Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Политика (http://forums.kuban.ru/f1044/)
-   -   Политит не политит? (про космос) (http://forums.kuban.ru/f1044/politit_ne_politit_pro_kosmos-2624250.html)

Falcon 08.06.2019 14:43

19924-KohaVasin >
херня в том что роботов подобных FEDOR не использует никто.а если брать в пример марсоход то Россия в середине прошлого века использовала луноходы.

kohavasin 08.06.2019 14:52

Херня. ФЕДОР просто антропной формы. Его возможности пока минимальны. То, что вы видели на роликах (стрельба по-македонски и т.п.), управлялось оператором. Возможности ИИ у Феди на уровне 3-летнего ребенка, если не ниже.
[img]https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSW4vnWnSunpp_OAEPfXHRkn7z1MOXnG1dofZYfs8I2qoFM25HrBXUdmi_bRo2O[/img]

Falcon 08.06.2019 15:03

19926-KohaVasin >
пример подобного робота используемого наса в студию плиз

Falcon 08.06.2019 15:05

[quote=KohaVasin;46847401] Возможности ИИ[/quote]
робот еще не значит обладание ИИ на высоком уровне.
если такой робот сможет под управлением опретора выполнять операции в вакууме уже хорошо.не нужно будет выходить человеку в открытый космос

kohavasin 08.06.2019 15:06

Да посмотрите любое автопроизводство. У тех роботов нет головы и ног, присутствуют только необходимые манипуляторы. Или японских собачек посмотрите. Да тот же робот-пылесос.

kohavasin 08.06.2019 15:08

ЗЫ
Федя не робот. Манипулятор с ручным управлением и обратной связью через очки виртульной реальности. [s]Возможно[/s] скорее всего, есть и обратная связь по тактильным усилиям на "руках".

Falcon 08.06.2019 15:10

[quote=KohaVasin;46847429] автопроизводство.[/quote]
стоп.ты не путаеш НАСА и автопроизводство?
кстати в автопроизводстве роботы под управлением оператора отрабатывают движения.потом сии движения просто жестко повторяются.никаким ИИ там даже и не пахнет.
так что насчет роботов используемых наса?тока не говори шо астронавты везут с собой на мкс японских сабакенов)))

Falcon 08.06.2019 15:24

[quote=KohaVasin;46847432]Федя не робот. Манипулятор с ручным управлением и обратной связью через очки виртульной реальности. [/quote]гугли что такое робот.
потом пеши))0

kohavasin 08.06.2019 15:31

Я и гуглить не буду, потому что Федя не робот, а "научное оборудование".

Falcon 08.06.2019 15:39

19933-KohaVasin >
ладана тада смотри
[img]http://skrinshoter.ru/i/080619/fcid0u4s.png[/img]

aivariz 08.06.2019 16:15

[quote=Falcon;46847378]херня в том что роботов подобных FEDOR не использует никто.[/quote]

А зачем именно антропоморфные роботы?

UberDD 08.06.2019 16:20

Федор это не робот, это из говна, палок и веревочек слепленный аппарат для распила и освоения бюджета. Роботы в Бостон динамикс.

Yorsh 08.06.2019 16:32

19934-Falcon >Любой автомобиль подходит под твое определение

kohavasin 08.06.2019 19:00

[quote]aivariz
А зачем именно антропоморфные роботы?[/quote]
А шоб как у Азимова. :)
С другой стороны, всё оборудование рассчитано на пользование человеком. Есть смысл создавать человекоподобного с такими же габаритами и расположением ходуль, суставов, "глаз" и манипуляторов. Попробуйте взять карандаш и покатать его между большим и указательным пальцем. Лехко? А верньер покрутить? Сесть на стулку и потыкать в клаву компа? Вот и универсального робота нужно делать так, чтобы он мог использовать оборудование, рассчитанное на человека.

aivariz 08.06.2019 19:07

[quote=KohaVasin;46847941]С другой стороны, всё оборудование рассчитано на пользование человеком. [/quote]

Звучит разумно ...
На первый взгляд. А в реальности нет никакого резона делать анероида для МКС.
Ну вот к примеру зачем ему ноги в невесомости ? Куда логичнее иметь вторую пару рук, а то и две.

kohavasin 08.06.2019 19:21

Федю не для космоса делали.Это побочные испытания. Насколько помню, заказчик - МЧС.
Ногами можно пройти там, где колесо не проедет. Манипуляторы должны иметь позможность держать в руке пожарный брандспойт и управлять его рычагом, отвинтить взрыватель мины или перекусить бокорезами провод, нажать нужную кнопку хоть всё это делаться будет под управлением оператора в экзоскелеле и с очками виртульной реальности (обратная связь).
И так далее.......... :)

aivariz 08.06.2019 19:42

[quote=KohaVasin;46847985]. Насколько помню, заказчик - МЧС. Ногами можно пройти там, где колесо не проедет.[/quote]

Тоже вроде вариант. Но судя по веревкам проблемы с прямохождением у Федора толком не решили...

[quote=KohaVasin;46847985] отвинтить взрыватель мины или перекусить бокорезами провод, нажать нужную кнопку [/quote]

Ну тут вторая пара рук очень бы поспособствовало!

kohavasin 08.06.2019 20:00

Проблем у Феди много. Дорогу осилит идущий.
Вторая пара рук - это уже специализированный аппарат. Еще и на гусеницы его поставьте, чтобы не было проблем с походкой.
Можно сделать летающего робота, но он будет неуклюж на земле.
Крылатая ракета - робот. Чудо техники и программирования. Заточена на поиск цели и самоуничтожение. И всё.
Уйма механизмов, которые делают что-то лучше и быстрей человека. Вся наша цивилизация на таких механизмах держится. Но все они узкоспециализированы. Федя - попытка создания универсального робота. Мне кажется, у таких ниша будет очень обширна в будущем.

kohavasin 08.06.2019 20:02

ЗЫ
Сменные манипуляторы с универсальными мозгами. Так пойдет?

kohavasin 08.06.2019 20:15

Подумал. Проще делать манипуляторы типа человеческих рук, которые могут использовать любой инструмент человека. Зачем менять манипулятор-пинцет на на манипулятор-кувалда, если можно пользоваться универсальным манипулятором, способным действовать и тем и другим. Тоже вариант?

Aeros 08.06.2019 20:38

[em]NASA Opens International Space Station to New Commercial Opportunities, Private Astronauts[/em]

[url]https://www.nasa.gov/press-release/nasa-opens-international-space-station-to-new-commercial-opportunities-private[/url]

Материал о плане открытия доступа на МКС для частных исследований/производств/опытных разработок.

Last Updated: June 7, 2019

Labirint 08.06.2019 21:00

19945-Aeros >что там вкратце? Что должно нас впечатлить?

23galina 08.06.2019 21:07

НАСА выбрала компании для полётов на Луну.Это CLPS, Astrobotic Technology, Intuitive Machines.
Научные инструменты появятся на Луне уже в следующем году и это поможет в течение пяти лет снова отправить на Луну людей. nplus1.ru

aivariz 08.06.2019 21:54

[quote=KohaVasin;46848094]Подумал. Проще делать манипуляторы типа человеческих рук, которые могут использовать любой инструмент человека. Зачем менять манипулятор-пинцет на на манипулятор-кувалда, если можно пользоваться универсальным манипулятором, способным действовать и тем и другим. [/quote]

Руки больно сложные.
Проще иметь несколько сменных для разных случаев. Да и сама идея привязки робота к человеческим инструментам мне лично кажется не продуктивной. Инструменты заточены под человека с его возможностями и ограничениями.

Это как вместо кузнечного молота сделать терминатора с кувалдой."Зато он может пользоваться человеческим молотом!"

Grim_Grum 09.06.2019 09:49

Про Федора.
Ну вы, блин, "эксперты", даете!
Самого главного не увидели!
Самого главного вопроса!
А вопрос такой - [u][b]а на кой хрен его на МКС отправлять?[/b][/u]
А ответ простой - [u][b]сжечь его нахрен, концы в воду и все такое[/b][/u].
Допустим отправят они его на МКС.
И что потом?
А потом - суп с котом. Нафиг он там не нужен (160 кг и 180 см). У Роскосмоса [u]нет возможности спустить груз с МКС[/u]. Совсем нет.
Посему Федя - мусор. Пофоткают, кино снимут и загрузят обратно. Потом - дым, вонь, огонь и НЕТ ФЕДОРА. Совсем.
Высший пилопаж распила.
Получили деньги, создали показуху типа:
[img]https://ozon-st.cdn.ngenix.net/multimedia/1012630617.jpg[/img]
Понаписали отчетов, наснимали кина и фотов и захренячили в космос.
Т.е. деньги освоили и есть результат.
Но робота нет. Сгорел на работе. И не придраться!
Посему нужны деньги на новый и вперед к звездам...
Гыыыыы.

