Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Политика (http://forums.kuban.ru/f1044/)
-   -   Политит не политит? (про космос) (http://forums.kuban.ru/f1044/politit_ne_politit_pro_kosmos-2624250.html)

aivariz 19.05.2012 08:44

Политит не политит? (про космос)
 
Ждать осталось немного
"Космический корабль Дрэгон, разработанный американской компанией SpaceX, отправится в субботу к Международной космической станции. Он станет первым «частником» в гостях у МКС, которую до сих пор посещали только государственные корабли. Именно такие шаттлы должны в будущем обеспечить США независимый доступ на орбиту без использования российских «Союзов»."
[url]http://news.rambler.ru/14000478/[/url]
Первый частный космический корабль в истории !

Winny 19.05.2012 08:47

0-aivariz > куды он денется. Полетит :)

Дерево 19.05.2012 08:53

Да што вы, частный? Надо же!

Технолог 19.05.2012 09:04

Хм, а что там с утилизацией США? Как-то давно вестей с полей не было...

cocinero 19.05.2012 09:12

Что-то мнится мне - может плохо дело кончится. Было несколько переносов даты запуска.
Хотя определение "частный", не означает, что он в гараже на коленке собран, все же оно по аналогии напоминает такое штатовское понятие, как частная армия (наемники, частные военные компании). А они получают наряду с заказами от правительства и значительные финансовые вливания от государства.

йцукeн 19.05.2012 09:33

Оказывается, космический корабль "Дракон" - на такой уж и частный. Он делается по госзаказу (контракту с НАСА). Сумма контракта - около 1,6 млрд долларов. В 2018 году доставит первую "частную" экспедицию на Марс.
[url]http://ru.wikipedia.org/wiki/Дракон_(космический_корабль[/url])

йцукeн 19.05.2012 09:39

Правильная ссылка: [url]http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD_(%D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D1%8C)[/url]

Василий_S 19.05.2012 10:01

(5) "Оказывается, космический корабль "Дракон" - на такой уж и частный" - т.е. если управление делами президента РФ закажет Мерседесу очередной бронированный автомобиль, то фирма Мерседес перестанет быть частной?

На 20 июля 2011 года расходы НАСА на проект составляют 75 млн долларов.
Жалкие троешники!

йцукeн 19.05.2012 10:09

7-Василий_S > Не совсем так. Если бронированный автомобиль заказан на бюджетные деньги, то он получится не вполне частный.
А что касается фирм-производителей, то не уверен, что те же спейсшаттлы делались исключительно на американских ГУПах.

Василий_S 19.05.2012 10:39

(8) Нет. Это полностью частный коммерческий проект.
"Федеральное управление гражданской авиации США выдало компании первую коммерческую лицензию на запуск и посадку многоразовых космических кораблей. Согласно этому документу, SpaceX может в течение года осуществить более 200 запусков, если позволят технические возможности."

А НАСА зафрахтовала из 200 - целых 15 пусков.
И готова заплатить за это 1,6 млрд. Т.е. 106 млн за запуск. При грузоподьемности 6 тонн и возможности спуска на землю 3 тонн.
Это соизмеримо со стоимостью коммерческого запуска "Союза". Но дешевле.

"Согласно контракту, заключенному между NASA и «SpaceX», последняя должна осуществить 15 пусков «Фэлкон-9» — три испытательных и 12 штатных миссий по доставке грузов на МКС"

И именно этим обьясняется смехотворная сумма затрат NASA.

"Если бронированный автомобиль заказан на бюджетные деньги, то он получится не вполне частный." - даже не хочу комментировать.

saurus 19.05.2012 11:06

НАСА порезали финансирование. На разработку не дают, а на полёты к МКС - дали. Вот они и выкрутились как бы за счёт "частного проекта", оплачиваемого таки из бюджета.

saurus 19.05.2012 11:08

+10) оплачиваемого таки из бюджета по другим статьям расходов.

Аспид46 19.05.2012 12:39

[quote=aivariz;25122989]Политит не политит?[/quote]

Зачем так много "полИт-ики"? Нельзя так увлекаться этой полИтикой! )))
Может пусть полЕтает немного? ПолЕт - это так прекрасно в отличие от полИт-ики)))

Кошница 19.05.2012 12:44

Если полетит, то для человечества это хорош-шажок в освоение космоса

saurus 19.05.2012 12:50

Запуск частной ракеты Falcon 9 с частным космическим кораблем Dragon с мыса Канаверал был отменен в субботу, причина – компьютер обнаружил возможную проблему с одним из двигателей ракеты, сообщает Reuters ссылаясь на представителя Space Exploration Technologies.

aivariz 19.05.2012 12:56

cocinero 4 - Перенос это не подрыв или потеря управления что случаются у новых ракетоносителей через раз.
Вобще что больше всего поражает так это штат компании замахнувшейся на орбитальные перевозки. Он наводит на размышления.

19.05.2012 13:44

Частный извоз может оказаться почти в 10 раз дешевле государственного! Даже в США. Не будем загадывать вперёд,но если всё склеится,Россия потеряет статус космического извозчика. Если экономика не эффективна,то не эффективна всюду.

Кошница 19.05.2012 14:03

Полёмался.

дед 19.05.2012 14:05

Бывает, следующий шанс во вторник.

Кошница 19.05.2012 14:10

Это, айвариц, сглазил:))

Кошница 19.05.2012 14:12

Честно говоря,я не верю в успех,в полноценый успех этой коляски.

Satanas 19.05.2012 14:47

20-Кошница >
А зря. Тут надо не верить, а подождать и посмотреть.
Но есть один нюанс, который повышает шансы на успех - контора эта частная и летают не на общие деньги, а на инвесторские. Плюс контора мелкая, она не может позволить себе произвести десяток неудачных пробных запусков, аки "Булава", поэтому у них есть серьезный стимул сделать все хорошо, а то ведь и разогнать могут, это ж все же не Россия, где бабки можно 20 лет пилить, а на выходе получать пшик.

saurus 19.05.2012 16:39

+10)Компьютерная система в последнюю секунду, уже после команды "зажигание" и запуска двигателя, остановила запуск ракеты Falcon 9 с частным космическим кораблем Dragon, который в субботу должен был стартовать к МКС с космодрома на мысе Канаверал (Вполне государственного).

Кошница 19.05.2012 16:47

афера с Панамой тоже была частной.

aivariz 19.05.2012 19:40

[quote=saurus;25128093]стартовать к МКС с космодрома на мысе Канаверал (Вполне государственного).[/quote]
Т.е ежли въехали на государственную дорогу на частной машиной она тоже становится государственной?

Winny 19.05.2012 19:53

0-aivariz > дык это - политил чи ни ?

aivariz 19.05.2012 20:16

Winny 25 - Дык Кошница уже доложил , вы что не читаете ?

[em]Запуск ракеты космического назначения "Фэлкон-9" и автоматического транспортного корабля "Дрэгон" отменен в результате сбоя. "Ракета находится в стабильной конфигурации", - сообщает телевидение НАСА. О причинах отмены старта не сообщается: сработала автоматическая система остановки стартовой последовательности. "Компьютер заметил параметр, который ему не понравился", - так прокомментировали в НАСА произошедший сбой.[/em]
[url]http://www.rg.ru/2012/05/19/dragon-site-anons.html[/url]

[img]http://www.3dnews.ru/_imgdata/img/2012/05/19/629545/falcon-scrreenshot.jpg[/img]

saurus 20.05.2012 06:32

Эксперты американской компании SpaceX, производителя первого частного космического грузовика, в субботу проведут осмотр и проверку двигателя, из-за проблем с которым был отложен запуск ракеты-носителя Falcon 9 с кораблем Dragon.
«Наши техники должны начать детальную проверку двигателя уже в полдень… Это будет визуальный осмотр камеры сгорания, мы также проверим топливный насос. Разбирать двигатель будут только в случае необходимости», — сообщила президент SpaceX Гвин Шотвелл на пресс-конференции после прерванного запуска корабля с космодрома на мысе Канаверал.
По ее словам, запуск ракеты был остановлен за 0,5 секунды до планового времени отрыва, когда работали уже все девять двигателей первой ступени. По данным экспертов, восемь двигателей работали штатно, а в девятом было зафиксировано превышение давления, в связи с чем запуск был прерван. Похожая ситуация наблюдалась при первом запуске Falcon 9, но тогда благодаря более продолжительному окну запуска ее удалось быстро устранить, и SpaceX не пришлось переносить старт.
По предварительным данным, речь не идет ни о дефектах клапанов двигателя, ни о проблемах с ПО, ни об ошибке датчика давления, сообщила Шотвелл.
Запуск ракеты-носителя Falcon 9 с частным космическим кораблем Dragon был отложен до 22 мая.
[url]http://www.vedomosti.ru/companies/news/1762007/spacex_proverit_dvigatel_korablya_dragon_start_kotorogo#ixzz1vNR3iCuk[/url]

