| 0
- 24.11.2011 - 15:45
|
В связи с последними охотами на утку задумался о приобретении полуавтомата, так как лет утки не долгий а летит много и низко. Во общем хочу. Пока остановился на двух вариантах МР и МЦ импорт не обсуждается так как бюджет не большой. Да вот ещё чего беру исключительно для утки и зайца. Так что "Welcome" господа на дебаты и обсуждения все плюсы и минусы обеих моделий. Только не закидайте камнями так как тема избита много читал и не только на этом форуме но хочется копнуть по глубже со всеми подводными камнями     | | |
| 1001
- 07.02.2013 - 09:32
| здравствуйте,мне предлогают ружье чифсан 555 кто с этим ружьем сталкивался расскажите про него. | | |
| 1002
- 07.02.2013 - 09:48
| на ганзу влезай найдеш информацию | | |
| 1003
- 07.02.2013 - 21:57
| много кто подсказал | | |
| 1004
- 07.02.2013 - 23:03
| Прости великодушно, что у участников форума не оказалось опыта эксплуатации столь популярного ружья под маркой Чифсан, а пересказывать результаты поисковых систем не оказалось желания. | | |
| 1005
- 08.02.2013 - 00:03
| сегодня острелял иж 27 завтра если получится отстреляю чифсан.и расскажу | | |
| 1006
- 08.02.2013 - 19:44
| Вам в барахолку сударь! | | |
| 1007
- 11.02.2013 - 23:33
| все острелял я это ружье что могу сказать бой хороший думаю наше отечественное ружье не соперник ему(ну мой иж 27 ему уступает точно).понравилось его легкость. | | |
| 1008
- 12.02.2013 - 07:20
| Уважаемый Sasha93 "могу сказать бой хороший...", на основание каких выводов было сделано данное заключение? Если Вас не затруднит поясните подробней. Заранее спасибо. | | |
| 1009
- 12.02.2013 - 10:21
| определял на расстоянии 50шагов 2 типа патронов контейнер.и без контейнер.руки упирал в авто что бы не ходило ружье.результаты подсчитывал количеством дроби | | |
| 1010
- 12.02.2013 - 10:21
| номер дроби тоже был разный. | | |
| 1011
- 12.02.2013 - 10:55
|
Как то однозначно нельзя сказать, бой ружья плохой или хороший, если не раскрыть картину хотя бы на половину... Какие патроны использовались, какая дробь, потому как патрон это 50% от положительного результата стрельбы. Какова кучность, резкость (т.е. скорость снаряда) и равномерность осыпи. Какой размер канала ствола вашего ружья, чековые сужения... | | |
| 1012
- 12.02.2013 - 20:55
| я присутствовал при отстреле данного ружья. что могу сказать: ружье стандартное. длинна ствола 710,сужения стандартные: чок, получок. действительно очень легкое. по сравнению с ижем просто пушинка. теперь что касается боя. патроны брали феттер №4 и № 1. с 50 шагов результат чок 95% получок 80%. результат отстрела контейнер- безконтейнер. по моему мнению безконтейнер бьет кучнее. и это результат патронов не высшего качества. вывод напрашивается сам:чем отечественные "дрова" не советского производства. лучше турок ! | | |
| 1013
- 12.02.2013 - 21:18
| Цитата:
| | |
| 1014
- 12.02.2013 - 21:34
| Н-да...вопросов больше нет. | | |
| 1015
- 12.02.2013 - 22:14
| Цитата:
| | |
| 1016
- 12.02.2013 - 22:43
| я начинал с БМ 8 лет назад. бой у ружья просто замечательный! сейчас у меня их три :БМ,ИЖ43 и HAENEL. но в основном хожу с БМ. А по поводу выбора самое главное что б ружье в руку легло и не было шатов. | | |
| 1017
- 13.02.2013 - 08:18
| 10-grabin68 > нихера себе, у вас наверное шаг 0,5 метра, вот и получилось до мишени 25 м, оттуда и кучность!)) | | |
| 1018
- 13.02.2013 - 12:32
| Цитата:
| | |
| 1019
- 13.02.2013 - 13:02
| [quote=slash2009;29030477] 10-grabin68 > нихера себе, у вас наверное шаг 0,5 метра, вот и получилось до мишени 25 м, оттуда и кучность!)) а вы по метру шагаете!? в метрах было примерно метров 30-35. | | |
| 1020
- 13.02.2013 - 13:06
| Цитата:
| | |
| 1021
- 13.02.2013 - 13:56
|
Ну начнем с того, что пристреливают ружье на 35 метров дробью №7. Кучнее на много по отношению к 95% я так подозреваю - это 100% и более %. До Хейнеля не доРос, но с рядовой беретты охочу. В паспортах даже дорого оружия на сайтах не видел кучность больше 85-90%. Уверен, что просто плохо смотрел! :-)) | | |
| 1022
- 13.02.2013 - 14:13
|
