| 0
- 31.05.2010 - 11:14
|
Здравствуйте. Кто владеет информацией по ЖК "Восток", ул. Лавочкина, застройщик СтройЭлектроСевКавМонтаж? Отдел продаж говорит, что уже заливают 7-й этаж, цены хорошие, сдача в июле 2011 по плану. Неплохой там ЖК получится, когда все дома построят, райончик, правда, отдалённый. Застройщик, на мой взгляд, надежный и достаточно известный. Кстати, каково в монолитных домах? Стены монолитные не слишком проводимостью звука докучают? Спасибо за информацию.     | | ||
| 3721
- 12.08.2013 - 06:47
| Цитата:
| | ||
| 3722
- 12.08.2013 - 06:51
| Цитата:
| | ||
| 3723
- 12.08.2013 - 09:07
| 3816-stiv > там 2 пункта в этой графе - содержание и мусор - я итого написала)) | | ||
| 3724
- 12.08.2013 - 09:11
| 3817-stiv > я по знакомым не спрашивала, говорю только за те квартиры, где сама квитанции плачу... странно просто пунктов до фига в нашей квитанции, обслуживание - золотое... а в лифте едешь и кажется он развалится на ходу... свет через раз горит-не горит.. да и за такое содержание и ремонт можно было бы уже и консьержку посадить и охрану подключить... | | ||
| 3725
- 12.08.2013 - 10:00
| 3812-stiv > у нас трешка, статья "содержание и текущий ремонт" 1546,88 руб.!!!! за что - не понятно. | | ||
| 3726
- 12.08.2013 - 10:04
| Цитата:
| | ||
| 3727
- 12.08.2013 - 10:24
| Сегодня опять в 4 подьезде 13 дома свет в лифте не горел...Теоретически перегореть ВСЕ лампочки разом не могут..значит либо свет отключают ("..а кто не будет брать-отключим газ"-(с)) либо там что-то не в порядке с электрикой....Как же так лифты обслуживаются?! | | ||
| 3728
- 12.08.2013 - 10:35
| Цитата:
| | ||
| 3729
- 12.08.2013 - 10:38
| 3826-андрей81 >да все это понятно, но делать то что? как с этим бороться? | | ||
| 3730
- 12.08.2013 - 10:43
| Цитата:
| | ||
| 3731
- 12.08.2013 - 10:57
| 3828-андрей81 >))))) ага, наличие юриста - уже большое дело. я - ЗА коллективное обращение!! те деньги, которые мы потратим на юриста, окупятся (надеюсь) при пересмотре тарифов!!! Активисты, подключайтесь!!! ;-) давайте перейдем от застольных возмущений к делу. | | ||
| 3732
- 12.08.2013 - 10:58
| Цитата:
| | ||
| 3733
- 12.08.2013 - 11:08
| да вы правильно говорите,но откуда берётся сумма 18,57- постановление администрации мо г.краснодара №908 от 19.02.2010 г.(№ 4352 от 20.06.2013) договор на управление п 4.3, 4.7 . я тоже говорил при чём тут муниципалитет? | | ||
| 3734
- 12.08.2013 - 11:13
| Цитата:
Цитата:
Либо просто совпадение цифр либо они специально взяли эту цифру чтобы народ путался и задавал меньше вопросов. | | ||
| 3735
- 12.08.2013 - 11:13
|
переписку Цитата:
| | ||
| 3736
- 12.08.2013 - 11:15
| Цитата:
тариф утверждается голосованием собственников. Видимо в Вашем доме большинство проголосовало за 18,57р. | | ||
| 3737
- 12.08.2013 - 11:16
| вот верно я об этом изначально говорил не кто меня не слушал. думаю всё так и будет продолжаться,я за подачу заявления рос-надзор | | ||
| 3738
- 12.08.2013 - 11:19
| Цитата:
| | ||
| 3739
- 12.08.2013 - 11:20
| 3835-андрей81 > подпишусь под заявлением!!! скажите, а реально кто то голосовал за тарифы? или еще что-то, касающееся УК? (кроме заочного голосования, интересно, каков результат?).. | | ||
| 3740
- 12.08.2013 - 11:21
|
я только заочно голосовал Цитата:
| | ||
| 3741
- 12.08.2013 - 11:25
| Цитата:
Цитата:
| | ||
| 3742
- 12.08.2013 - 11:31
| Цитата:
Цитата:
| | ||
| 3743
- 12.08.2013 - 11:34
| 3840-lodo > можете, если будете писать, образец заявления обнародовать? | | ||
| 3744
- 12.08.2013 - 11:45
|
1500 - это общая сумма по квитанции за однушку. Но в июле я практически в квартире не жила, за свет и воду с учетом ОДН 400 р, остальное - содержание и мусор. Кстати, уже предлагали заменить лампы в подъезде и лестничных площадках на лампы с датчиком. Я думаю, денег для этого уже собрали. Вобщем пока выход вижу один - в начале следующего года потребовать, чтоб УК дала отчет о расходовании денег. Да, кстати, соседи, вы пишите, что есть реальные УК, у которых тарифы ниже. А есть ли возможность отдать наш дом таким УК? | | ||
| 3745
- 12.08.2013 - 11:48
|
Моркофка, а у вас какой этаж? Да уж внизу перед лифтом реально часто стало, как будто табун лошадей прошел... Заселились соседи елки палки, два месяца назад такого не было... | | ||
| 3746
- 12.08.2013 - 11:49
|
[quote=Alenka811;31691251] Кстати, уже предлагали заменить лампы в подъезде и лестничных площадках на лампы с датчиком. Я думаю, денег для этого уже собрали. УРА!!! не только меня это волнует. Даже в старых 9-этажках на КМР это сделали, не имея такой "супер" УК | | ||
| 3747
- 12.08.2013 - 11:55
| Будуте заявление писать, дайте знать на форуме, тоже подпишу! | | ||
| 3748
- 12.08.2013 - 12:01
|
ОТВЕТ УК ПО ПОВОДУ ГОРЯЩИХ ЛАМПОЧЕК:"Для обсуждения целесообразности круглосуточной работы лампочки на первом этаже предлагаем произвести некоторые расчеты: лампа дневного света потребляет 18 Вт в час, значит 18Вт х 24часа = 0,4кВт(потребление в сутки), значит 0,4кВт х 31день = 12,4 кВт(потребление в месяц). 12,4кВт х 2,59руб= 32руб 11коп. Чтобы понять, сколько электроэнергии приходится именно на вашу квартиру: 32,11руб / 22 693,4м2(общая жилая площадь дома) = 0,0014 руб/м2. Если у вас квартира 66м2, тогда 66 х 0,0014руб = 0,09руб. А теперь предположим, что вам необходима запись с камеры наблюдения лифтового холла, но из-за не очень хорошего освещения вы не сможете увидеть нужные вам детали. Или у человека не очень хорошо со зрением и он просто не обратит внимание на изменения на информационной доске, потому что вам хочется сэкономить 9 копеек в месяц. Считаете ли вы сейчас целесообразным то, что лампочка горит среди белого дня? Для нас ответ очевиден - целесообразно." | | ||
| 3749
- 12.08.2013 - 15:25
|
УК взяла только одну лампочку. А их на каждом этаже - на лестнице, перед лифтом и на лестничной клетке. А этажей 18. К тому же раз она с датчиком - она будет включаться и когда воришка зайдет и когда человек с плохим зрением подойдет. А так получается, что освещение и ночью и днем. А в 13 доме в лифтах не светодиодные лампы? | | ||
| 3750
- 12.08.2013 - 15:47
| соседи, подскажите пожалуйста, УК автоматически присваивается при сдаче дома? есть возможность отказаться от данной УК при сдаче дома? | | ||
| 3751
- 12.08.2013 - 18:16
| Цитата:
| | ||
| 3752
- 12.08.2013 - 18:32
| борцов за справедливость все больше ;-) Юристы, подключайтесь!!! Надо все юридически грамотно изложить и предоставить "куда надо". ПОМОГАЙТЕ! | | ||
| 3753
- 12.08.2013 - 18:42
| Что в голове не укладывается, Ну предположим у нас ТСЖ, нужно плаьтить председателю не меньше 30000, потом бугалтеру тоже 20000, сантехник нужен, электрик, дворник. Сомневаюсь что можно по содержанию нашего дома уложиться в 92000руб(( Что то не то( | | ||
| 3754
- 12.08.2013 - 20:41
| Цитата:
| | ||
| 3755
- 12.08.2013 - 20:59
| вы правы, встрянут!))) Подскажите, где прочитать, что брать нужно с м2 мест общего плльзования? В суде лучше сразу ссылаться на конкретные пункты закона | | ||
| 3756
- 12.08.2013 - 21:38
| А не проще отказаться от УК, пройтись старшей по квартирам собрать подписи об "отказе УК", и переизбрать другую УК. | | ||
| 3757
- 12.08.2013 - 21:43
|
есть ли инициатор кто найдет форму заявление в роспотреб? может собрать подписи на коллективной заяве? Или пока начать с того, чтоб УК дали отчет о трате средств? И про лифт когда я писала, именно 4 подъезд 13ого дома и имела ввиду - через день полная темень в лифте.... | | ||
| 3758
