , но Иисус Христос не возник во чреве Марии , нет, Сын Божий в Марии стал Иисусом Христом .
Гость
2779 - 27.05.2015 - 14:40
Иисус Христос не просто человек , Он Сын Небесного Отца одевший на себя человеческое тело и по виду ставший КАК человек .Поэтому Писание говорит -Бог явился во плоти .
Иисус Христос Бог - Сын Божий .

Поэтому Его страдания на кресте легко перевесят все страдания и грехи всех людей всех времён .

Посему верующий в Сына Божия спасён будет .
2780 - 27.05.2015 - 19:35
Цитата:
Сообщение от veldimbor Посмотреть сообщение
Поэтому Его страдания на кресте легко перевесят все страдания и грехи всех людей всех времён
Балабол. Повиси сначала на кресте или на колу посиди, а тогда будешь иметь полное право говорить, что казнь для бессмертного бога - большее страдание, чем твоя собственная.
Гость
2781 - 28.05.2015 - 11:21
2780-Analytic > Дело не только в тяжести страданий , важнее КТО страдает .Если страдает грешник то в этом нет ничего невероятного потому что Писание гласит : за грех смерть .
Но если страдает Святой Бог за грехи грешных грешников то это невероятно много значит .
2782 - 28.05.2015 - 12:28
Цитата:
Сообщение от veldimbor Посмотреть сообщение
если страдает Святой Бог за грехи грешных грешников то это невероятно много значит
Это значит, что Святой Бог понял, что сотворил неисправимых грешников и чтобы не топить их, как в прошлый раз, за грехи их наказал их создателя, так же как за проступки несовершеннолетних наказывают их родителей. Вполне логично.
Гость
2783 - 28.05.2015 - 12:40
2782-Analytic > Грешники то как раз исправимы жертвой Иисуса Христа .

А греховность грешников это последствие доверия сатане .
2784 - 28.05.2015 - 17:03
Цитата:
Сообщение от veldimbor Посмотреть сообщение
Грешники то как раз исправимы жертвой Иисуса Христа .
Если исправимы, то почему не исправлены?

Цитата:
Сообщение от veldimbor Посмотреть сообщение
А греховность грешников это последствие доверия сатане .
... которого создал Бог, как и возможность людям доверять лукавому. За что и был наказан самим собой.
Гость
2785 - 28.05.2015 - 21:43
2784-Analytic > Не исправлены те кто не уразумел Иисуса Христа Спасителем .

Бог сотворил людей со свободной волей , у каждого есть выбор .
2786 - 28.05.2015 - 22:33
Цитата:
Сообщение от veldimbor Посмотреть сообщение
Не исправлены те кто не уразумел Иисуса Христа Спасителем
Вопрос был не "Кто?", а почему?
2787 - 28.05.2015 - 22:37
Цитата:
Сообщение от veldimbor Посмотреть сообщение
у каждого есть выбор
У каждого???
Он был у младенца, первый крик которого захлебнулся водой пролитой библейским богом, как писк слепого котенка ненужного хозяевам плодовитой кошки?
Гость
2788 - 03.06.2015 - 20:33
2787-Analytic > Все дети умирающие на земле идут в Царство Небесное .
Это намного лучше чем прожить жизнь грешником и прийти в вечный огонь навсегда .
2789 - 04.06.2015 - 19:35
Цитата:
Сообщение от veldimbor Посмотреть сообщение
Все дети умирающие на земле идут в Царство Небесное
Тогда шанс попасть в ад есть только у нескольких космонавтов, умерших не на Земле? :))))

Опять нелепицы пишете.
2790 - 04.06.2015 - 19:37
Цитата:
Сообщение от veldimbor Посмотреть сообщение
Это намного лучше чем прожить жизнь грешником и прийти в вечный огонь навсегда .
Это Вы так считаете. А где же выбор для тех, у кого другое мнение? Помните: "Лучше умереть стоя, чем жить на коленях!"(с).
Гость
2791 - 05.06.2015 - 08:58
2789-Analytic > Внимательней читайте , дети не умирают не на земле .
Гость
2792 - 05.06.2015 - 09:03
2790-Analytic > Выбор есть у всех , и мнение есть у всех поэтому также есть рай и ад .

Эт как во время собирания плодов ; гнилое прочь хорошее в корзину , Богу в небесах не нужны прогнившие грехом души , поэтому Он хочет очистить их жертвой Своего Сына .
2793 - 05.06.2015 - 10:55
Цитата:
Сообщение от veldimbor Посмотреть сообщение
Внимательней читайте
Воспользуйтесь своим советом.
Цитата:
Сообщение от veldimbor Посмотреть сообщение
Все дети умирающие на земле идут в Царство Небесное
Поскольку все дети, родившиеся на земле, умирают на ней же, то ВСЕ люди попадают в Царствие небесное. Это по Вашей фразе получается.
2794 - 05.06.2015 - 10:57
Цитата:
Сообщение от veldimbor Посмотреть сообщение
Выбор есть у всех
Какой выбор был у новорожденного во время Всемирного потопа? А у грудного младенца? Они могли ковчег построить?
2795 - 05.06.2015 - 10:59
Цитата:
Сообщение от veldimbor Посмотреть сообщение
Эт как во время собирания плодов ; гнилое прочь хорошее в корзину , Богу в небесах не нужны прогнившие грехом души , поэтому Он хочет очистить их жертвой Своего Сына .
Попробуйте очистить сгнившие плоды Белого Налива возжиганием плода Антоновки :)))
Гость
2796 - 05.06.2015 - 21:56
2793-Analytic > Ну да , правильно , все люди попавшие в Царство Небесное когда то жили на земле .
Гость
2797 - 05.06.2015 - 21:59
2794-Analytic >
Цитата:
Сообщение от Analytic Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от veldimbor Выбор есть у всех Какой выбор был у новорожденного во время Всемирного потопа? А у грудного младенца? Они могли ковчег построить?
Им не надо было строить ковчег или попадать в него ,им на небе намного лучше , Почему ? потому что небо лучший ковчег .
Гость
2798 - 05.06.2015 - 22:02
2795-Analytic > Невозможное человекам возможно Богу .
Раз Он решил очистить нас жертвой Своего Сына значит других вариантов нет .
2799 - 06.06.2015 - 09:26
2797-veldimbor > Т.е. выбора все же не было. Только смерть. Поэтому не надо пустословить про возможность выбора для КАЖДОГО,
2800 - 06.06.2015 - 09:28
Цитата:
Сообщение от veldimbor Посмотреть сообщение
2793-Analytic > Ну да , правильно , все люди попавшие в Царство Небесное когда то жили на земле .
Вы перевернули. Из Ваших предыдущих слов следует иное: ВСЕ люди, родившиеся на земле, попадают в так называемое Царрствие Небесное


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены