8201-aivariz > Правильно замечено, сравнение говноФлакона с чем-то приличным не допустимо. Надо было сравнить гнилое говно Львовского автобусного заводу
[img]http://autohis.ru/images9/lazlogo.jpg[/img]
с гнилой Газелью - было бы точь в точь про Флакон-Хеви и Флакон-9.
По большому счету в том как Маск заключал свои контракты на не существующий носитель - а каждый контракт подразумевает под собой ОПЛАТУ, и причем гораздо раньше вносимую на счет конторы производящей запуски чем производится сам запуск - есть огромный вопрос. Вопрос в том [b]КАК МАСКУ ДАЛИ ДЕНЬГИ ПОД СКАЗКИ[/b]. До появления на рынке запусков этого еврея из ЮАР все было четко - сперва на рынок приходил носитель, проводились его запуски в тестовом режиме, подтверждалась грузподъемность, а только после этого заключались контракты на запуск. Маск "ввел инновацию" - сбор бабла за воздух. Носителя нет, но бабло собирается.
Говорить в таких условиях о честной конкуренции не приходится. Ладно Протон, которому Маск своими виртуальными Флакон Хеви сорвал контракты - но Маск обосрал рынок запусков Атласу-5! Динамичное поступательное развитие количества заказов на запуски этой ракеты после 2015 года сошло на нет, и наблюдается планомерное уменьшение портфеля заказов на запуски этой РН.
Айварский придурок может много орать за "надежность Протонов и как результат победу Маска", но за всю историю у Атлас-5 не было ни одного запуска с проблемами. Однако с 9 запусков в 2014-2015 годах на сегодняшний момент количество запусков Атлас-5 упало до восьми, а на 2018 год вообще в планах висит всего 7 запусков. А в долгосрочной перспективе - на 2019-2020 годы всего ДВА запуска, на 2021 год - всего ОДИН.... А Маск выставил уже на 2018 год план на 22 запуска Флакона-9, на 2019 год висит в плане 4 запуска, да еще заодно Маск влез в традиционную кормушку Боинга - ВОЕННЫЕ ЗАКАЗЫ.....
Конечно можно пытаться объяснить подобное тем что дескать отказываются от Атласов-5 из за российских ЖРД - только вот замены-то ему нет и не предвидится даже апосля 2021 году...
То есть два гранда американского ракетостроения - Лох-Мартин и Боинг остаются без контрактов из за КРАСИВЫХ СКАЗОК МАСКА?
Вот это то как раз положение вещей, с которым эти парни точно мириться не будут. Боинг имеет свой кусок пирога с разработки SLS, а вот Лох-Мартин вообще пробкой вылетает с рынка запусков - своего проекта РН у него нет, а совместный с Боингом Атлас-5 накрывается медным тазом.
Так что я лично предвижу впереди проблемы у дяди Маска. Низзя отнимать у больших дядей их кусочек пирожка безнаказанно!

Да, кстати - а кады ж перший полет то у Флакона Хеви будет? Зуб дашь что в третьем квартале этого году, а, айварчик? :))))))

А я вот не вижу у маска проблем.. Его лобби феерично.. Такого лобби я вообще не встречал ранее.. Миллиарды предоплат под будущие свершения, закрытие глаз на все косяки и полная безальтернативность на контрактах - это феерия.. Реально.. Кому уж он там душу заложил - неведомо.. Но это лобби 185го левела.. И это вполне может дать эффект.. Пусть адово коррупционный, но вполне дивой эффект..

8204-NoThanks > Если ты помнишь то апосля первосентябрьского прошлогоднего бада-бума Флакона прям на стартовом столе за три для до запуска Маск уже выдавал идею что дескать это дело рук агентов ULA.
Правда потом откатил назад, опять у него "гелий взорвался". Но само подобное заявление Маска говорит о очень многом.
Маск воорбще в техническом плане убог и смешон. Он тащит в космос технологии которые применяются для массовой штамповки кастрюль и сковородок. Его Флаконы - профанация всех принципов ракетостроения. И если его Флаконы начнут бабахать через один то особо даже никто и не будет задаваться вопросом, пошто так получается - по говну и результат говенный.

8204-NoThanks >
Вы зачем-то описали деяния и целеполагания г-на Рогозина и подобных ему в посторонней ветке.

8206-Saero >пнх, пес...

8205-Злобный > ну, я так уж внимательно не слежу, но это не у него при заправке от трения полыхнуло? Вроде чот подобное было.. А это какбе школьники даже знают..