- 12.08.2013 - 21:46
| 3854-bum5 > для этого же надо еще найти другую УК)) | | ||
| 3759
- 12.08.2013 - 21:52
| Цитата:
| | ||
| 3760
- 13.08.2013 - 00:43
|
Вот такой расклад юриста В суд идти не спешите. Но и соглашаться с таким положением вещей не стоит. Давайте попробуем сначала разобраться. Действительно, где-то раньше, где-то позже, в квитанциях за оплату электроэнергии, направляемые жильцам, стали появляться дополнительные суммы за оплату ОДН. Как поясняют сами жильцы, при обращении за разъяснениями в энергоснабжающую организацию, специалисты поставщика электроэнергии дают комментарии о том, что этот платеж обусловлен необходимостью восполнения затрат на электроэнергию, являющегося результатом расчетов, в виде разницы, между показаниями общедомового счётчика и суммарного объёма потреблённой электроэнергии по показаниям всех квартирных счетчиков многоквартирного дома. Иными словами, оставшийся объём электроэнергии, который не входит в оплату жильцами, но учитывается по показаниям общедомового счетчика, распределяется между собственниками квартир пропорционально показаниям квартирных приборов учёта собственника жилого помещения. Пока оставим вопрос о законности применения такой методики, а зададимся новыми вопросами. Почему тогда такая процедура расчета осуществляется не везде? Почему в разных домах оплата на ОДН стала взиматься с жильцов в разное время, т.е. не одновременно и где-то не начисляется до сих пор? Есть ли вообще правовые основания для начисления затрат на ОДН и если есть, когда они появились и каким документом регламентированы? Давайте попробуем разобраться вместе, используя сухие формулировки нормативно-правовых актов. В соответствии с п. 4 Правил предоставления коммунальных услуг гражданам, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 г. № 307 (далее – Правила предоставления коммунальных услуг), коммунальные услуги предоставляются гражданам, проживающим в жилых или многоквартирных домах, на основании договора, содержащего условия предоставления коммунальных услуг и заключаемого исполнителем с собственником соответствующего жилого помещения. При выборе собственниками помещений в многоквартирном доме способа управления домом управляющей организацией последняя должна заключить с ресурсоснабжающими организациями договоры на приобретение всех коммунальных ресурсов на основании подпунктов 2 и 3 части 3 статьи 162 Жилищного кодекса и пунктов 3, 6 и 49 Правил предоставления коммунальных услуг. В соответствии с п. 49 Правил предоставления коммунальных услуг, исполнитель обязан заключать с ресурсоснабжающими организациями договоры, необходимые для предоставления коммунальных услуг потребителям. В п. 3 Правил предоставления коммунальных услуг определено, что электроснабжение является одним из видов коммунальных услуг, а исполнитель - это юридическое лицо независимо от организационно-правовой формы, предоставляющее коммунальные услуги, производящее или приобретающее коммунальные ресурсы и отвечающее за обслуживание внутридомовых инженерных систем, с использованием которых потребителю предоставляются коммунальные услуги. Исполнителем может быть управляющая организация, товарищество собственников жилья, жилищно-строительный, жилищный или иной специализированный потребительский кооператив, а при непосредственном управлении многоквартирным домом собственниками помещений - иная организация, производящая или приобретающая коммунальные ресурсы. В свою очередь, ресурсоснабжающая организация определена как юридическое лицо независимо от организационно-правовой формы, а также индивидуальный предприниматель, осуществляющие продажу коммунальных ресурсов. Согласно письму Минрегионразвития РФ от 20.03.2007 № 4989-СК/07 «О применении пункта 3 и 