Kubanoid 09.06.2019 13:50

[quote=tiptop;46847628]Федор это не робот, это из говна, палок и веревочек слепленный аппарат [/quote]
это чнетко про зеленского ты щас написал)))

хряпа 09.06.2019 14:07

И где распил?
надо было плит напихать для веса- то же распил- можно было что то из них построить:)

Злобный 09.06.2019 14:13

19949-Grim_Grum > Хрюкалу хохла походу забыли рассказать что робота отправляют на "Союзе"? И тупой хохложоп с своей позиции у польского унитаза бзданул что [quote=Grim_Grum;46849025]У Роскосмоса нет возможности спустить груз с МКС. Совсем нет.[/quote] Так вот, пупое жЫвотное, отлично представляющее своими "познаниями" уровень деградации Хохланду - миссия "Союз МС-14" это [b]ГРУЗОВОЗВРАЩАЮЩАЯ[/b] миссия.
И назначение этой миссии - сертификация ракеты Союз-2.1а для [b]ПИЛОТИРУЕМОГО[/b] запуска. Заодно можно робота туда-сюда покатать, оценить работу его систем в космическом пространстве.

kohavasin 10.06.2019 14:13

[quote]aivariz
Инструменты заточены под человека с его возможностями и ограничениями.

Это как вместо кузнечного молота сделать терминатора с кувалдой."Зато он может пользоваться человеческим молотом!"[/quote]
У антропоморфных аппаратов своя ниша.
Кузнечный молот - стационарный узкоспециализированный аппарат. Он ничего больше не может, кроме как колотить.
Федя при отсутствии молотка сможет взять микроскоп и заколотить гвоздь им. Намного превосходить возможности человека такому роботу противопоказано, иначе он будет ломать вещи, а не пользоваться ими.

aivariz 10.06.2019 15:17

[quote=KohaVasin;46853005]Федя при отсутствии молотка сможет взять микроскоп и заколотить гвоздь им[/quote]

Если доползет до молотка.
С хотьбой то у него не очень.
Копировать человека очень сложно , это как если бы создатели автомобиля решили не делать автомобиль а сделать бензиновую лошадь - а что она многофункциональнее то автомобиля и часть лошадной инфроструктуры можно использовать!

Злобный 10.06.2019 16:45

[quote=aivariz;46853210]Копировать человека очень сложно[/quote] А зачем его копировать, айварское? По большому счету человек далеко не самый лучший образец для подражания - человеческое тело умеет дорена. но все это "дохрена" умеется достаточно хреново. Плавает хреново, ныряет хреново, ползает хреново, бегает хреново, на четвереньках ходит хреново, прыгает хреново, лазит по веткам хреново...

kohavasin 10.06.2019 16:50

:)))))))))))
Зато умеет все перечисленное и еще много чего, что недоступно "специализированным" уткам, выдрам, ящерицам, оленям, кенгуру, обезьянам, ...

Злобный 10.06.2019 17:06

19957-KohaVasin > Как раз таки в том и дело что придание роботу "гуманоидности" не сделает его универсальным - он будет хреновым подобием уже изначально хреновых человеческих возможностей. И сделав робота в виде чемодана который предназначен для плавания мы получим хороший чемодан, а если в форме гуманоида - кусок говна на палочке.

UberDD 10.06.2019 17:15

[quote=Злобный Сержант;46849852] Цитата: Сообщение от tiptop Федор это не робот, это из говна, палок и веревочек слепленный аппарат это чнетко про зеленского ты щас написал))) [/quote]

Мне твой президент до лампочки.

Kalman 10.06.2019 19:55

[youtube]OAyw5wrEp5I[/youtube]

Kalman 10.06.2019 20:05

[youtube]acLdSfIU1Is[/youtube]

23galina 11.06.2019 22:01

Американская компания Space Adventures открыла приём заявок для желающих полететь на МКС (Международную космическую станцию) на кораблях Starliner корпорации Boeing.
В организации уточнили, что до этого туристические полёты в космос осуществлялись только на российских кораблях «Союз».

Space Adventures смогли привлечь для данной миссии Boeing после того, как 7 июня NASA одобрила отправку туристов на МКС на срок до 30 дней с 2020 года.

«Space Adventures в настоящее время может организовать полёты на МКС на российском корабле «Союз» или на Boeing CST-100 Starliner», — говорится в пресс-релизе на сайте компании.

Желающим принять участие в туре предлагается заполнить форму для связи с оператором.

Ранее финансовый директор NASA Джефф Девит заявил, что полёт и месячное пребывание на МКС обойдётся туристам более чем в $59 млн.

хряпа 11.06.2019 23:54

За нарушения при работе со спутниковыми системами связи хотят ввести штрафы

МОСКВА, 11 июн - РИА Новости. Минкомсвязь подготовила изменения в Кодекс об административных правонарушениях (КоАП), предусматривающий введение штрафов до 1 миллиона рублей за нарушение правил использования на территории РФ спутниковых сетей связи, находящихся под юрисдикцией иностранных государств, следует из проекта, размещенного на портале проектов нормативных актов.
"Нарушение правил использования на территории Российской Федерации спутниковых сетей связи, находящихся под юрисдикцией иностранных государств, в том числе неисполнение российским оператором связи, использующим иностранную систему подвижной персональной спутниковой связи, обязанности по формированию российского сегмента такой системы и обеспечению управления этим сегментом с территории Российской Федерации, и обязанности по пропуску трафика, формирующегося абонентскими станциями (терминалами) на территории Российской Федерации, влечет наложение административного штрафа", - говорится в проекте.
В частности, согласно проекту, штраф для должностных лиц предлагается в размере от 10 до 30 тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица - 70-200 тысяч рублей; на юридических лиц - от 500 тысяч рублей до 1 миллиона рублей.
Согласно указанным правилам, использование иностранных спутниковых систем для создания спутниковых сетей в целях развития российских сетей связи и обеспечения их интеграции с международными сетями допускается на основании решений Госкомиссии по радиочастотам (ГКРЧ). Использование иностранных спутниковых систем для нужд органов власти, обороны и безопасности страны, обеспечения правопорядка допускается в исключительных случаях, если нет возможности использования для этого российских спутниковых систем.
Согласно правилам, российский оператор связи, использующий иностранную систему подвижной персональной спутниковой связи, формирует российский сегмент этой системы в составе станции сопряжения, предназначенной для обеспечения связи с сетями связи общего пользования, и абонентских устройств. При этом весь трафик, формирующийся абонентскими устройствами на территории РФ, должен проходить через станцию сопряжения российского оператора связи, находящуюся на территории России. Сведения об абонентских устройствах, не требующих регистрации и работающих в российском сегменте иностранных систем подвижной персональной спутниковой связи, и персональные данные абонентов подлежат учету российскими операторами.

Рогозин анонсировал создание спутниковой системы для интернета вещей
В мире началось создание нескольких крупных спутниковых систем связи. Так, например, британская компания OneWeb планирует создать группировку спутников, которая позволит обеспечить широкополосный доступ в интернет для пользователей по всему миру, благодаря полному охвату поверхности Земли. Для запуска уже заказана 21 российская ракета "Союз", первый пуск с тестовыми аппаратами проведен в текущем году. Однако, в 2018 году, по данным СМИ, выяснилось, что у компании появились проблемы с получением частот в России: против выделения выступили ФСБ и Роскомнадзор.

Кроме того, недавно первые 60 тестовых спутников системы Starlink запустила на орбиту компания Илона Маска SpaceX. Всего Маск планирует запустить сначала 1,5 тысячи, а затем около 12 тысяч спутников. В свою очередь, система OneWeb будет состоять из 700 аппаратов. Развернута группировка O3b, обновлена группировка системы Iridium. Планы по созданию своих систем есть у нескольких других зарубежных компаний. "Роскосмос" также планирует создание системы из около 600 космических аппаратов.

12 тысяч + 700+ 600 Скоро будет не протолкнутся:)

Aeros 12.06.2019 05:32

[quote=хряпа;46857413]Использование иностранных спутниковых систем для нужд органов власти, обороны и безопасности страны, обеспечения правопорядка допускается в исключительных случаях[/quote]

Швондер с его "это, какой-то - позор.." - не меркнет, а погасает.

Grim_Grum 12.06.2019 20:00

Все идет по плану. Опять и снова.
2019: Falcon-9 vs Протон - 6:1
Как, кстати, дела у Ямал-601?
Смешно.
Павлин. Вид сзади:
[img]https://ic.pics.livejournal.com/ibigdan/8161099/11848260/11848260_original.jpg[/img]


Текущее время: 12:52. Часовой пояс GMT +3.