0
- 20.01.2014 - 15:21
|
К конце прошлого года автовладельцем Краснодара в больших количествах стали приходить "весьма странные" (назовём их так, что бы не обвинили в клевете) постановления об административном правонарушении (АПН) с камер автоматической фиксации. Не буду вдаваться в подробности их "странности", для этого есть специальная тема в разделе "За рулём" http://forums.kuban.ru/f1059/provery...y-5095289.html Для тех из Вас, кто хочет обжаловать их в порядке предусмотренном КоАП РФ создаю эту тему. Прошу помощи юристов с конструктивной критикой жалобы. Так же будут не лишними советы по обжалованию в суде (с обжалованием в УГИБДД вроде всё просто: принёс-приняли-ответили). Водителям, столкнувшимся с обжалованием АПН впервые, рекомендую прочитать: http://electrotransport.ru/ussr/inde...17&topic=397.0 Заранее спасибо всем участникам! | | |
281
- 12.02.2014 - 02:03
|
284-Все цветы на дорогах Земли > Кстати, я тоже не понимаю - кто отменил презумпцию невиновности? Кто сказал, что в случае с автофиксацией презумпция невиновности не действует? КоАП сказал? А кто такой этот КоАП? Он разве в праве изменять Конституцию? В ст.49 Основного Закона ничего не сказано ни про какую автофиксацию, и никаких исключений не указано!!! На помойку ТАКОЙ КоАП!!! | | |
282
- 12.02.2014 - 05:43
| Я точно не знаю как именно почта отчитывается перед ГИБДД о доставке таких писем, скорее всего для это используются электронные реестры доставки. В любом случае какой-то отчёт о доставке почта в ГИБДД передаёт, он будет представлен в качестве доказательств со стороны ГИБДД. А что сможете представить Вы? Усы, лапы и хвост? Вот такое у нас законодательство... | | |
283
- 12.02.2014 - 05:52
| Долго, около часа, поэтому так долго редактирую аудиозапись. К сожалению не умею определять сторону по настроению. Как узнаю решение - точно скажу на чьей стороне был. Заявление на выдачу исходников ни как не влияет на сроки обжалования постановления. Пока ты будешь ждать ответа 10 дней пройдут и можно собирать деньги на оплату фальсификата. Суд сам истребует доказательства, нужно только подать ходатайство. | | |
284
- 12.02.2014 - 06:21
|
284-Все цветы на дорогах Земли >286-Lucky Strike > Вот именно. Почта и ГИБДД обязательно представят что-то в доказательство, что вы получали. А что можете представить вы для доказательства, что не получали? Каждая сторона подтверждает свои доводы доказательствами. Почта и ГИБДД подтвердили. Теперь ваша очередь. Иначе суд встанет на их сторону, поскольку они в процессе вас пересостязали. Такой у нас судебный процесс - состязательный. ГИБДД несет в суд реестр или уведомление о вручении, а вы им загранпаспорт, что в дату "вручения" вы отсутствовали в России - вы доказали, что не получали и суд на вашей стороне. Поэтому ещё раз повторяю вопрос: как докажете, что не получали? Слова "мамой клянусь, не получал" не прокатят. | | |
285
- 12.02.2014 - 07:40
| ничо не доказали.. они скажут по доверенности родственник получил.. и вообще доказывать что-то или не доказывать бесполезно.. по решению ВС даже если вы письмо ен получали и его вернули отправителю - ментам - то все равно вы его получили. через 30 дней после отправки.. и им насрать что вы там доказываете - все равно вы его получили | | |
286
- 12.02.2014 - 07:42
| ты только это и сделай аудио не то совсем многие не поймут и будет каждый по своему понимать | | |
287
- 12.02.2014 - 07:42
| Цитата:
вам же написали: | | |
288
- 12.02.2014 - 07:59
| Говорить они могут что угодно. Все слова они обязаны подтвердить доказательствами. Ст. 56 ГПК РФ. Статья 56. Обязанность доказывания 1. Каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений, если иное не предусмотрено федеральным законом. 2. Суд определяет, какие обстоятельства имеют значение для дела, какой стороне надлежит их доказывать, выносит обстоятельства на обсуждение, даже если стороны на какие-либо из них не ссылались. | | |
