| 0
- 31.07.2020 - 14:05
|
Ждать осталось немного © aivariz Тема о политике и освоении космического пространства. ----- Предыдущая тема Политит не политит? (про космос)     Отредактировано neutralino; 13.08.2020 в 13:55. | | ||
| 12321
- 04.05.2023 - 16:28
| Раскрашивать "Союзы" в хохлому и доказывать что Маск прохвост, а создаваемое им - батуты и полное говно. Нормальный путь, на мой взгляд. Главное, понятный и освоенный. Малозатраьный к тому же. И не равняться/сравниваться с прохвостом, как Борисов. | | ||
| 12322
- 04.05.2023 - 16:30
|
12321-Куэнка > т.е. вариантов у Вас нет. Не в укор. Просто - ну а вдруг ... | | ||
| 12323
- 04.05.2023 - 16:33
| 12322-Winny > сначала надо сформулировать - варианты чего? - и зачем? Ключевые цели Роскосмоса какие? И кому они нужны? А тогда и разрабатывать варианты достижения этих целей. Они ведь из вакуума не высасываются. И в два щелчка пальцев не возникают. А должны отвечать стратегии, её элементам. Я, честно говоря, не очень знаю, в чем ключевая стратегия Роскосмоса. Главные его фишки на ближайшие десять лет. И что ими он хочет решить. Подскажете? | | ||
| 12324
- 04.05.2023 - 16:41
|
12323-Куэнка > м.б., сформулировать за Роскосмос ? скажем, "Зевс" скажем, освоение Луны (хотя лучше бы Марс) загадить околоземное спутниками - х.з., цель ли это, и правильная ли цель | | ||
| 12325
- 04.05.2023 - 16:59
|
Наверно - повторяюсь. В юношеском возрасте прочитал повесть "Космический мусор". Был впечатлён. Рекомендую к прочтению... | | ||
| 12326
- 04.05.2023 - 16:59
|
Это должен сформулировать Роскосмос, защитив предлагаемую стратегию у государства и с его интересами (а также, возможно, с интересами не только госструктур), одновременно с бюджетом этой стратегии. Оцифровать сроки, озвучить этапы, что от этого планируется получить, и как использовать. Определение и формулирование целей тоже не из /космического/ вакуума берётся. И с наскоку не делается. | | ||
| 12327
- 04.05.2023 - 17:00
| 12320-Winny >Дальше заливать горе и обсирать пиндосов. Это ж очевидно. | | ||
| 12328
- 04.05.2023 - 17:02
| Цитата:
| | ||
| 12329
- 04.05.2023 - 17:40
| Цитата:
| | ||
| 12330
- 04.05.2023 - 17:43
| Цитата:
Цитата:
ну налепил маск кучу дешового говна и залепил их на орбиты.процентов 30 из них уже металолом. | | ||
| 12331
- 04.05.2023 - 17:44
| Цитата:
а батуты маска действительно полное говно. японцы это уже поняли после того как их станция влепилась в луну | | ||
| 12332
- 04.05.2023 - 19:17
|
А вот что пишет Александр Железняков: Falcon Heavy стартовал с мыса Канаверал 1 мая 2023 г. в 00:26 UTC (03:26 мск) с площадки LC-39А Космического центра имени Кеннеди на мысе Канаверал (шт. Флорида, США) стартовыми командами компании SpaceX при поддержке боевых расчётов 45-го Космического крыла КС США выполнен пуск РН Falcon Heavy (FH-6) с тремя геостационарными спутниками. Пуск успешный, космические аппараты – тяжёлый телекоммуникационный спутник ViaSat-3 Americas массой 6400 кг компании ViaSat; малый спутник Arcturus массой 300 кг компании Astranis; индонезийский кубсат G-Space 1 (Nusantara H-1A) массой 22 кг компании Gravity Space – выведены на околоземную орбиту: При запуске в качестве боковых ускорителей были использованы ступени В1053 (в третий раз) и В1052 (в восьмой раз). В качестве центрального блока впервые была использована ступень В1068. Все ступени были использованы в расходуемом варианте, их возвращение не планировалось." То есть 6,7 тонн на геостационарную орбиту. Про "боевые расчёты" конечно смешно читать, Железняков десятилетием не меняет одно клише на все пуски. В реальности участвовала, как обычно, только погодная эскадрилья 45-го крыла, "боевым расчётом" никак не являющаяся. Ну да Железнякову пофиг.) | | ||
| 12333
- 04.05.2023 - 19:28
| Да и мог бы уж выучить, что Кеннеди спейс центр не входит в состав базы КС "Мыс Канаеврал", и не находится на географическом мысе Канаверал. Единственно что объединяет KSC с соседним Мысом Канаверал - вхождение в общий с Канавералом Восточный полигон. Отчего Кеннеди спейс центр мысом Канаверал никак не становится. Но эти мелочи Железнякова тоже по барабану, лепит глупые журналистские штампы как жёлтая пресса. Хотя метит в космический новостной ресурс.) | | ||
| 12334
- 04.05.2023 - 19:37
| Цитата:
Но и хаять своих не стоит. Очень внимательно читал Ваши постулаты. Создалась уверенность, что Вы - мастер своего | | ||
| 12335
- 04.05.2023 - 19:41
| Но хотел бы с Вами поспорить про Космос. | | ||
| 12336
- 04.05.2023 - 19:51
| Цитата:
| | ||
| 12337
- 04.05.2023 - 19:54
| 12335-kawi > без проблем) о чем спорить хотите? | | ||
| 12338
- 04.05.2023 - 20:01
|
Вот Вы говорите о Космосе с точки зрения о выводе баллистики? Правильно Вас понял? | | ||
| 12339
- 04.05.2023 - 20:02
| Цитата:
но не более того | | ||
| 12340
- 04.05.2023 - 20:07
|
12338-kawi > в том числе да. Если хотите, разберём на пальцах, куда именно в этот запуск Фалкон Хэви вывела полезную нагрузку, точно ли это геостационарная орбита или нет (неточно), почему и зачем именно так, в чем разница и на сколько она существенна, и почему это не геопереходная орбита, а геостационарная. И вы будете чётче понимать смысл такого построения этого запуска. | | ||
| 12341
- 04.05.2023 - 20:16
|
Секундочку. Вы про СССР или про США глаголите? | | ||
| 12342
- 04.05.2023 - 20:53
| Фалкон Хэви - американская ракета. И обсуждаемый запуск этой ракетой спутников на геостационарную орбиту был из США. Вот же в приведённом выше "с площадки LC-39А Космического центра имени Кеннеди на мысе Канаверал (шт. Флорида, США)". :) | | ||
| 12343
- 05.05.2023 - 06:20
| ViaSat-3 Americas был запущен 1 мая 2023 года на борту ракеты Falcon Heavy , успешно выведя ее на окологеосинхронную орбиту рано утром 1 мая на высоте примерно 34 600 километров из википедии . не хватило флаконине тяму | | ||
| 12344
- 05.05.2023 - 10:24
| Цитата:
| | ||
| 12345
- 05.05.2023 - 11:24
|
Конечно, 6,7 тонн на ГСО отнюдь не показатель возможностей сверхтяжелой ракеты, но это пуск и не был показательным пот грузоподъёмности. Какой объект задал заказчик, тот и вывели. Речь о другом - ранее тут вдохновенно доказывалось и озвучивалось, что Фалкон Хэви в принципе не способна вывести на ГСО. А только на геопереходную. Этот пуск показал неверность этих утверждений и опроверг их фактом выведения на круговую орбиту околоГСО (в отличие от эллиптической и менее энергоемкой геопереходной). Теперь о высоте 34600 км. Эта высота - предпочтение самой Viasat, и она задана в качестве целевой высоты круговой орбиты для всех трёх разных носителей, от СпецсХ, ULA и Арианспейс, которыми планируется запустить три таких спутника. Первой в очереди была СпейсХ, она и запустила туда, куда потребовал заказчик. Смысл окологеостационарной орбиты в следующем. Спутники Viasat оборудованы плазменными двигателями орбитального маневрирования, намного более точными по импульсу, чем любые химические двигатели любых верхних ступеней и разгонных блоков. А добавочная энергия перехода до ГСО там очень невелика, из-за намного меньшего гравитационного ускорения, чем у Земли. Поэтому Viasat ради точности фазирования спутника в нужную точку стояния решила использовать свои двигатели для выхода на ГСО, во всех трёх пусках разных носителей. На эту же высоту 34600 км будет выводить и ULA, и третий носитель (от Ариан-6 Viasat отказалась, сейчас ищут другого подрядчика). Теперь про Ариан-5 и заявленные 10,5 тонн на ГСО. Сравнивать нужно что-то одной категории - или заявления с заявлениями, или факт с фактом. Заявленнве 10,5 тонн - это просто заявление? Или был фактический запуск на ГСО/околоГСО такой нагрузки? Не припомню объектов такой массы на ГСО. Подскажите, пожалуйста, в каком пуске и сто ща аппарат такой массы вывела Ариан-5. Тогда расклад станет яснее. Или, может, это было выведение нескольких аппаратов такой общей массы? Но выводить аппараты с разными точками стояния сразу на ГСО в одном спуске бессмыслица, потому что для расхождения по своим точкам стояния им понадобится фазирующая орбита чуть пониже - как именно это и сделала сейчас Фалкон Хэви. Словом подскажите, пожалуйста, в каком пуске Ариан-5 вывела туда 10,5 тонн, или это только заявление, как и заявление максимальных грузов для Фалкон Хэви. Дабы мы оперировали адекватными сравнениями одной категории - или заявлениями, или фактическими запусками. Иное профанация) В неë впадать себя не уважать) | | ||
| 12346
- 05.05.2023 - 12:02
| Цитата:
Всегда думалось что освоение Космоса - кропотливый, самоотверженный труд, ошибками и кровью окраплённый, а не шапкозакидательство... | | ||
| 12347
- 05.05.2023 - 12:15
| Цитата:
| | ||
| 12348
- 05.05.2023 - 12:21
| Цитата:
= Считаю Россию - опережающей. | | ||
| 12349
- 05.05.2023 - 12:37
| 12346-kawi > заказчик - компания Viasat, заказавшая Маску этот запуск и эти параметры орбиты - круговая экваториальная, высота 34600 км. СпейсХ в точности выполнила требования заказчика. Viasat ничем не хвасталась и про порыв рта не заявляла. Это коммуникационная компания. Ей надо три больших спутника вывести на ГСО за пару лет. Первый пошёл. | | ||
| 12350
- 05.05.2023 - 12:38
|
Смотря что вы имеете в виду под "освоением Космоса". Именно освоением и именно Космоса с большой буквы, как вы написали. Например: https://severnymayak.ru/2022/03/18/g...chayut-kosmos/ | | ||
| 12351
- 05.05.2023 - 12:49
|
станции принадлежат или принадлежали трем космическим агентствам: NASA (США), JAXA (Япония) и ESA (Евросоюз). Есть такое дело! А Россия бездействала в это время кипучей деятельствонасти трёх опупителых стран? А? | | ||
| 12352
- 05.05.2023 - 12:54
| Не бездействовала. Опережала. | | ||
| 12353
- 05.05.2023 - 13:06
|
Времена меняются) "Космический центр имени Кеннеди остается гражданским объектом NASA, и оба стартовых кластера продолжают входить в Восточный полигон. Количество пусков с него не всегда было самым большим в Америке – наберется не менее десятка лет, в которые первенство по запускам держал Западный полигон на базе ВВС Ванденберг в Калифорнии. В мировом сравнении флоридский космодром занимал обычно второе и третье места по количеству запусков в год после Плесецка и Байконура. Времена меняются. Последние пять лет космодром занимает первое место в мире по числу пусков в год. При этом в полный рост встала стратегическая задача перевода космодрома в более интенсивный режим, приближающийся к режиму работы аэропорта. Для этого потребуются новые подходы к ограничениям и разрешениям на полеты ракет, новый формат работы космодрома." https://naked-science.ru/article/cosmonautics/kosmodrom Как пример. | | ||
| 12354
- 05.05.2023 - 13:15
|
А у нас такой ответ: https://www.roscosmos.ru/38494/ | | ||
| 12355
- 05.05.2023 - 13:19
| 12354-kawi > Отличный ответ. Прекрасно что продолжает строиться. | | ||
| 12356
- 05.05.2023 - 13:35
|
Виктор, если вы хотите сравнивать космическую деятельность государств, нужно выбрать критерии сравнения, оцениваемые в числах. И, разумеется, не какой-то один, а несколько основных, для совокупности и большей валидности/годности общего сравнения. Это могут быть разные критерии. Например, количество пусков за период, к примеру год, календарный или последние 12 месяцев. Куда запускаются аппараты - на околоземные орбиты, к другим планетам и астероидам, в дальний космос. Численность работающих космических аппаратов - военных, научных, гражданских. Включая аппараты на поверхности других планет (не космические, но доставленные туда через космос). Где эти аппараты находятся. Выводимый в космос за год тоннаж. Или количество и новизну научных данных, получаемых от этих аппаратов. Можно сравнивать космические бюджеты, или новизну космических программ, например баллистические новшества в плане полётов и орбит. Или национальные космические программы, в чем они заключаются какие цели на пять или десять лет. И так далее. Если мы хотим сравнить ситуацию на сегодня - надо брать сегодняшние текущие данные. Если хотим сравнить, например, на момент 1970 или 2000 года - то данные на тот год. После того как вы выберете набор критериев сравнения, можно сравнивать их численные значения для сопоставляемых стран. Выбирайте, что по вашему мнению существенно в космической деятельности, и этот набор сравнений посмотрите. | | ||
| 12357
- 05.05.2023 - 13:48
| Цитата:
И, желательно, - не от блогеров, и остальных пидорков. | | ||
| 12358
- 05.05.2023 - 14:01
| Ну так и сравните. Определите набор критериев сравнения, займитесь сбором данных по ним, из тех источников, которые вам нравятся. Скрупулёзно выпишите и подсчитайте цифирь, и её сравните. Это определённый труд, надо уделить этому время и некоторые усилия. Если вы готовы этим заняться, так и займитесь. И сделайте всё это так, как вам желается). Тогда и ваше понимание расклада за последние 5 лет наверняка существенно углубится. Многое, вероятно, откроется, чего сейчас, до такого анализа, не видно. Результаты ваших сравнений можем обсудить здесь, например. | | ||
| 12359
- 05.05.2023 - 14:23
|
Позвонил другу. Он работает в Роскомосе. Сказал - Вы ошибаетесь. Доказательную основу с Вашей стороны можно позволить? = Почему всё время - с нашей? = Наше основоваполагательство, что Илон Маск обманывает человечество. Привидите аргументы противопоставляющее. Иначе - не поверю. | | ||
| 12360
- 05.05.2023 - 14:28
|
В чем именно ошибаюсь?)) всё может быть, тут много чего понаписано. Доказывать что вы просите?) что Фалкон Хэви запустила 1 мая 6,7 тонн на круговую орбиту высотой 34600 км? Или что именно? Звонок другу всегда полезная опция) | |
| |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