8207-NoThanks > [quote=NoThanks;44544181]это не у него при заправке от трения полыхнуло? Вроде чот подобное было..[/quote] Ага, сказочка для клинических идиотов навродя айварчика. Дескать жидкий гелий у баках був настилькэ холодрыжный, что кислород который проник в структуру бака (она что, дырявая?) тоже замерз, и шавелилси при заправке. И типа "бахнуло". Более идиотского объяснения и придумать низзя было, и ведь айварские тупки вместе с теми кто Маску бабло за запуски заносит СОЖРАЛИ....

А после этого (без трения и пр. - бгггг!) Сокол vs Протон - 10:1 (в 2017)
Обоссаться!
И смешно!

[quote=Злобный;44544075]Айварский придурок может много орать за "надежность Протонов и как результат победу Маска", но за всю историю у Атлас-5 не было ни одного запуска с проблемами.[/quote]

Дык что вы радуетесь что не только Фалкон-9 обошел по надежности наш Протон но и Атлас ? !

[quote=Злобный;44544075]Так что я лично предвижу впереди проблемы у дяди Маска. Низзя отнимать у больших дядей их кусочек пирожка безнаказанно![/quote]

Т.е. Маск не зря искал дырку от пули на взорванной ракете ?

[quote=Злобный;44544131]Маск воорбще в техническом плане убог и смешон. Он тащит в космос технологии которые применяются для массовой штамповки кастрюль и сковородок.[/quote]

Злобный говноэксперт умеет повеселить !
Куда Маску с его убогими технологиями до 71 бракованого двигателя в скрепном Роскосмосе...

8209-Grim_Grum > Та тебе ссы в глаза а ты один хрен "Божья роса"! ПРИДУРОК! Маск 10 раз сгонял в космос носитель который является [b]тяжелым[/b] для того чтобы: сделать 2 доставки на МКС массой в 2490 и в 2708 кило. С точно такой же задачей отлично справились российские носители Союз-У и Союз-2.1б относящиеся к [b]среднему[/b] классу, доставлено два раза по 2450 кило. Далее - тупорогий Маск закидывает на ГПО КА BulgariaSat-1 массой в 3669 кило. Напуркуа гнать носитель способный доставить на ГПО массу под 7 тонн для того чтобы доставить 4 тонны? А, у Маска НЕТ ДРУГОГО... Ну тады да, безусловно пэрэмога, чиста у какляцом духе: "Назло бабке вухи отморожу"....
Две доставки на НОО по десятку Иридиумов с Ванденберга... Опять таки - масса доставки на НОО около 9 тонн. Опять таки задача[b] для среднего класса[/b] РН.
Только тупой каклопоид не способен догнать положения дел в котором Маск использует Флакон В КАЧЕСТВЕ ЗАТЫЧКИ ДЛЯ ЖОПЫ. Любая задача, хоть 100 кило на НОО - у Маска будет один-единственный вариант: Флакон-9.
8210-aivariz > [quote=aivariz;44544334]Дык что вы радуетесь что не только Фалкон-9 обошел по надежности наш Протон но и Атлас ? ![/quote] Идиотик, Атлас кроет по надежности Флакон как бык овцу но тем не менее - под сказочки Маска использование Атласа СОКРАЩАЕТСЯ. Это уже не нормальное положение дел, а форменный идиотизм.
[quote=aivariz;44544334]Т.е. Маск не зря искал дырку от пули на взорванной ракете ?[/quote] Зря конечно. Дырку ему нужно искать в своей головной тыковке.
[quote=aivariz;44544334]Куда Маску с его убогими технологиями до 71 бракованого двигателя в скрепном Роскосмосе...[/quote] Ну да, бракованные скрепные двигатели имеют такой импульс который Маску и в самом сладком сне не приснится, и на каждый затрачиваемый грамм топлива везут на орбиту груза на 20% больше чем историческое говно Маска новой обертке.
Пиндосне вообще не по умишкам оказались ЖРД на топливной паре НДМГ + АТ, все на что хватило пиндосского "гения" это выжать жалкие 70 тонн тяги у LR87-11 - куда этим обосраным техническим гениям и могутным технологам до глушковских [b]1[/b]70 тонн у РД-253....

[quote=Злобный;44544537] Любая задача, хоть 100 кило на НОО - у Маска будет один-единственный вариант: Флакон-9.[/quote]

Скрепная Россия 20 лет не может родить Ангару а вы наезжаете на Маска с его Фалконом-9 которому седьмой год пошел ?
Хотя для поцреота это естественно...

[quote=Злобный;44544537]под сказочки Маска использование Атласа СОКРАЩАЕТСЯ.[/quote]

Т.е Фалкон не летает а Атлас режут ? Какой бред. Хотя вы поцреот...

[quote=Злобный;44544537]Ну да, бракованные скрепные двигатели имеют такой импульс который Маску и в самом сладком сне не приснится[/quote]

Продолжаете [filolog][filolog][filolog]дрочить[/filolog][/filolog][/filolog] на импульс....
[quote=Злобный;44544537]куда этим обосраным техническим гениям и могутным технологам до глушковских 170 тонн у РД-253...[/quote]

Прекращаете [filolog][filolog][filolog]дрочить[/filolog][/filolog][/filolog] на импульс бо импульс у РД-253 тот же что и у Мерлина :) Переходите [filolog][filolog][filolog]дрочить[/filolog][/filolog][/filolog] на тягу :) ...
Самое обидное для Злобного говноэксперта что маску по барабану на что дрочит Злобный говноэксперт.
Заказы идут , ракеты летят , Роскосмос скидывает цену и судорожно пилит Протон-Лайт...

8211-Злобный > то бишь правильная арифметика будет
протон + союз = фалькон :)

8212-aivariz >[quote=aivariz;44544636]Скрепная Россия 20 лет не может родить Ангару [/quote] Ну это исключительно твои головные высеры, айварчик. Ангара уже слетала в космос, то что она родилась не заметили только такие как ты слепошарые дауны. Сейчас идет процесс подготовки к серийному производству УРМ из которых состоят все РН семейства Ангара. Чтобы такие как ты трепачи не пердели за то что "Ангара - это дорого". Любая единичная продукция стоит дорого, и не понимают этого лишь только одни дураки. Ракета по определению всегда единичная продукция, но вот степень "единичности" несколько различна: для единственного экземпляра можно обойтись и без специального оборудования, а для хотя бы и мелкой секрии из 100 штучек уже лучше создать оснастку и специализированное оборудование, чтобы снизить долю уникальной работы и как следствие ее стоимость.
Впрочем, барану это не понять, он будет пердеть за [quote=aivariz;44544636]не может родить Ангару[/quote]
[quote=aivariz;44544636]Т.е Фалкон не летает а Атлас режут ? Какой бред. Хотя вы поцреот...[/quote] Опять смысл написанного мной не уместился вдоль спинного мозга айварчика. Дурашка так и не понял, что ВИРТУАЛЬНЫЙ Флакон Хеви отобрал РЕАЛЬНЫЕ запуски у РЕАЛЬНОГО Атласа-5.
[quote=aivariz;44544636]Продолжаете [*****]-->[*****]-->[*****] на импульс....[/quote] Это ты на Маска онанируешь, а я прекрасно понимаю что удельный импульс это характеристика отражающая СОВЕРШЕНСТВО ЖРД. Характерезует его ЭФФЕКТИВНОСТЬ. И чем больше УИ у ЖРД на одной и той же топливной паре тем этот двигатель совершеннее в ТЕХНИЧЕСКОМ отношении.
В отношении же разных топливных пар начинает играть роль УДЕЛЬНАЯ ПЛОТНОСТЬ ТОПЛИВА. Поэтому тупой айварчик который в лоб пытается сравнить УИ топливной пары кислород + керосин с топливной парой НДМГ + АТ не осознает своей тупой бестолковкой что кислород занимает намного бОльший объем при той же самой массе, требует теплоизоляцию - в общем в космос тупо тащатся ЛИШНИЕ ТОННЫ. Глушко не даром так любил топливную пару НДМГ + АТ, она позволила создать единственный РЕАЛЬНЫЙ однокамерный ЖРД с тягой в 640 тонн на уровне моря - это не пиндосская сказочка про F-1 с его детонационными перекисными проблемами, у НДМГ + АТ все с этим намного скромнее и проще. Если конечно понимать в ЖРД а не тупо переделав фон Брауновский H-1 назвать его Мерлином.
И если бы не токсичность этой топливной пары все без исключения конструктора ракетной техники забыли бы как страшный он про LOX, про вонючий керосин, и тем более про водород с его сосудами Дьюара вместо тонких стальных или дюралевых топливных баков.
Не смотря на очень высокую токсичность НДМГ + АТ пиндосы применяли его модернезированный вариант ММГ + АТ в качестве топлива для Спейс Шаттлов (мозгов не хватило на создание ЖРД нужных параметров на синтине с кислородом как у Бурана), мало того - такое же говно Маск планировал использовать для "мягкой посадки" своего пилотируемого Драгона - однако СДУЛСЯ, управление вектором тяги оказалось не по мозгам масковских инженеров и их консультантов из НАСА, и Драгон-V2 планируется сажать на воду на парашютах, как древние Меркурии....
[quote=aivariz;44544636]Роскосмос скидывает цену[/quote] Я уже наглядно показал дебилу что Роскосмос имеет прибыль даже при запуске Протона за 60 миллионов баксов в ценах 2013 года, а в сегодняшних ценах эта прибыль намного больше поскольку оплата труда в космической отрасли, стоимость материалов и комплектующих в России не выросли вдвое вместе с курсом доллара. Но тупое айваро по прежнему считает что Роскосмос пошел на снижение ценника онли из за наличия на рынке Маска. Для России Маск - не ориентир в ценах, в конечном итоге цена его запуска определяется минимальной затратой в создании ракеты по технологиям производства сковородок в США - а если Маск когда-нибдь дорастет до настоящего уровня производственных процессов for Space то ценники на его Флаконы так же рванут в космос.
[quote=aivariz;44544636]судорожно пилит Протон-Лайт[/quote] А судороги у кого? У казахов, которым популярно нарисовали радужную перспективу Байконура апосля 2025 года и предложили вместо кислород-керосиновой Ангары довольствоваться "облегченными" Протонами? :))))

8211-Злобный > Ну, ты немного несправедливо на Маска наезжаешь, просто его Флаконы - это и есть ракеты среднего класса, только благодаря хитрым пассам руками запуски их (и ценники) идут как за ракеты тяжёлого класса. Откаты в пиндоссии, понимаешь ли, очень большие, да и сенаторы не дешёвые!
Ах, простите, это же не коррупционные взятки, за которые в других странах сажают (а где-то и руки отрубают) - это вполне законное лоббирование.
Правда, ведь, айви, сайра? ;)

8215-GSP >
Размер "откатов" - воровство - в тех или иных государствах характеризуется состоянием и [em]перспективами[/em] экономик этих государств. Экономика вообще - довольно универсальный показатель, сколько средств на пропаганду не выделяй.

[quote=Злобный;44544888]Сейчас идет процесс подготовки к серийному производству УРМ из которых состоят все РН семейства Ангара.[/quote]

Я вам скажу больше еще один "информированный" поцреот еще в 2010 утверждал что склады УЖЕ забиты теми самыми УРМ и вот вот как полетит ! Спроси у Вини , он тогда во всю уши развешивал :)

[quote=Злобный;44544888]Дурашка так и не понял, что ВИРТУАЛЬНЫЙ Флакон Хеви отобрал РЕАЛЬНЫЕ запуски у РЕАЛЬНОГО Атласа-5. [/quote]

Злобный говноэксперт усилием воли произвел Атлас-5 в тяжелые носители ? :))

У Атласа-5 та же экологическая ниша что и Фалкона-9 ФТ. Только ценник двойной...

[quote=Злобный;44544888]однако СДУЛСЯ, управление вектором тяги оказалось не по мозгам масковских инженеров [/quote]
Злобный говноэксперт со своего дивана забывает (наверное каловая интонсикация) что Маск сажает 50 метровую первую ступень на попа. А это плевое дело , Протон уже лет 40 так умеет :))

[quote=Злобный;44544888]Я уже наглядно показал дебилу что Роскосмос имеет прибыль даже при запуске Протона за 60 миллионов баксов в ценах 2013 года, а в сегодняшних ценах эта прибыль намного больше поскольку оплата труда в космической отрасли, стоимость материалов и комплектующих в России не выросли вдвое вместе с курсом доллара.[/quote]

Батенька , вы в баксах то прибыль считайте как нормальные пацаны , а не во всяких тугриках.

8215-GSP > [quote=GSP;44544894]его Флаконы - это и есть ракеты среднего класса,[/quote] Опять таки накладочка - Флакон-9 был ракетой среднего класса пока ббыл в версии 1.1 и мог вытаскивать на НОО 13 тонн. Перешагнув (правда чисто теоретически, исходя из 6 с лишком тонн на ГПО) планку в 20 тонн на НОО он стал ракетой [b]тяжелого[/b] класса. И относиться к нему теперь стоит четко как к тяжелому носителю. Умные люди используют тяжелые носители для доставок тяжелых грузов. За то время пока советско-российский Протон находится в эксплуатации им доставлено в космос более 8 тысяч тонн полезных грузов. Маск подобного уровня массу наберет где-то к тысячному запуску Флакона-9, таская по 8-10 тонн на НОО в самых красивых раскладах.
И опять таки ошибка с [quote=GSP;44544894]сенаторы не дешёвые[/quote] Маск до лорббирования на уровне сената ЮСА не дорос. В попе у него не кругло. Маск мутит с НАСА, это отчетливо видно по тому как именно из НАСА списали Маску и взорвавшийся в 2015 году Флакон с Драгоном как "выполненную миссию", и учли пустопорожние прогоны с полтонной на борту к МКС за полноценную доставку. Даже на сегодня Маску до выполнения условия "20 тонн на МКС" пыхтеть и пыхтеть - а CTS-1 уже числится закрытой.
Да, Маску от НАСА перепадает крайне некисло, но он оперирует внутри тех 19 миллиардов бакинцев что выданы на космос в этом оду. А Боинг на уровне сената решает вопросы на прямую, создание SLS хотя и является программой НАСА но чисто формально, поскольку финансируется по отдельному пункту на прямую одобряемому Сенатом, и в этом году финансирование SLS будет в размере 2,15 миллиардов баксов, не считая еще 300 миллионов баксв на Exploration Upper Stage - верхнюю ступень SLS "для пилотируемых полетов". Маск все таки сосунок, не дорос еще чтобы могного сенаторов купить, на него лишь такие ударенные головой о вьетнамский плен идиоты как Маккейн задарма работают...

[quote=GSP;44544894] только благодаря хитрым пассам руками запуски их (и ценники) идут как за ракеты тяжёлого класса. [/quote]

Это кто вам такое сказал ?

8217-aivariz > [quote=aivariz;44544979]Злобный говноэксперт усилием воли произвел Атлас-5 в тяжелые носители ? :))[/quote] А идиот айварчик считает контракты Маска на доставку 6 с мелочью тонн на ГПО заключенные "для Флакона Хеви" задачей для тяжелого носителя? Айви, ты хоть раком встань но от факта никуда не деться - Протон мог в 2014 году вытащить на НОО 7,1 тонны, Атлас-5 - вообще более 8 тонн, а Флакон-9 - 4850 кило. То есть заключая в 2014 году контракт на 6 тонн и выше Маск заключал его РАССКАЗЫВАЯ ДУРАКАМ за Флакон Хеви. КОТОРОГО НЕТ И СЕГОДНЯ, В 2017 ГОДУ.
[quote=aivariz;44544979]Маск сажает 50 метровую первую ступень на попа[/quote] А айварское тупое существо никак не поймет, что это не достижение. Каждый лишний килограмм массы топлива и посадочных ног на старте это не долетевшие до космоса ПОЛЕЗНЫЕ килограммы. И причина того что Маск бараном уперся в этот разврат першей ступени проста и смешна - импотенция Маска в плане производства Мерлинов не позволяет ему запрыгнуть на уровень больше 100 штучек за год. А это всего 11 Флаконов-9, или три Флакона-Хеви. А хочется подмять под себя весь рынок коммерческих запусков, ради этого не жалко и разврат устроить, тем более что все эти возвраты оплачивают дураки. Где у Маска скидка на развратные запуски? Почему даже вторично запускаемый отмытый презерватив стоит на жалкие копейки дешевле нового?
Да, айви, эти вопросы отнюдь не для твоего скудного умишки. Ибо если бы ты нашел ответ на эти вопросы твои восторги "гением Маском" изрядно поутихли бы...

[quote=aivariz;44544979]Батенька , вы в баксах то прибыль считайте как нормальные пацаны , а не во всяких тугриках.[/quote] А зачем я стану считать прибыль в туалетной бумаге? Ты же идиот, не понимающий что тебе твою стобаксовую купюру в очко запихнут если ты ей попробуешь в магазе за пузырь водяры расплатиться! В лучшем случае предложат сгонять в обменник и притащить РУБЛИ. Прикинь, дурачок - в России РУБЛЯМИ расплачиваются везде! И зарплату рублями выдают, и предприятия в рублях ведут бухгалтерию и взаимные рассчеты.
А те реальные пацаны что в баксах считали вымерли вместе со своими малиновыми пиНДжаками и собачьими цепками из голды на шеях.

[quote=Злобный;44545056]То есть заключая в 2014 году контракт на 6 тонн и выше Маск заключал его РАССКАЗЫВАЯ ДУРАКАМ за Флакон Хеви. КОТОРОГО НЕТ И СЕГОДНЯ, В 2017 ГОДУ.[/quote]

Есть Фалкон ФТ что не так ? Клиент платит за вывод груза на орбиту а не за что то другое.[quote=Злобный;44545056]Каждый лишний килограмм массы топлива и посадочных ног на старте это не долетевшие до космоса ПОЛЕЗНЫЕ килограммы. [/quote]
Вы по прежнему настаиваете что в ракету докладывают кирпичи для достижения полной загрузки ?
Что еще поцреоту остается..
В реальности Ракеты летают как правило недогруженными что и позволяет сохранять первую ступень. Потребуют запустить полный вес - снимаем ноги и вперед.

[quote=Злобный;44545056]А зачем я стану считать прибыль в туалетной бумаге? [/quote]

Почему то в ней и считаете...

[quote=aivariz;44545197]Есть Фалкон ФТ что не так ?[/quote] А "не так" то что на момент заключения контракта у Флакона-9 НЕ БЫЛО ВОЗМОЖНОСТИ доставлять 6 тонн на ГПО, и эти контркты Маск получил рассказывя сказку за то что дескатьт я сейчас к своему Флакону-9 пристегну с боков 2 первые ступени, и выведу вам эттот груз. Флакона Хеви нет? Нет. То что Маск вывернулся и подняв выводимую массу до 6 с лихреном тонн на ГПО смог выполнить часть заказов которые нахапал под возможности не существующего Флакона Хеви вообще-то его не оправдывают как коммерсанта. Во первых, он нарушил условие договора - продал более дешевый носитель по цене более дорогого. Ты считаешь что Маск вернул 30 лямов разницы между сегодняшней стоимостью запуска Флакона-9 и той стоимостью которую он снял с Intelsat три года назад? Ага, аж 2 раза!
То есть имеет место сознательное введение клиента в заблуждение - ему подсунули вместо автобуса на 40 мест автобус на 20 мест. Не, поскольку заказывалось на 20 человек экскурсия все вместились, только вот прибыль у такого "предоставившего автобус" оказалась намного больше чем если бы он ЧЕСТНО выполнил условия договора.
Айварчик похоже пропустил основы деловой этики коль считает что Маск поступил честно и порядочно, нагребая портфель заказов под несуществующий и сегодня носитель! Впрочем, это отлично характеризует мировоззрения любого либераста: главное задачу выполнить, а методы - по барабану! Хоть говно есть хоть в дерьме плавать - главное конечный результат! Какие к хренам честь, совесть, порядочность? Так, айварчик? :))))
[quote=aivariz;44545197]в ракету докладывают кирпичи для достижения полной загрузки ?[/quote] Умные люди используют ракеты меньшей грузоподъемности. Адекватность задаче, есть такое понятие, о котором тебе похоже никогда не говорили. Когда есть выбор из линейки РН выбирают ту которая соответствует заданной задаче, а когда его нету - гонят на НОО Флакон-9 с тонной груза на борту.
[quote=aivariz;44545197]Ракеты летают как правило недогруженными что и позволяет сохранять первую ступень.[/quote] Ага, 5500 кило на ГПО - и сохранение першей ступени накрылось медным тазом.... И опять таки для самого тупого в мире айварчика - где реальный финансовый выхлоп от сохранения ступени ДЛЯ КЛИЕНТА? Для Маска - оно понятно, но дурак-клиент платит 62 ляма таща на ГПО 3 с мелочью тонны и позволяя Маску сохранить первую ступень, и столько же платит клиент которому надо 6 тонн вытащить и соответственно Маск с своим развратом пролетает с 9 этажа на бреющем без мотора.
Так что масковский разврат с первой ступенью отлично вкладывается в стратегию нае***лова, за счет которого существует Маск.

[quote=Злобный;44545293]у Флакона-9 НЕ БЫЛО ВОЗМОЖНОСТИ доставлять 6 тонн на ГПО, и эти контркты Маск получил рассказывя сказку за то что дескатьт я сейчас к своему Флакону-9 пристегну с боков 2 первые ступени, и выведу вам эттот груз. [/quote]

Ну Злобный говноэксперт то свечку держал :))

[quote=Злобный;44545293]Умные люди используют ракеты меньшей грузоподъемности. [/quote]

Т.е. в Роскосмосе дауны ? Чего это они недогруженные ракеты запускают ?

Не везет айваре, мбегеге ;))

8224-aivariz > [quote=aivariz;44545436]Ну Злобный говноэксперт то свечку держал :))[/quote] Та это ты с этой свечкой в жопе доси бегаешь, как Маск вставил ее дуракам так они и скачут с заткнутой ЗПД. Какой у Маска был Флакон-9 в 2014 году? Смотри внимательно в твою любимую Вику, придурок - даже в этой помойке есть информация, что первый Флакон-9 в версии FT полетел только в конце 2015 года. А на момент заключения Маском контрактов на 6 и более тонн он заключал их под виртуально существующий Флакон Хеви, поскольку версия 1.1 Флакона-9 не обладала нужной грузоподъемностью.
Я понимаю что айваро - тупое существо, не могущее сложить 2 и 2 и не обладающее возможностью делать элементарные логические выводы. Зачем в очередной раз было айварчику свою тупость демонстрировать? :)))))
[quote=aivariz;44545436]Т.е. в Роскосмосе дауны ? Чего это они недогруженные ракеты запускают ?[/quote] Как раз таки в Роскосмосе умные люди - Союзы к МКС запускают чтобы 2,5 тонны довезти туда, а не Протоны. Были бы такие дебилы как Маск - только одни Протоны и запускали бы, раз 15-20 за год. Вне зависимости от поставленной задачи.

8226-Злобный >а перечислите нам пожалуйста заводы отечественного производства )))и с чем мы останемся когда гейропейцы к себе убегут вместе с заводами)))

8227-gordeu > [quote=gordeu;44546985]и с чем мы останемся когда гейропейцы к себе убегут вместе с заводами[/quote] Ага, из Китая уже убежали! На три буквы, мелкими шагами и с плачем от финансовых потерь. Китайцы отлично научили пост-индустриальное ленивое стадо "золотого миллиарда" тому что вкладывая в страну деньги и технологии в ответ можно получить огромную фигу с маслом вместо планируемых сверхдоходов. А всег-то и нужно было чтобы обязать ИНОСТРАННЫХ ВЛАДЕЛЬЦЕВ ПРОМЫШЛЕННЫХ ПРЕДПРИЯТИЙ платить китайским кули не ниже определенного КИТАЙСКИМ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВОМ минимума. При этом этот минимум никоим образом не касается предприятий в которых контроль принадлежит самим китайцам, а с этого "минимального минимума" китайский кули должен положить в казну 30%. То есть прямое налогообложение иностранных владельцев может и вызвало бы вопли и сопли за нарушение законов ВТО и прочее говно, а такой джидайский ход весьма неплохо увеличил как размеры расходов вложившихся в Китай дураков так и доходы китайской казны на то время пока тупые гейропоиды спешно сливают активы китайским подданым. А потом КПК найдет способ как сделать актив "народным".
Кто мешает повторить китайскую модель? НИКТО. Завод в карман не положишь и в рюкзаке не унесешь.

8228-Злобный >что думаете второй раз на одни и те жи грабли наступят)))пойдут вкладывать на заводы в России для получения сверх прибыли))))))

8229-gordeu > Так уже вложили, и весьма и весьма дохренища! Правда в отличии от Китая на территории России гейропоеды с педерЮСАми не стали ставить предприятия полного цикла по последним словесам технологий поскольку прекрасно понимают что русские не китайцы, отлично смогут ими воспользоваться для своих целей апосля изгнания иносраных хозяев - но один хрен довольно много пришлось поставить для "достижения уровня локализации". Берем то же производство Фольксвагенов и Шкод в Калуге: три кузовных цеха с полным производственно-технологическим циклом, включая лазерную сварку, полноцикловый завод по производству движков 1,6 MPI - на сегодня степень локализации по разным моделям этого завода от 65 до 97%. И в качестве условия для Фольксваген было именно создание на российской земле максимально локализованного производства. Вложения немцев - 1,75 миллиарда евро. Могу еще кучу примеров привести в которых иностранцы желающие получать прибыль от сотрудничества с Россией вкладывали нехилое бабло для создания в России соответствующих производственных мощностей.
А потом могу привести примеры как отжимали собственность российских владельцев на Окраине - и Гейропа этот процесс круто игнорила.
Так что задел для пинка гейропейцев в попенгажен огромный, и только от России зависит - дать им еще трошечки пополучать от России ништяки или сразу послать nach.
Умные гейропейцы и педики из ЮСА это отлично понимают. Только вот среди политиков Гейропы и ЮСА умных не наблюдается.

[quote=gordeu;44546985]с чем мы останемся когда гейропейцы к себе убегут вместе с заводами))) [/quote]
ага в котомке заводу унесут))

[quote=Злобный;44546845]поскольку версия 1.1 Флакона-9 не обладала нужной грузоподъемностью.[/quote]

Зато Маск в отличии Злобного говноэксперта знал об искуственной ограничении тяги в двигателях первой ступени Фалкона -9.
Т.е. он без особых проблем мог нарастить грузоподемность - что и было сделано.

[quote=Злобный;44546845]Как раз таки в Роскосмосе умные люди - Союзы к МКС запускают чтобы 2,5 тонны довезти туда, а не Протоны.[/quote]

Ага - [em]Спутник связи. Луч 5В
Масса, кг 1148
[u]Ракета-носитель 1xПротон-М с РБ «Бриз-М»[/u]
[/em][url]http://ecoruspace.me/%D0%9B%D1%83%D1%87+5%D0%92.html[/url]

Умный Роскосмос запустит однотонный спутник Протоном...

[quote=Falcon;44547494]ага в котомке заводу унесут))[/quote]
бгггг
а шо сложно станки в вагоны погрузить?? а ангары разобрать??
бггггг

Айви - ты дибил!
Ты слова РБ и МКС как расшифравываешь?

[quote=kamrade;44548113]Айви - ты дибил![/quote]

[u]kamrade[/u] наверное умный и полностью одобряяе Злобного говноэксперта , про [quote=Злобный;44545293]Умные люди используют ракеты меньшей грузоподъемности.[/quote]

Вот "умные люди" из Роскосмоса запулили на геостационар спутник массаой 1,1 тонны ракетой которая выводит 3,7 тонны.
Т.е. коэффициент полезного использования ракеты составил менее 30%....
Злобный говноэкспрт с примкнувшим к нему Камрадом одобряе :))

Та ты ещё и даун бизграматный...
МКС на геостационарной?

[quote=хмурый_;44547981]а шо сложно станки в вагоны погрузить??[/quote]
а шотстанки и ангарыт есть самое главное?
[quote=aivariz;44548362]запулили на геостационар спутник массаой 1,1 тонны ракетой которая выводит 3,7 тонны.[/quote]
ны высоту 35тыс км?
кстатои а фалкон 9 хоть один стутник вивел на такую орбиту?

[quote=aivariz;44548362]Вот "умные люди" из Роскосмоса запулили на геостационар спутник массаой 1,1 тонны ракетой которая выводит 3,7 тонны.[/quote]
слышь, [filolog]еблан[/filolog], ты бы хоть по своей е ссылке честно выкладывал инфу, или читал ее сам
Космодром Байконур
..
3 Полезная нагрузка 1xKazSat-3
4 Полезная нагрузка 1xЛуч 5В
..
=====================
тебя за твой гнилой пиздеж уже давно пока на лесоповал лет на 5, чтобы подумал о жизни

[quote=kamrade;44548390]Та ты ещё и даун бизграматный... МКС на геостационарной?[/quote]

Камраде у вас контузия или вы как остальные поцреоты просто включаете дурака ?

[quote=aivariz;44547712] Спутник связи. Луч 5В Масса, кг 1148
Умный Роскосмос запустит однотонный спутник Протоном... [/quote]
Луч-5В
Запуск спутника произведён 28 апреля 2014 года с космодрома Байконур с помощью РН «Протон-М» в паре со спутником «Казсат-3».
[url]https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%83%D1%87-5%D0%92[/url]
Луч-5В на сайте изготовителя:
[url]http://www.iss-reshetnev.ru/spacecraft/spacecraft-relay/luch-5v[/url]
Масса 1150 кг
KazSat-3 на сайте изготовителя:
[url]http://www.iss-reshetnev.ru/spacecraft/spacecraft-communications/kazsat-3[/url]
Масса 1740 кг
1150+1740=2890 кг
Мощный пук в лужу засчитан.

Да.. А Айви совсем плох... Никуда не годится этот Айви.. Давайте другого..