Историческая политика: Россия и Мир.

Гость

0 - 02.06.2015 - 16:50

Ведь если есть юмористическая политика, то почему бы не быть исторической политике.
Возьмите два древних племени (неважно где), у них тоже была политика, например, одно племя проводило по отношению к своим соседям политику дружбы, добрососедства, взаимовыручки и т. п., а другое племя проводило свою политику: нагнетания враждебности среди своих членов к другому племени, политику грабежа, войны и т. д. Древность – а политика, вот она, налицо. Вся жизнь человечества пронизана/пропитана политикой, в самом малом и самом большом смысле. Само собой разумеется, историческая политика и современная имеют условные границы.

Дятловед

1761 - 17.11.2025 - 17:58

Цитата:

Сообщение от KVD

Цитата: Сообщение от Дятловед Цитата: насчет свободы слова Свобода слова это не свобода гавногейзерам.

Да, это краник. И на нем руководящая рука. Иногда чуть больше открывают, появляется пена. Ее снимают и...

БеллаДонна

1762 - 01.12.2025 - 07:24

Российский Босфор: Почему Сталин не смог отобрать проливы у Турции
За несколько месяцев до окончания Второй мировой войны СССР предъявил к Турции территориальные претензии, одновременно настаивая на совместном управлении проливами Босфор и Дарданеллы и размещении в данной акватории советской военно-морской базы. В Кремле прекрасно понимали важность выхода к Средиземному морю.
О готовившейся войне Советского Союза с Турцией свидетельствует множество фактов. В частности, в начале декабря 1945 года в советской печати появилось постановление Совнаркома СССР о начале репатриации турецких армян в Советскую Армению, а накануне нового 1946 года в газетах была опубликована статья грузинских академиков под заголовком «О наших законных претензиях к Турции», в которой авторы призывали мировую общественность содействовать передаче СССР «земель предков». Кроме того, в советском Закавказье и Болгарии на протяжении всего 1945 года наблюдались активные маневры советских войск. Но Москва рассчитывала решить турецкий вопрос дипломатическим путем. Турция согласилась в случае войны предоставлять беспрепятственный проход сухопутным и морским силам СССР через всю свою территорию. Но советские представители рассчитывали на большие уступки. В частности, Вячеслав Молотов на встрече с турецким послом Селимом Сарпером настаивал на заключении договора, по которому Москва имела бы такое же право, как и Анкара, контролировать проливы и держать в Мраморном море свой флот. Разумеется, турецкие власти такому соглашению всячески противились, так как были уверены, что СССР рассчитывает полностью вытеснить Турцию с Балканского полуострова.
https://3mv.ru/158865-rossijskij-bos...-u-turcii.html

Свист

1763 - 15.12.2025 - 18:36

Александр Широкорад: Как предательство Хрущева превратило Балтику в «озеро НАТО»
База Порккала-Удд вместе с Калининградом могли бы контролировать весь северный фланг альянса...
https://svpressa.ru/post/article/494...&from=mirtesen
"Тварь Кукурузная" и здесь отметилась...

Winny

1764 - 16.12.2025 - 18:40

любопытная точка зрения
итог совсем не такой, какой можно бы спрогнозировать по началу
был бы тут Кошница, высказался бы ...
Ну представьте себе. Попадает кто-то из нашего времени в тысяча девятисотый год. Для простоты предположим, что товарищ подготовленный, он полжизни провёл на «Вихрях Времён», выучил наизусть тонны учебников по всем дисциплинам, включая прикладную химию и финансы, на всякий случай прошёл курсы спецназовской подготовки и ты пы. И, конечно же, он пламенный патриот России и хочет спасти её от большевиков.
И вот он попадает в прошлое и начинает Россию спасать. И у него всё ладится.
https://haritonov.wiki/%D0%97%D0%BD%...BA%D1%83%D0%BF

KVD

1765 - 17.12.2025 - 09:52

Цитата:

Сообщение от Winny

он пламенный патриот России и хочет спасти её от большевиков.

Не было бы большевиков, не было бы и России никакой, научный факт.

Дятловед

1766 - 17.12.2025 - 11:41

Цитата:

Сообщение от KVD

научный факт.

Ммммммм?

Эдж

1767 - 17.12.2025 - 11:51

Цитата:

Сообщение от KVD

Не было бы большевиков, не было бы и России никакой, научный факт.

Для тех кто так считает скорее факт медицинский.
Как Россия выжила до большевиков - прям загадочная загадка.

KVD

1768 - 21.12.2025 - 08:30

Цитата:

Сообщение от Эдж

Цитата: Как Россия выжила до большевиков - прям загадочная загадка.

Потому, что Европа в то время была плотно занята войнами внутри себя, не до Россиии ей было. Учи историю.

Эдж

1769 - 21.12.2025 - 10:07

Цитата:

Сообщение от KVD

Потому, что Европа в то время была плотно занята войнами внутри себя, не до Россиии ей было. Учи историю.

В какое такое "время" настолько "плотно" была занята Еропа, что ей было не до России?

Палач

1770 - 21.12.2025 - 11:02

1768-KVD >ну то есть до России ей стало как раз когда большевики пришли к власти?

Тишина

1771 - 21.12.2025 - 11:23

Да, рвём связи, всё по заветам Библии, "кто не с нами, тот против нас":

KVD

1772 - 21.12.2025 - 11:36

Цитата:

Сообщение от Эдж

Цитата: В какое такое "время" настолько "плотно" была занята Еропа, что ей было не до России?

Столетняя война, тридцатилетняя война, семилетняя война - это из глобальных войн.

Winny

1773 - 21.12.2025 - 11:37

1772-KVD > и 1812-й, да ?

KVD

1774 - 21.12.2025 - 11:39

Цитата:

Сообщение от Палач

1768-KVD >ну то есть до России ей стало как раз когда большевики пришли к власти?

Естественно, ибо большевики одним фактом своего существования очень сильно подорвали основы эксплуататорской капиталистической системы, а когда еще и победили объедененный запад, то тогда еще и особено.

Winny

1775 - 21.12.2025 - 12:30

Ярославский, Емельян Михайлович (Миней Израилевич Губельман) один из главнейших идеологов сталинизма. В конце 1920-х годов Ярославский выступал за запрет на исполнение церковной музыки, в том числе Петра Чайковского, Сергея Рахманинова, Моцарта, Баха, Генделя и других композиторов. «В данный момент, — писал Ярославский, — церковная музыка, хоть бы и в лучших её произведениях, имеет актуально-реакционное значение»
Главный вдохновитель кампании против рождественских ёлок и инициатор отмены рождественского выходного и гонений на новогодние ёлки в СССР в 1929—1935 гг. в рамках антирелигиозной кампании.

Эдж

1776 - 21.12.2025 - 12:38

Цитата:

Сообщение от KVD

Столетняя война, тридцатилетняя война, семилетняя война - это из глобальных войн.

Из упомянутых тобой "глобальных войн" :
Семилетняя война -
В ходе войны против Пруссии, русские войска заняли Восточную Пруссию, а в 1760 году заняли столицу Пруссии Берлин.
А как насчет шведов? Они, надеюсь, хотя бы европейцы?
Ничего, что мы их принуждали к миру примерно 600 лет?
Польша, Литва по-твоему в достаточной мере европейцы?
А чего это ты только за Европу, а как же остальные?
Полюбопытствуй:
https://ru.ruwiki.ru/wiki/Список_вой...�_России

Эдж

1777 - 21.12.2025 - 12:40

Цитата:

Сообщение от KVD

И стали в некоторой степени хоть и формальным, но поводом нападения на Россию. А потом пришел Сталин и большевики быстро закончились.

KVD

1778 - 21.12.2025 - 13:19

Цитата:

Сообщение от Winny

1772-KVD > и 1812-й, да ?

Нет..

KVD

1779 - 21.12.2025 - 13:21

Цитата:

Сообщение от Эдж

Цитата: Польша, Литва по-твоему в достаточной мере европейцы?

Марсиане, однозначно.

KVD

1780 - 21.12.2025 - 13:23

Цитата:

Сообщение от Эдж

Цитата: А как насчет шведов?

Про которых? Про тех, что Тушинского вора разгромили? Не?

Winny

1781 - 21.12.2025 - 13:24

1778-KVD > т.е. Европе в 1812-м не было дела до России ?

Палач

1782 - 21.12.2025 - 13:25

1774-KVD >ну то есть не пришли бы большевики к власти и не было бы войн с Европой?

KVD

1783 - 21.12.2025 - 13:26

Цитата:

Сообщение от Winny

1778-KVD > т.е. Европе в 1812-м не было дела до России ?

Тут как раз наоборот, России с какого-то бодуна дело было до Европы.

Эдж

1784 - 21.12.2025 - 13:31

Цитата:

Сообщение от KVD

Марсиане, однозначно.

Дурачка из себя корчишь? А может и не корчишь.

Цитата:

Сообщение от KVD

Про которых? Про тех, что Тушинского вора разгромили? Не?

Да как же!? А разве шведы не были заняты своими шведскими делами? Например, войной с ~~марсианами~~ Польшей.

KVD

1785 - 21.12.2025 - 13:36

Цитата:

Сообщение от Эдж

Цитата: А разве шведы не были заняты своими шведскими делами? Например, войной с марсианами Польшей.

В то время их Пожарский позвал, это тот, который у Лжедмитрия I стольничным был, потом его предал, потом было превое ополчение, потом второе ополчение где он уже решительно этих самых им нанятых шведов и разбил. Элиты они такие - сегодня, допустим, коммунист, а завтра да хоть Ельцын, а то еще и поболее его, ничего элитам никогда не мешает.

KVD

1786 - 21.12.2025 - 13:40

Цитата:

Сообщение от Палач

1774-KVD >ну то есть не пришли бы большевики к власти и не было бы войн с Европой?

До прихода большевиков к власти Россия как раз и вела не нужную ей европейскую войну. Тебе надо было в школу ходить, бедолага.

Winny

1787 - 21.12.2025 - 13:43

1783-KVD > ааа, так это Россия на Наполеона напала ? воначо, Михалыч ...
Это старик Крупский писал ?

KVD

1788 - 21.12.2025 - 13:50

Цитата:

Сообщение от Winny

1783-KVD > ааа, так это Россия на Наполеона напала ?

Это была такая специальная операция по причине нарушения Россией положений Тильзитского мира. Неужели ты этого не знал?

Эдж

1789 - 21.12.2025 - 14:10

Цитата:

Сообщение от KVD

Фиг знает как ты и какой школе учился, но твой пересказ прям как анекдот про еврея который выиграл черную "Волгу" в лотерею.
Дворецкого понизить до сокольничего, хорошо, что не в те времена живешь, можешь за язык свой не отвечать. Да и с остальным от тебя не лучше.

Цитата:

Сообщение от KVD

Элиты они такие - сегодня, допустим, коммунист, а завтра да хоть Ельцын, а то еще и поболее его, ничего элитам никогда не мешает.

В общем, мели Емеля - твоя неделя.

Winny

1790 - 21.12.2025 - 14:21

1788-KVD > так кто на кого напал-то ?

Winny

1791 - 21.12.2025 - 15:14

"Полубог"

дед в квадрате

1792 - 21.12.2025 - 16:47

1791-Winny >ежели ты как помойный кот шаришься по помойкам, то какого ты не хочешь это дерьмо сам, а системно тащишь на форум?
Совсем ты обнулся...

KVD

1793 - 21.12.2025 - 18:08

Цитата:

Сообщение от Эдж

Цитата: Дворецкого понизить до сокольничего,

Пожарскому был Борисом Годуновым пожалован чин стольничного (или стольника), а на свадьбе Лжедмитрия I он совмещал временные обязаности дворецкого, а должность стольника никому не передавал.

KVD

1794 - 21.12.2025 - 18:13

Цитата:

Сообщение от Winny

1788-KVD > так кто на кого напал-то ?

С чего все началось:
В марте 1804 г. по приказу Наполеона был арестован и предан суду член королевской семьи Бурбонов герцог Энгиенский. 20 марта военный суд обвинил его в подготовке покушения на жизнь Наполеона Бонапарта и приговорил к смертной казни. 21 марта принц Бурбонского дома, который едва не стал мужем сестры Александра I, великой княжны Александры Павловны, был поспешно расстрелян в овраге Венсенского замка.
Как только Александр узнал о расстреле члена августейшей фамилии, он созвал Непременный совет, этот расширенный до 13 членов Негласный комитет. Ведь одно дело, когда короля и королеву казнила чернь, и совсем иное, если расстрел инициирует человек, не скрывающий претензий на создание новой европейской династии. На заседании совета князь Адам Чарторыйский от имени царя заявил:
«Его Императорское Величество не может сохранять долее сношения с правительством, которое запятнано таким ужасным убийством, что на него можно смотреть лишь как на вертеп разбойников».

Уже 30 апреля 1804 г. русский посол в Париже П.Я. Убри вручил министру внешних сношений Франции Талейрану ноту протеста против «нарушения, учиненного во владениях курфюрста Баденского, принципов справедливости и права, священных для всех наций». Наполеон отреагировал мгновенно:
«Необычайно забавен в роли блюстителя мировой нравственности человек, который подослал к своему отцу убийц, подкупленных на английские деньги».

Бонапарт приказал Талейрану дать ответ, смысл которого заключался в следующем: если бы император Александр узнал, что убийцы его покойного отца находятся на чужой территории, и арестовал их, то Наполеон не стал бы протестовать против такого нарушения международного права. Более ясно назвать публично и официально Александра Павловича отцеубийцей было невозможно.
В чем по-твоему Наполеон был неправ?

Палач

1795 - 21.12.2025 - 18:13

1786-KVD >что ты дурака корчишь?
Ты несколько постов назад писал, что до прихода большевиков не было войн у России с Европой, а тут уже оказывается была война.
Ты уж определись, убогий.

Winny

1796 - 21.12.2025 - 18:32

Цитата:

Сообщение от KVD

Потому, что Европа в то время была плотно занята войнами внутри себя, не до Россиии ей было.

Цитата:

Сообщение от Winny

так кто на кого напал-то ?

.....

Адик

1797 - 21.12.2025 - 19:12

Цитата:

Сообщение от KVD

А при большевиках вела нужную ей войну, да?
Кста, Берлин брали трижды. 1760, 1813 и 1945. Первые два раза не стоило, да?

KVD

1798 - 21.12.2025 - 21:21

Цитата:

Сообщение от Winny

Цитата: Цитата: Сообщение от Winny так кто на кого напал-то ? .....

Александр I три раза нападал на Наполеона, пока не был вынужден подписать Тильзи́тский мир, который вероломно нарушил. Ты бы Войну и Мир прочитал бы, что ли.

Winny

1799 - 21.12.2025 - 21:26

1798-KVD > едирас, однозначно.

KVD

1800 - 21.12.2025 - 21:28

Цитата:

Сообщение от Адик

Цитата: Берлин брали трижды. 1760, 1813 и 1945. Первые два раза не стоило, да?

За 1760 год можно сказать, что на "взятие" не тянет, максимум рейд. За 1813 год можно сказать, что Кутузов был против ибо он был умный.