289
- 12.02.2014 - 08:13
| Если письмо вручили не лично в руки а бросили в ящик(серьезное нарушение) Пишите жалобу на почту России-на их оф.сайте есть все контакты | | |
290
- 12.02.2014 - 08:16
| Цитата:
Соответственно такое уведомление может быть использовано для доказательства вины почтальёна-упыря - это думаю тоже понятно. А вот теперь то, что тебе не понятно: Ну какой почтальён будет сохранять доказательство своей вины, если он его может просто уничтожить и ему за это ничего не будет? Ну может устное замечание, не более того... В ГИБДД эти квитанции скорее всего не идут, т.к. фактически отправитель не ГИБДД, а сама почта. Это почта напечатала бумажную копию постановления, это она упаковала его в конверт и это она отправила его получателю. В ГИБДД только отчёт о доставке... | | |
291
- 12.02.2014 - 08:18
| Хорошее предложение! А копию данной жалобы, думаю стоит приложить к ходатайству о восстановлении срока обжалования. | | |
292
- 12.02.2014 - 08:33
|
[/quote] В первоначальной гипотетической ситуации, описанной Лаки, обсуждение которой переросло во весь этот флуд о почтовых уведомлениях (загадили тему блин), было утверждение, что уведомления уничтожаются почтальоном-халявщиком, а письма кидаются в ящик. Цитата:
292-Напас Напасович > Нормы ГПК в административном процессе не применимы. Предлагаю флуд на тему надлежащего уведомления (действий почтальонов и методов противодействия) закрыть или перенести в отдельную тему, поскольку в рассматриваемом деле вопросов по этому поводу не возникало. 287-Lucky Strike > Как я понял, ходатайство об экспертизе вы не заявляли? | | |
293
- 12.02.2014 - 09:25
|
Lucky Strike Нету ли у Вас оригинальных файлов фото фиксации с камер Кордон и Арена? На почту можете сбросить... | | |
294
- 12.02.2014 - 09:34
| Нет, не заявлял. Я затруднился сформулировать это ходатайство. Экспертизы чего? Идентичности бумажного постановления с исходниками камеры? Так исходников нет и не будет. Как провести экспертизу? | | |
295
- 12.02.2014 - 09:37
| Цитата:
http://www.rd-forum.ru/threads/ospar...i.2972/page-54 | | |
296
- 12.02.2014 - 10:09
| Цитата:
| | |
297
- 12.02.2014 - 10:32
| 299-Lucky Strike > Подскажите, можно ли затевать процедуру подачи жалобы в суд по копиям постановлений, которые подбросили в ящик в начале января? И если можно, то нужно что-то дополнительно в примере вашей жалобы указывать? Ну типа "в порядке надзора" и т.п.? | | |
298
- 12.02.2014 - 11:11
| Цитата:
Перечитайте последние пару страниц этой темы. Дискуссия как раз по Вашему вопросу идёт. К единому мнению пока не пришли. | | |
299
- 12.02.2014 - 11:39
| Цитата:
Пишете претензию начальнику почтового отделения за невручение лично. В жалобе в суд пишете: - не согласен, так как .... - прошу восстановить срок обжалования, так как по вине почтового отделения не получил на руки - копия "почтовой" претензии прилагается. Должно помочь. В любом случае вы ни чем не рискуете. | | |
300
- 12.02.2014 - 12:26
| Только что был в банке. В кассе мужик орал благим матом, что отсутствовал в стране, а ему за этот период пришло 5 штрафов. Орал, но заплатил с вердиктом "Не пойду же я ради этих копеек в суд". Идиоты. Пусть не удивляется потом, что ему их ещё 10-20-50 нарисуют. | | |
301
- 12.02.2014 - 12:55
| Напас, на таких и рассчитана эта акция. Наблюдал такую картину 10 января. Кстати камрады а найдите постановление ВС в котором написано про не получил письмо, вернулось отправителю, значит получил, что-то воспоминания мои говорят мне что в нем речь идёт только о судебных бумажках. Я сейчас с телефона и искать неудобно. По теме: уже вторая половина дня, а решения всё нет и что-то мне подсказывает, что будет оно не сегодня и не завтра :( | | |