15-Фаренгейт1 >мишень 70х70 в метрах просто, ну чо ты... Тема реально впечатляет! Впечатляет даже не столько научность подхода и повторяемость результата, а точность в отношении к методике, с которой подошли к вопросу авторы, скурпулезность сбора и обобщения больших массивов статистической информации, дабы для благодарных читателей не испортить статистическую выборку отрицательно влияющими, паразитными явлениями, которые могли привести к погрешности измерений... Поражает фундаментальность с которой был проведен факторный анализ результатов и те колосальные ресурсы, которы пришлось задействовать для написания этого всеобъемлющего теста. Отдельно хотелось бы поблагодарить авторов за грамотность речи и красоту слога, наиболее ярко представленную в п.17. А глубина статьи, уровень владения вопросом и общей компетентности автора в области тестирования оружия различных систем. наиболее ярко и полно раскрытая в п.5 - поразят даже видавших виды, опытнейших журналистов тематических изданий! Тема восхищает своим профессионализмом и где-то, даже пугает своей глубиной. Не осталось черных пятен - пожалуй впервые освещены все аспекты вопроса - настало время аплодировать стоя, господа! ЗЫ: не пробовали столь великое творчество продавать периодическим изданиям - за дорого конечно?) ЗЗЫ: Простите за краткость, спешу очень)) | | |
| 1023
- 13.02.2013 - 14:20
| 19-PaciFic >Да все проще grabin68 матерый охотник продавец чифсана, а Sasha93, охотник новичок его возможный покупатель:) | | |
| 1024
- 13.02.2013 - 14:38
| Мюнхгаузен - отдыхает! | | |
| 1025
- 13.02.2013 - 14:40
| Цитата:
| | |
| 1026
- 13.02.2013 - 14:54
| а вообще умникам теоретикам хочу сказать. возьмите патрон и посчитайте количество дробин. Потом отсчитайте 30 метров.Возьмите мишень 70*70 см. возьмите патро из той же партии. И выстрелите. После этого посчитайте сколько дробин попало в мишень . Вот и получается процентов 90-80. Это хороший бой для любого рядового ружья. А хорошие итальянцы, немцы, бельгийцы и т.д бьют с таким же результатом на 50-60 метров вот и вся разница. В свое время я с БМ брал зайца самозарядным патроном метров с 70-80 . Или скажете и такое не возможно!? Короче развели полемику ТЕОРЕТИКИ! | | |
| 1027
- 13.02.2013 - 15:02
| Цитата:
Если к вопросу о покупке, посмотрите в стволы, если нету сыпи и каверн - берите, шата у БМки быть не могет, там болт "гринера". Если раздолбать замки, то легко лечится. Дерево на нее копеешное. Предложили бы мне за 3500р, в хорошем сохране, взял бы и не поморщился. Вообще не слушайте ни кого, сходите с хозяином, стрельните с БМки, поймете - ваше или нет. Да и счас куча химии оружейной продается, так что не бойтесь за отсутствие хрома в стволах, ВДшка + ветош и вперед! :) У мну было 12 ружей, от ИЖ-18 и до "Бени" М4S90, могу сказать, что дорогие полуавтоматы, помпа, вертикалки с эжекторами и всякими там сменными чоками-получоками, это все от лукавого, тупо коммерческая фишка производителей. | | |
| 1028
- 13.02.2013 - 15:18
| где то про 70-80 метров я уже слышал )))) ты реально себе 80 метров чисто визуально представляешь? не говоря уже о точке, прицеливание по которой ты ведешь? | | |
| 1029
- 13.02.2013 - 15:23
| ну и заодно свою мишень 70х70 отнеси на 80 метров и посмотри как оно выглядит, это не прицельная стрельба, а как говориться стрельба в сторону бедных )))) я бы даже сказал чисто "интуитивная" | | |
| 1030
- 13.02.2013 - 15:25
| ну и заодно осыпь потом посчитаешь и нам скажешь, мне реально интересно, сколько дробин туда прилетит. | | |
| 1031
- 13.02.2013 - 15:39
|
А 68, это год рождения или как? Так вот, тогда должны знать, что теории без практики не бывает, кроме как у Энштейна. Ко всему прочему, здесь присутствуют и мастера, и кандидаты, и не надо смешить бабкины тапки...пацаны, а пригласите его на пострелухи, может он правда нам всем нос утрет своим супероружием. У меня не совсем огромный стаж, всего 37 лет различных охот. И за эти годы я могу вспомнить 3-4 случая, когда на таком расстоянии действительно падали зайцы, или 5-7 случаев по охоте на гуся, хотя за спиной их у меня более 1000шт. , но это исключение из правил. И исходя из твоих слов МИМА и ОПЫТА НЕ МНОГО ИМЕЕТСЯ, то вы здесь одинокий ПРАКТИКант... | | |
| 1032
- 13.02.2013 - 16:16
| Про зайца на 80 метров уже было? | | |
| 1033
- 13.02.2013 - 16:18
|
23-grabin68 >практег - почитай хотя бы книжку (рекомендую учебник по русскому языку в качестве первой). погугли, что такое стодольная мишень, как производится отстрел, как считаются показатели кучности и равномерности осыпи, потом как оценивается резкость при стрельбе по сосновым дощечкам, потом погугли, что такое статистика и какие приемы и методы она пропагандирует, почитай тупо классиков. то что 100 раз опсосано и перекопипастено с сайта на сайт, хоть как-то относящийся к охот оружие. И только потом - перечитай свой отчет, типа: "Пацаны, сегодня жиранул барбитуры! Тормозуха полное гавно, скажу я вам!" - очень убедительно, емко, всесторонне раскрыто и т.д. | | |
| 1034
- 13.02.2013 - 18:49
| у меня 15 лет охотничьего стажа. в свое время я прочитал очень много разной литературы. и могу сказать: на заборе тоже написано х..... , а лежат дрова. и мужики вы как то сами себе противоречите. зайца с 70-80 метров нельзя. но! я стрелял. самим не смешно?)))короче кому то что то доказывать не собираюсь . был вопрос. как ружье? ответ: ружье супер лучше любого отечественного. у самого их два так что есть с чем сравнить. | | |
| 1035
- 13.02.2013 - 18:57
| поддерживаю | | |
| 1036
- 13.02.2013 - 19:35
|
Вроде здесь ни кто и не говорил, что стреляют на таком расстоянии зайцев. Было сказано, что можно из всех охот припомнить за все годы единичные случаи и свои и разных охотников. Да, мы были молодые и стреляли, чем попало и как попало, но реалии берут своё. Сейчас я не стреляю нолями в небеса, только 2 и 1, и всё падает, что должно упасть по теории и практике. И обижаться здесь не стоит, не девица красная...если уж заблутал, то выйди с честью. Во всех форумах и на этом тоже есть зубры, зубрята и молодые телята. Может быть твоё ружьё и пульнуло на 95%, но представь себе тушку своего трофея, если дроби в него придется 50%, а это более 40 дробин № 1. Но с какой скоростью твой заряд дойдёт до цели, чтобы поразить её, да ещё при такой кучности, хотя в прочитанной тобой много разной литературы, считается 75% это отлично, но опять же со специально приготовленного патрона и не совсем рядового ружья, а не той турецкой "пушинки", как ты выразился. И последнее, может повторюсь, но все ружья хорошие...плохие ружья не должны быть в работе, они должны быть на переплавке. Хотя, я в шутку и не более иногда говорю, моё ружьё лучше, потому, что оно МОЁ!Но ни когда не хаю другие. Если ты обижаешь лошадь, ты обижаешь хозяина. Дай бог тебе 100%... | | |
| 1037
- 13.02.2013 - 20:13
| 31-NikIv >+1 Не знаю ни одного владельца турка, который бы что нибудь не менял -точил в своем турецком "друге". Умирают они в отличии от 27 очень быстро(до 1000 выстрелов обычно не дотягивают) Про супер кучность промолчу ибо давно наигрался уже не интересно. В последние годы при малейшей возможности пользуюсь наименьшие возможным сужением допустимым на данной охоте - и ошибки прицеливания прощает и дичь не разбитая. А если вдруг начинаешь мазать на охот дистанции и грешить на чоки, кучность, патрон и т.п., то съездив на стенд к инструктору быстро понимаешь что ни оружие не патроны не причем. | | |
| 1038
- 13.02.2013 - 20:19
|
10-grabin68 > Один вопрос! На дистанции 80 метров, визуально, заяц больше или меньше прицельной мушки Вашего ружья? Сколько читаю вот такие темы, замечаю практически одни и те же параметры, которые знатоки считают "правильными" 1) Вес ружья - т.е. чем легче, тем лучше; 2) Кучность - чем больше куча, тем лучше; 3) Дальность поражения дичи, при чем понятие дальности чаще основывается на большой кучности. Но при этом никто из этих знатоков не может обосновать свои слова :))) Если оперировать только этими параметрами, лично я бы выбрал ружье. С кучей на 35-40 метров 50-60% и весом не менее 3,1 кг. В отличии от Вас могу обосновать свои требования к отличному ружью. | | |
| 1039
- 13.02.2013 - 20:42
| Совершенно верно, ни убавить ни прибавить. Только одни приходят к этому раньше, другие позже, остальные грут свою линию до опупения. Я пришел к этому, через 6-7 лет охот, потому как у меня были замечательные учителя, а сын мой пришел к этому сразу, потому, что у него был уже свой учитель...Да и обосновывать здесь ни чего не надо, мы должны просто умело пользоваться тем, что обосновано до нас. Успехов! | | |
| 1040
- 13.02.2013 - 22:01
| ну вот начали за здравие ,а закончили за упокой. дело не в том что кучно бьет ружье или сильно сыпет. лично у меня их три. хейнель с двумя чоками, ИЖ43 со стандартными сужениями и БМ. и каждое для своей охоты. да только тема то была не об этом. у кого были разные ружья тот меня поймет. бой у турка хороший. а через какое количество выстрелов он ляжет будет видно. а что касается современных ружей отечественного производства. ну очень мало среди них качественных. ну очень. за последние лет 8 я не всретил не одного охотника который был бы доволен. прошли времена союзов. и времена качественных отечественных ружей прошли вместе с ними. обидно но факт. | |
| |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
