| 0
- 15.11.2014 - 23:07
|
Душа каждого человека ищет счастья . Почему ? Похоже потому что его не имеет .Правда ли что только Бог может удовлетворить этот запрос ?
    | | ||
| 2881
- 03.09.2015 - 19:29
| Память изменила. Погуглил. С 12 градусов начинаются сумерки. Ночь - с 18. А Вы учились в школе, когда уже астрономию заменили на ОПК и аналоги? | | ||
| 2882
- 03.09.2015 - 19:39
| Цитата:
Вы действительно где-то упоминали химию, но я не был уверен. У меня к вам такой вопрос: в химии есть такой способ познания, как опыт? То есть чтобы подтвердить или опровергнуть некое утверждение (гипотезу, или я что в химии по аналогии существует), нужно проверить его опытным путем? | | ||
| 2883
- 03.09.2015 - 19:40
| Цитата:
Я изучал астрономию в школе. | | ||
| 2884
- 03.09.2015 - 19:43
| Цитата:
| | ||
| 2885
- 03.09.2015 - 19:44
| Цитата:
| | ||
| 2886
- 03.09.2015 - 20:26
| Цитата:
Так вот, я бы предложил вам, разумеется с вашего согласия и при наличии у вас "научного" интереса и любопытства, ну или хотя бы любопытства :) провести такой "научный" эксперимент или проверить опытным путем то, о чем говорит вероучение. Слово научный в кавычках, потому что это конечно же не будет научным экспериментом с точки зрения естественной науки. Это будет религиозный опыт, или эксперимент, на знаю как точно выразиться для вас. Я что хочу сказать. Например для меня, как человека далекого от науки, все физико-химико- и прочие научные основы являются в некотором роде фантастикой. Я конечно утрирую, но посудите сами - я не химик. Все ваши (не ваши конкретно, а ученых) данные я вынужден воспринимать на ВЕРУ, то есть доверять вам. Ведь это же наука! Это точные данные, эксперименты, опыты, доказательства. Это всё так, но это всё так для вас, ученых. И это всё так - только лишь с ваших слов, в моем "ученом" опыте нет таких знаний. Для меня, не ученого, это всего лишь слова, книги, картинки в этих книгах. Я уж не говорю о теориях или гипотезах происхождения вселенной, или каких-нибудь квантов или ещё чего, чего я даже не знаю - в некоторых гипотезах даже у науки нет доказательств, поэтому они и остаются гипотезами или теориями. У которых в свою очередь есть сторонники или противники :) Или взять происхождение видов? Вы лично видели эти раскопки? Вы лично исследовали те доказательства, которые привел Дарвин? Вы как ученый приняли их на веру. Как и многие не-ученые и неверующие обыватели. Нисколько не сомневаясь - это же наука. То есть поверили одним книгам. И почему то думаете, что верующие должны поверить книге некоего ученого, а Книга Книг вызывает сомнение? Вы мне можете сказать - приходи к нам в лабораторию, мы докажем, убедись сам, проведи опыты, посмотри в микроскоп, проверь и сам себе докажи что это так. Даже не будучи ученым, ты можешь соединить что-то попроще, феррум с аргентумом и увидеть, что будет на выходе. И ты получишь доказательства наших выводов. Убедительно? Конечно. Только при одном условии - если я захочу этих доказательств. То есть ключевое слово "если". Если захочу убедиться, если проведу эти опыты. Но если я скажу - зачем мне это, все ваши опыты с экспериментами это все для науки и ученых, мне как обывателю они не нужны. Стало быть, вы мне никак не докажете. Разведете руками и скажете, ну как хочешь, мил человек. То же самое и в религиозном познании. Вы (не вы лично, а вообще неверующие) не сможете проверить, а соответственно опровергнуть или подтвердить на своем ЛИЧНОМ опыте те постулаты, о которых говорят верующие. Ведь религия - это мистический путь познания, то есть таинственный, это Тайна, открытая человеку. Бог - это Дух, Его Существо отличается от всякого творения, отличается от материи в привычном для нас понимании. Поэтому Его невозможно увидеть. Невозможно доказать или найти доказательства в привычном для науки понимании. Понимаете? Доказательства Бытия Бога иные, чем доказательства, применяемые в науке. Это просто несопоставимые вещи. Его можно только ощутить, почувствовать. Хотя доказательство Бога - оглянитесь вокруг :) Всё что есть, всё что нас окружает, в нас и вне нас - это всё и есть доказательство Бога. Так говорим мы, верующие. Для нас непонятно, как это может быть непонятно неверующим, это вызывает недоумение :) Впрочем видимо как и для вас наши постулаты :) Подводя итог моей писанине я бы вам предложил провести такой эксперимент, или если хотите - опыт. Я не знаю, имели ли вы религиозный жизненный опыт ранее, но если не имели, или имели его в ошибочном понимании и практике - не хотите ли проверить? :) Затратьте времени всего одну неделю, проведите проверки данной "теории", а потом расскажете здесь, каковы результаты? :) Ведь без такого, наглядного ЛИЧНОГО опыта, все атеистические рассуждения не более чем умозрительные выводы, они основаны в общем то ни на чём. Как вам такое предложение? :) P.s. Ещё хотел бы уточнить такой казалось бы незначительный, но основополагающий нюанс. Верующих правильно называть верными - верными Богу. Это ключевой момент. Мы не просто верим, что Бог есть. Мы знаем это. Зная это, мы стараемся с Божьей помощью строить свою жизнь в верности Богу. Поэтому точнее правильно говорить верные, а православные - это правоверные. Но это так, к сведению :) Для обычного повседневного общения конечно же достаточно слова верующие. | | ||
| 2887
- 03.09.2015 - 20:33
| Цитата:
| | ||
| 2888
- 03.09.2015 - 23:23
| Цитата:
1. Вера - необходима и доступна всем. 2. Анализ - необходим и доступен большинству 3. Синтез - удел немногих. Вера - априорное принятие информации в качестве истинной без личного опыта и сопоставления с другими источниками информации. Анализ - осмысление информации, сопоставление с личным опытом и опытом иных субъектов, проведение целенаправленных наблюдений и экспериментов. Составление на основе этого личного мнения об истинности информации. Синтез - создание принципиально новых "информационных продуктов". Чтобы было понятно, что я вкладываю в понятие "принципиально новых", приведу примеры людей, которых я считаю овладевших синтезом: Пифагор, Эпикур, Гаутама, Христос, Ганди, Леонардо да Винчи, Ломоносов, Менделеев, Пушкин, Эйнштейн, Маркс, Лобачевский, Дарвин | | ||
| 2889
- 03.09.2015 - 23:30
| 2888-Analytic > А что так, предложение Мамонта кагбэ в игноре ? | | ||
| 2890
- 03.09.2015 - 23:34
|
2888-Analytic > Ну вот, вы тоже пишите о личном опыте при анализе. У вас есть личный опыт в нашем вопросе? Или вы на веру утверждаете ваше неверие? :) Как с предложением в 2886? Мне кажется вы уклонились от ответа :) | | ||
| 2891
- 03.09.2015 - 23:48
| Цитата:
Об опыте вы хорошо сказали. Давайте рассмотрим этот аспект. Цитата:
Почему с огурцами и помидорами начались проблемы? Ваши "тайные знания" могут объяснить? Если да, то с удовольствием почитаю. А эволюционный подход, в основе которого лежит теория Дарвина - объясняет. Под действием внешних для вида факторов произошел процесс отбора микроорганизмов и сформировались новые виды, устойчивые к фунгицидам. Да и вообще, вопреки модным ныне в России (по понятным причинам) публикации о том, что эволюции нет, что Дарвин ошибался, сама по себе эволюция уже давно не является научной проблемой, так же как и траектории движения планет в Солнечной системе. Думаю, что Вы в курсе, что даже, как минимум трое из глав римско-католической церковь признавали эволюцию твердо установленным фактом. | | ||
| 2892
- 03.09.2015 - 23:56
|
Единственный вариант человеку обрести счастье - это делать то что нравится и получать за это вознаграждение. Но это возможно лишь при условии что человек сам себе хозяин (работодатель). В нашей стране это не приветсвуется как правило. В нашей стране счастлив должен быть чиновник. А не его раб. | | ||
| 2893
- 03.09.2015 - 23:57
| Цитата:
Цитата:
Во-первых, количество богов - дискуссионный вопрос среди верующих. Во-вторых, каков срок существования материальных творений богов? Тоже однозначного ответа нет. | | ||
| 2894
- 04.09.2015 - 00:05
| Цитата:
Тем более когда вы.говорите, что знаете эволюцию лично. Вы для себя удостоверились, а я не знаю этого. Как ваш личный опыт может быть моим? :) Вы умышленно так ведёте беседу? :) Вы не хотите просто и прямо ответиьь на моё предложение? Тогда так и скажите, я же не требую вашего непременного согласия :) Я полагаю, что вы прекрасно понимаете, что моё предложение это не шутка. Поэтому если вы откажитесь, я не сделаю никаких выводов относительно вас, и ничего не напишу об этом. Ваша свобода воли неприкосновенна. Просто думал что вы прямо ответите :) Что касается эволюции - вы знаете, что в православии отношение к теории эвол. нормальное? Знаете ли, что претензий к ней нет? Толкование конечно с религиозной точки зрения, но православные её не отвергают как противоречащее религиозным постулатам. Вы знали об этом? | | ||
| 2895
- 04.09.2015 - 00:07
| Цитата:
| | ||
| 2896
- 04.09.2015 - 00:07
|
Тока ленивые идиоты верят в то что есть кто то кто за них всё сделает (достаточно лишь верить в него). Неужели не понятно??? | | ||
| 2897
- 04.09.2015 - 00:08
| Цитата:
| | ||
| 2898
- 04.09.2015 - 00:19
|
2897-Analytic > Надо же. Всё понамешано :) Так вас можно назвать верующим? | | ||
| 2899
- 04.09.2015 - 00:23
|
2896-Мёртвый цеппелин > Вы конечно очень настойчивы, даже навязчивы. Но вы извините меня, с вами будет сложно вести беседу - ваши высказывания эмоциональны и провокационны. Приятно беседовать со знающим человеком. Ваши же высказывания не содержательны. Подобный диалог мне представляется бессмысленным. Ещё раз прошу прощения если обидел вас. | | ||
| 2900
- 04.09.2015 - 01:05
| Цитата:
Может потому и профессию такую выбрал. Кстати, химия как самостоятельная наука началась с книги Р.Бойля под символическим названием "Химик-скептик". Это не случайно. В химии вера не прокатывает. Да и личный опыт далеко не всегда хороший критерий. Мне за мой извилистый профессиональный путь много раз приходилось, начав работу на новом месте, долго объяснять коллегам, что аргумент "мы всегда так делали" не является критерием истины. У материалистов есть неплохой критерий истины - общественная практика. Не бесспорный, но все же более обоснованный, чем "В Писании сказано...". | | ||
| 2901
- 04.09.2015 - 01:08
| Цитата:
| | ||
| 2902
- 04.09.2015 - 01:19
| Цитата:
И действительно, для человека объект существует только тогда, когда он воздействует на его органы чувств непосредственно, либо опосредованно, через воздействие на другие объекты. Пример - Нептун и Плутон, воздействуя на орбиту Урана, проявили свое существование для астрономов, а через них стали существовать для обывателей. Так и боги для меня существуют. Существование аллаха я вижу по его воздействию на мусульман, Святая Троица воздействует на меня через христиан, Кришна - через странноватых т.н. "преданных" парнишек, с которыми я мимолетно но регулярно общаюсь. И точно так же существуют теорема Пифагора, законы Ньютона, Воландеморт, Лунная соната... Это существование я называю "идеальное бытие". | | ||
| 2903
- 04.09.2015 - 01:22
| Цитата:
| | ||
| 2904
- 04.09.2015 - 01:30
| Цитата:
| | ||
| 2905
- 04.09.2015 - 07:43
| Цитата:
Вы совершено верно сказали - критерий истины - практика. Только практикой веры можно подтвердить нашу (верующих) Истину. Поэтому я и говорил про неё (практику) столько :) | | ||
| 2906
- 04.09.2015 - 07:46
|
2902-Analytic >2904-Analytic > Тогда нам не о чем спорить :) За исключением основы - что же есть Истина и Истинная вера. Если же в таковом споре есть необходимость :) | | ||
| 2907
- 04.09.2015 - 07:46
| Цитата:
| | ||
| 2908
- 04.09.2015 - 11:59
| Цитата:
| | ||
| 2909
- 04.09.2015 - 15:27
| 2908-Analytic > Я православный. | | ||
| 2910
- 04.09.2015 - 20:59
| Цитата:
| | ||
| 2911
- 04.09.2015 - 21:40
| Цитата:
Цитата:
В критерии истины Вы пропустили очень важное слово - "общественная". Именно проверка гипотезы большим количеством людей дает движение к объективности оценки информации. Приведу пример из жизни. Общественная практика установила негативные последствия употребления героина. Но слышали бы Вы пожилого человека, которого я четвертый раз за два года встретил в наркодиспансере: - Что ты понимаешь, пацан? Да, мне сейчас хреново. Но я прокапаюсь и приду в норму. А ты, салабон, никогда не узнашь, что такое настоящий кайф! И кто прав? | | ||
| 2912
- 04.09.2015 - 23:58
|
2911-Analytic > Субъективное. А какой она ещё может быть, как не субъективной. Вера - это всегда личные отношения. Общественное. Количество верующих, праведников и святых, есть ни что иное как общественая проверка. Массовое свидетельство. | | ||
| 2913
- 05.09.2015 - 22:36
| Цитата:
| | ||
| 2914
- 05.09.2015 - 22:43
| Цитата:
| | ||
| 2915
- 06.09.2015 - 00:39
| Цитата:
| | ||
| 2916
- 06.09.2015 - 22:21
| Цитата:
Цитата:
| | ||
| 2917
- 06.09.2015 - 22:42
| Цитата:
| | ||
| 2918
- 06.09.2015 - 22:44
| Цитата:
| | ||
| 2919
- 06.09.2015 - 22:45
| Цитата:
| | ||
| 2920
- 06.09.2015 - 22:49
| Цитата:
| |
| |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