302
- 12.02.2014 - 13:11
| 302-Lucky Strike > Перефразирую свой вопрос из 301го поста. Вы свою жалобу подали в 10дневный срок после получения постановления в ЦАФАПЕ/письме? | | |
303
- 12.02.2014 - 13:24
| Явно что то темнит ....................... | | |
304
- 12.02.2014 - 13:42
| 305-Maddog > Постановление пленума ВС, речь о "судебных" извещениях идет в пункте о надлежащем уведомлении лица в отношении которого возбуждено дело об АПН, а вот в пункте о сроках обжалования вынесенных постановлений о привлечении к АО, написано примерно следующее (в случае возврата почтового отправления в связи с не востребованием, отсутствием адресата по адресу или уклонением от получения) постановление о привлечении к АО вступает в силу по истечении 10-ти дней со дня возврата почтового отправления с таким постановлением в орган его вынесший (не дословно но как-то так, лень искать). А то тут некоторые безапелляционно задвигали версию о 30 днях со дня отправки, внося тем самым смуту, в неокрепшие умы начинающих правозащитников в области безопасности дорожного движения. | | |
305
- 12.02.2014 - 13:42
| Такое ощущение что специально оттягивают!! Что не создать повальное обращение в суд! | | |
306
- 12.02.2014 - 13:46
| Цитата:
могу и ошибаться но странностей много | | |
307
- 12.02.2014 - 13:48
| 308, спасибо. вечером изложу свои мысли по этому поводу. | | |
308
- 12.02.2014 - 13:52
| Хватит гнать на автора темы. Решение в окончательной форме суд может изготавливать несколько дней. 3 или 5 вроде. А что уж там в суде творится, кто его знает, может, торгуются с ГИБДД. | | |
309
- 12.02.2014 - 13:56
| а разве решение суда не оглашается на заседании?? Вроде ж заседаний больше не будет, значит решение уже принято? и не оглашено на последнем заседании?? | | |
310
- 12.02.2014 - 14:00
| Ждём!!!!! | | |
311
- 12.02.2014 - 14:04
| Звонил сейчас помощник судьи. Сказал, что в жалобе отказано. Решение и протокол заседаний будут в понедельник. | | |
312
- 12.02.2014 - 14:06
| Уроды. Прийдется идти выше. Ждем решения. Спасибо! | | |
313
- 12.02.2014 - 14:07
| а никто и не гонит не спеши выводы делать Цитата:
а потом уже красиво пишут текст Смысл уловил? Ну это похоже на поклеп на наш честный, независимый и неподкупный суд. А народ высказывает свое мнение и сомнения потому что автор что то ЯВНО недоговаривает ТАКОГО БЫТЬ НЕ МОЖЕТ | | |
314
- 12.02.2014 - 14:08
| cerb(сменить регистр) | | |
315
- 12.02.2014 - 14:30
| Да. У меня срок обжалования не прошёл. Жалобу подавал только на полученные почтой копии постановлений. При получении их в ЦАФАПе вообще не понятно как счетать срок обжалования, т.к. ни где не ставится подпись о получении. | | |
316
- 12.02.2014 - 14:56
| Цитата:
Жалобу на судью в ККС будешь писать? | | |
317
- 12.02.2014 - 16:04
| 1. Да. 2. Не готов сейчас ответить. Я не видел протокола и решения. | | |
318
- 12.02.2014 - 16:53
|
Если будешь апелляцию полдавать то УВАЖУХА доводить гнадо до конца коль начал А вот жалоба в ККС пишеться в произвольной форме на ЛЮБЫЕ нарушения которые по твоему мнению совершил судья даже если они были в быту АБСОЛБЮТНО все можно писать если ты считаешь что судья тут хоть на толику нарушил. Приходилось мне так одного судью лечить потом кстати его и посадили но не по моей телеге | | |
319
- 12.02.2014 - 18:49
| Цитата:
Пока я не согласен только с решением Уважаемого суда, что будет выражено моей апелляцией. Если протоколы слушаний не будут содержать достоверной информации - всерьёз задумаюсь над такой жалобой. | | |
320
- 12.02.2014 - 18:50
|
315-Lucky Strike > Печально. Ждем решения по жалобе. 320-Маскаль > Понятие апелляция в административном процессе отсутствует. Лаки а есть еще не обжалованные постановления? | |
|
| Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |