Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Политика (http://forums.kuban.ru/f1044/)
-   -   Политит не политит? (про космос) (http://forums.kuban.ru/f1044/politit_ne_politit_pro_kosmos-2624250.html)

SteelSide 28.07.2017 16:26

[quote=Lich;44563710]что двигалово РФ из-за дешевизны покупаю, то зачем амерам вообще ракета с таким дорогим пуском?[/quote]
Что бы в конце концов избавится от зависимости от бесбашенной РФии.

GSP 28.07.2017 16:27

8320-Lich > Ещё и переохладил кислород с керосином, чтобы хоть как-то поднять мощность за счёт более жестких режимов работы двигателя и сопла. В результате ракету приходится заправлять прямо перед стартом, что недопустимо для пилотируемых миссий, а то у него кристаллический кислород любит потереться бочком об ёмкость с жидким гелием...

GSP 28.07.2017 16:31

8321-SteelSide > О великий срыватель покровов, поведай же нам, рашистким зомби, сколько Беларусь выплатила со долгам СССР?!
А может ещё расскажешь, сколько самолётов, танков, РСЗО и прочего вооружения было возвращено в Россию?
И что, даже по коллективной совместной собственности российскую часть оплатили?

SteelSide 28.07.2017 16:32

Американская космонавтика избавляется от российской зависимости
"— Американцев, на деле, ситуация с РД-180 вполне устраивает. Их устраивает, прежде всего, что наш двигатель относительно дешев, по сравнению с двигателями американского производства. Поясню: мало кто знает, но двигатель РД-180 разработан на американские деньги, и документация на него принадлежит США. По сути, РФ производит этот двигатель как бы по лицензии.

Американцы намерены отказаться от РД-180 по единственной причине: они хотят сконцентрировать производство у себя в стране. Эту политику проводит новый президент США Дональд Трамп, и с точки зрения защиты интересов страны, эта политика — правильная.

ВЕ-4 может получиться не дороже РД-180, и тогда американцы смогут производить его сами без потери в
деньгах."
[url]http://svpressa.ru/economy/article/167763/[/url]
Мопэд не мой))

SteelSide 28.07.2017 16:35

8324-GSP >
Купи петуха и компасируй ему мозги:)

KinDzaDza 28.07.2017 16:41

[quote=SteelSide;44564629]По сути, РФ производит этот двигатель [b]как бы[/b] по лицензии.[/quote]
вот это слово шо я выделил всю перемогу тебе испортило

SteelSide 28.07.2017 16:42

8319-GSP >
Игде ты игде Маск?

SteelSide 28.07.2017 16:43

[quote=Хаус MD;44564716]вот это слово шо я выделил всю перемогу тебе испортило[/quote]
Мопэд не мой:)

Lich 28.07.2017 16:44

[quote=SteelSide;44564629] но двигатель РД-180 разработан на американские деньги[/quote]Меньше чем за полгода? Что за бред?

GSP 28.07.2017 16:56

Та галимотья полнейшая, а не статья.
Не Россия производит как-бы по лицензии, а амеры как-бы выкупили право на использование ;)
Да и по ВЕ-4 такая же лажа:
* "[em]ВЕ-4 может получиться не дороже[/em]", а может вообще не получится. Пока не выходит каменный цветок...
* "[em]Но вернемся к ВЕ-4. Его тяга достигает 2 400 кН, что вполне позволяет[/em]" - да ни черта не позволяет. Во-первых, это только предполагаемая тяга предполагаемого двигателя; во-вторых, 2400 кН - это 244.7 тс, а у РД-180 Вакуум - 423,4 тс, Уровень моря - 390,2 тс
* Ну и по топливной паре я уже писал несколько раз.
Суммируя: [b]если[/b] двигатель получится, [b]если[/b] получится дешевле, то в любом случае это [b]совершенно другая ракета[/b], которую ещё нужно спроектировать, построить, испытать и сертифицировать.

SteelSide 28.07.2017 16:57

[quote=Lich;44564742]Меньше чем за полгода? Что за бред?[/quote]
ХЗ....

SteelSide 28.07.2017 16:59

«BE-4: СЛЕДУЮЩИЙ РАКЕТНЫЙ ДВИГАТЕЛЬ АМЕРИКИ. Создаваемая Blue Origin силовая установка BE-4 в 2019 году положит конец американской зависимости от российских двигателей. Двигатель полностью оплачивается частным капиталом и максимально безопасен при запуске космических объектов государственной важности», — сообщает официальный сайт Blue Origin.

Похоже, что в компании Безоса не шутят. BE-4 сделает ненужными для американцев российские РД-180. Проект на сто процентов финансируется бизнесом — компаниями Blue Origin и ULA. На 2019 год намечен старт ракеты Vulcan (фактически Atlas VI — вместо действующих Atlas V и Delta IV) с новыми силовыми агрегатами. И, наконец, носитель будет сертифицирован для запуска военных спутников."
[url]https://lenta.ru/articles/2017/03/09/blueorigin/[/url]

Lich 28.07.2017 16:59

8331-GSP >Да ерунду ты написал. Отпилят от одного BE-4 половину, прикрутят к целому и будет круче РД-180. )))

GSP 28.07.2017 17:00

[quote=SteelSide;44564723] 8319-GSP > Игде ты игде Маск? [/quote]
Знал бы прикуп, как Маск, жил бы в Сочи, приезжал бы посмотреть на пуски на Майями :)
Но, пилить госбюджет не обучен [img]http://smiles.kolobok.us/light_skin/cray.gif[/img]

SteelSide 28.07.2017 17:03

Роскосмос предсказал отказ США от российских ракетных двигателей.
[url]https://lenta.ru/news/2017/03/17/be4/[/url]

Lich 28.07.2017 17:06

[quote=SteelSide;44564837]ХЗ....[/quote]Вот именно.)))
А ЛентаВру вообще насмешила. Фигня же керосин на жидкий метан поменять. Не сложнее чем 2 пальца обмочить?

GSP 28.07.2017 17:08

8333-SteelSide >
[em]Blue Origin начал работу над BE-4 в 2011 году...
Это первый двигатель компании [b]с жидким кислородом и жидким метаном[/b] в качестве окислителя и топлива...
публично объявлено в сентября 2014 года[7] в издании Space News[8], где сообщалось, что крупный американский производитель ракетной техники United Launch Alliance выбрал BE-4 в качестве основного двигателя [b]для своей новой ракеты-носителя[/b][8].
В 2015 году во время одного из тестов на испытательном стенде произошёл взрыв, после чего компания построила два более крупных стенда для проверки двигателя с [b]полной тягой 2200 кН[/b][11].[/em]
И самый цимус:
[em]Первый двигатель был полностью собран в марте 2017 года[13]. Также в марте United Launch Alliance объявил, что экономический риск выбора варианта был сведён на нет, но технический риск по проекту остаётся до тех пор, пока в 2017 году не будет завершена серия испытаний на зажигание двигателя[14]. 13 мая 2017 года Blue Origin потеряла один двигатель в результате инцидента во время испытаний[15].[/em]
А в остальном, прекрасная маркиза, всё хорошо, всё хо-ро-шо!

Lich 28.07.2017 17:15

8336-SteelSide >По твоей ссылке-
" Новые агрегаты планируется устанавливать на ракеты следующего поколения Vulcan, которые с 2019 года за пять лет должны вытеснить Atlas V."
Значит до 24 года (минимум) амеры будут летать на наших движках. А как у них с BE-4 и Vulcan дела пойдут...
Повторюсь. Ракетная техника очень сложная штука. НИКТО не укладывается в заявленные сроки. "Гений" Маск тебе пример.

Lich 28.07.2017 17:18

+8339 И заметь. Амеры двигатель не на замену РД-180 разрабатывают. А для новой РН.

SAID 28.07.2017 17:23

[quote=Lich;44564742] Цитата: Сообщение от SteelSide но двигатель РД-180 разработан на американские деньги Меньше чем за полгода? Что за бред? [/quote]
долго чтоль камеру отпилить?
чё там они полгода возились...

Lich 28.07.2017 17:28

8341-SAID > Так пока из США напильники привезли, пока наши слесаря к ихним дюймам приспособились. Пока из запоя по этому поводу вышли.
Так что полгода нормально.

BlindSpot 28.07.2017 19:23

[img]https://pbs.twimg.com/media/DF1LmRtWsAE9ZQc.jpg[/img]
Полетел.
Не долетел...

a2sdfgh 28.07.2017 19:27

8343-BlindSpot >Очень смешно, они поступили на уровне
[em]Ты мне больше не подружка Ты мне больше не дружок Забирай свои игрушки И не писай в мой горшок[/em]

Falcon 28.07.2017 19:47

С космодрома Байконур стартовал космический корабль "Союз МС-05" с новой экспедицией на Международную космическую станцию. Командир экипажа – летчик-испытатель, Герой России Сергей Рязанский, это его второй полет в космос. Прямую трансляцию старта вел телеканал "Россия 24".

В составе экипажа корабля – помимо российского космонавта Сергея Рязанского, [b]американец Рэндольф Брезник[/b] и итальянский астронавт Европейского космического агентства Паоло Несполи.
кагже так?где[quote=aivariz;25122989]независимый доступ на орбиту без использования российских «Союзов»."[/quote]
aivariz снова абасрался?
.

Falcon 28.07.2017 19:49

8336-SteelSide >
слухай ну когда ?кода увидим наконец незалежного укронавта в космосе?
даж вон ительяшки летают.неужели хохла никто никогда неотвезет в космос?
раз попробовала наса и все?

aivariz 28.07.2017 20:26

[quote=Falcon;44565504]независимый доступ на орбиту без использования российских «Союзов»." aivariz снова абасрался?[/quote]

Сверяемся с источником - [quote=aivariz;25122989]должны в будущем обеспечить США независимый доступ на орбиту без использования российских «Союзов».[/quote]

Флакон как всегда насрал...

Впрочем полети прям сейчас Дрэгон-2 поцреоты кинутся толпой объяснять почему Союз родом из 60х все равно лучше :))

GSP 28.07.2017 20:35

угу, угу: [em]Ждать осталось немного[/em] (с) aivariz, 2012 ))))
айви, так когда там первые колонисты на Марс? ;)

aryndin99 28.07.2017 20:37

[quote=Falcon;44565516] 8336-SteelSide > слухай ну когда ?кода увидим наконец незалежного укронавта в космосе? даж вон ительяшки летают.неужели хохла никто никогда неотвезет в космос? раз попробовала наса и все? [/quote]Украине бы с финансами своими разобраться, а потом летать в космос буду. Россия то в космос за счет нефти летает

Эдж 28.07.2017 20:38

[quote=aivariz;44565648]Впрочем полети прям сейчас Дрэгон-2 поцреоты кинутся толпой объяснять почему Союз родом из 60х все равно лучше :))[/quote]

Лады. Сейчас "полети" Дрэгон-2, и?

Falcon 28.07.2017 20:39

8347-aivariz >
так и где независимый доступ?
нема?

aivariz 28.07.2017 20:39

[quote=GSP;44565687]так когда там первые колонисты на Марс? ;) [/quote]

Тебе то что переживать ? Поцреотам не светит.

GSP 28.07.2017 20:44

8349-aryndin99 > по твоей логике ведущими космическими державами должны быть Катар и Саудовская Аравия )))
Но, как мы наблюдаем, нефть не является показателем к развитию ракетных технологий.

А, скажи как, хохля, Антонов и Южмаш сдулись, тоже потому, что нефти нет? А до этого 17 лет процветали по какой причине? Нефть была?)))

Falcon 28.07.2017 20:50

[quote=aryndin99;44565704]Россия то в космос за счет нефти летает [/quote]
с чего ты так решил?как думаеш скока наса заплатило за сегодняшний билет?

GSP 28.07.2017 20:51

Как, аквариумная рыбка aivariz вмиг позабыда все обещания Маска? [img]http://smiles.kolobok.us/light_skin/shok.gif[/img]
А так дысал, так дысал ещё 30 минут назад!!! )))))

Falcon 28.07.2017 20:55

Прибыль Роскосмоса по меньшей мере покрывает расходы на доставку к МКС российских космонавтов: по словам Ионина, "сам "Союз" стоит около $30 млн, запуск — ещё $30—40 млн, значит, одно место стоит уже 25 миллионов долларов, не нужно забывать о расходах на подготовку, адаптацию, возвращение.
[img]https://static.life.ru/posts/2016/04/403438/189d4ef1fd9c29bcf355ba53991d00fa__980x.jpg[/img]

итого 2 места по 76 ляма залени.
тут гдщенить нефть наблюдается?

aryndin99 28.07.2017 20:55

[quote=GSP;44565742]8349-aryndin99 > по твоей логике ведущими космическими державами должны быть Катар и Саудовская Аравия ))) Но, как мы наблюдаем, нефть не является показателем к развитию ракетных технологий.[/quote]Я не смогу привести экономические выкладки, но, скорее всего, запуски ракет до некоторых пор (допустим если запусков ракеты меньше 100) убыточны. Стоимость разработки ракет, стоимость космодрома начинают окупаться (если вообще начинают) после очень большого количества пусков ракет. Космос развивался исторически военными - они не щадили денег, чтобы первыми оказаться там.
Нафига СА и Катару строить свои ракеты? Чтобы запустить 3-4 спутника? Так в 100 раз выгоднее заказать спутник и его запуск в РФ, Индии, Европе или США.
Да и на Украине ракеты - это наследие военного производства СССР. Они там не окупаются, если учитывать полную стоимость разработки и строительства ракет.

Falcon 28.07.2017 20:58

[quote=aryndin99;44565794]Да и на Украине ракеты - это наследие военного производства СССР. Они там не окупаются, [/quote]
как думаеш они контракт сбе в убыток заключили?
Двадцать восьмого апреля этого года был заключен контракт между ЮЖМАШем и компанией S7 Sea Launch Limited на производство и поставку ракет-носителей серии «Зенит». В целом, контракт предусматривает изготовление 12-ти ракет-носителей для использования в программах «Морской старт» и «Наземный старт» для исследований и использования космоса в мирных целях в рамках международных космических проектов. Сейчас в производстве находится 2 ракеты модификаций «Зенит-3SL» и «Зенит-3SLБ».

aryndin99 28.07.2017 21:00

[quote=Falcon;44565790] Прибыль Роскосмоса по меньшей мере покрывает расходы на доставку к МКС российских космонавтов: по словам Ионина, "сам "Союз" стоит около $30 млн, запуск — ещё $30—40 млн, значит, одно место стоит уже 25 миллионов долларов, не нужно забывать о расходах на подготовку, адаптацию, возвращение. [/quote]Вы не учитываете в стоимости запусков очень много составляющих. Начните хотя бы со стоимости обучения специалиста космической отрасли в ВУЗах. Прибавьте сюда миллионы часов, потраченных во всяких КБ СССР и вы поймете, что космос в РФ (как и во всем мире) очень убыточен

Falcon 28.07.2017 21:02

[quote=aryndin99;44565819]Вы не учитываете в стоимости запусков очень много составляющих. [/quote]
это учитывает то кто привел эти цифры.я так понимаю что этот человек навного умней тебя

aryndin99 28.07.2017 21:02

[quote=Falcon;44565806]как думаеш они контракт сбе в убыток заключили?[/quote]Когда ракета спроектирована, заводы-смежники построены, завод ЮжМаш построен тогда фиг его знает. Но если учтете все расходы, то 100% убычно


Текущее время: 03:33. Часовой пояс GMT +3.