Winny 20.05.2012 07:16

28-BREYS > а где грамматические ошибки ? Выходишь из образа.

Василий_S 22.05.2012 11:18

Полетел.

Terek 22.05.2012 11:33

Поздравляю всех любителей космонавтики.

aivariz 22.05.2012 12:12

[img]http://www.rg.ru/img/content/62/14/62/251_kopiia.jpg[/img]
Полетел!!
Теперь осталось долететь и пристыковаться.

Satanas 22.05.2012 14:17

Молодцы! Все же для небольшой частной конторки это большое достижение.

Черный плащ 22.05.2012 14:23

Очередной маленький шажок для пиндосов и огромный скачок для человечества.

Василий_S 22.05.2012 14:26

(33) Это не "Дракон" полетел. Это российская космонавтика полетела. (Как фанера над Парижем).
Пилотируемые и грузовые полеты на орбиту и обратно.
Многоразовое использование.
Цена - меньше чем у Союзов...
И неважно - будет сейчас успех или нет.
Через два-три запуска - будет обязательно.

Но не забываем - у них есть и X-37B!!!

22.05.2012 14:36

Амеры сделали ставку на многоразовые корабли. Просчитались,но ума хватило опомниться и вернуться. Пока перестраивались,использовали наших извозчиков. А сколько у нас тут было диких воплей об извозчичьем величии. И всё пшиком.
Устареет МКС и новую амеры создадут совместно с китайцами,а нам там места не найдётся. Самолёты рухнут.... И следующим нано-проектом национальным станет обеспечить всех велосипедами. Опять десять лет сплошной болтовни.... И обеспечить всех самокатами.....

Terek 22.05.2012 14:46

[quote=АнапА крепкое;25173366]Амеры сделали ставку на многоразовые корабли. Просчитались,но ума хватило опомниться и вернуться[/quote]
Ну, шаттлы были не совсем ошибкой.
Они были переоценкой перспектив темпа развития отрасли.
Это для всего человечества грустный факт, что шаттлы оказались избыточны и неэффективны.

Амеры, если хотите знать, намного большие романтики в душе, чем русские. Ну, может не больше, но и уж не меньшие, чем мы - точно. И они, в отличии от нас - романтики последовательные, они много больше доводят до конца. Кто говорит о поголовном прагматизме американцев, просто никогда не общался с романтиками из США... их там море просто!
Потому у нас бизнесмены покупают футбольные клубы, а у них мечтают слетать на Марс и готовы в эту мечту вкладывать все, что у них выше горки бутербродов с маслом.
Я рад, что США переходят на частную космонавтику для ближнего космоса. Надеюсь, пойдёт как задумано и даже больше.
Потому что у государств, что явно видно, без военного фитиля в пятой точке никакого энтузиазму к космосу нет ни капли.

куч 22.05.2012 14:47

сопли утрите...пока летают на Союзах...

aivariz 22.05.2012 14:52

[quote=Terek;25173595]Кто говорит о поголовном прагматизме американцев, просто никогда не общался с романтиками из США... [/quote]
Можно и не общаться , достаточно посмотреть ролики американских самоделкиных на Ю-тубе.

Terek 22.05.2012 14:56

38-куч > И будут летать, я думаю, ещё годиков 5-7. Программа COTS у них не напряжная, и очень реальная.
Это просто Маск чуть спешит.
Ему на Марс дюже хотца.
А ему уже 40 годиков. Если он будет на НАСА надеятся, может и не дождаться...
В принципе позиция верная. Кто хочет - делает сам, а не ждёт других.


Текущее время: 03:42. Часовой пояс GMT +3.