49 Правил предоставления коммунальных услуг гражданам, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 23.05.2006 № 307», когда управление многоквартирным домом осуществляется управляющей организацией, товариществом собственников жилья (жилищно-строительным, жилищным или иным специализированным потребительским кооперативом), ресурсоснабжающая организация не может быть исполнителем коммунальных услуг. Таким образом, управляющие организации, осуществляющие управление многоквартирными домами, являясь исполнителями, обязаны заключать договоры на поставку такого коммунального ресурса, как электрическая энергия, необходимого для предоставления коммунальной услуги - электроснабжения, с ресурсоснабжающей организацией. Соответственно и бремя расходов за пользование электроэнергией на ОДН с поставщиком электроэнергии – ресурсоснабжающей организацией, прежде всего, должна нести Управляющая компания. Раньше так и было. Но позднее, выбранные нами управляющие организации стали отказываться от заключения (пролонгации) договоров на возмещение затрат на ОДН и ЭНЕРГОСНАБЖАЮЩИЕ ОРГАНИЗАЦИИ стали выставлять счета гражданам. Отсюда и ответ на вопрос, почему ОДН начисляется не везде и не одновременно. При этом отметим, что ЭНЕРГОСНАБЖАЮШАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ, как ресурсоснабжающая организация, не имеет никакого отношения к содержанию общедомового имущества, в состав которого в соответствии с Постановлением Правительства РФ от 13.08.2006 № 491 «Об утверждении Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме и Правил изменения размера платы за содержание и ремонт жилого помещения в случае оказания услуг и выполнения работ по управлению, содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность» входит электрическое оборудование, находящееся в многоквартирном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного жилого и (или) нежилого помещения (квартиры). Не отвечая за качество и не поддерживая электрические сети многоквартирного дома, ресурсоснабжающая организация не сможет обеспечить предоставление коммунальных услуг надлежащего качества. Соответственно и начислять оплату за расходы на ОДН непосредственно жильцам ЭНЕРГОСНАБЖАЮШАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ не вправе. Возмещение этих затрат должно осуществляться через управляющие организации. А при нежелании последних идти на заключение договоров на возмещение затрат на ОДН, такие вопросы ЭНЕРГОСНАБЖАЮШАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ и должна решать в суде, без обременения граждан дополнительными расходами. Однако с населения эти средства собрать проще, что сейчас и происходит. Кроме того, важно затонуть и вопрос о законности применения способа распределения затрат на ОДН пропорционально показаниям квартирных приборов учёта собственника жилого помещения. Необходимо отметить, что квартирные приборы учета электроэнергии, установленные в квартирах многоквартирных домов не могут учитывать долю потребленной или расчетной электроэнергии ОДН каждой отдельной квартиры. И на сегодняшний день нет нормативно-правовых актов и договоров, заключенных с ЭНЕРГОСНАБЖАЮШЕЙ ОРГАНИЗАЦИЕЙ, на основании которых бы жильцы имели обязанность вносить незаконно начисленные энергомонополистом денежные поборы за ОДН. В соответствии с п. 25 Приложения Правил установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 23.05.2008 года № 306: «Расход электроэнергии на работу электрооборудования, являющегося общей собственностью многоквартирного дома, определяется исходя из следующих величин: в отношении освещения мест общего пользования многоквартирного дома, и придомовой территории, автоматических запирающих устройств, усилителей телеантенн коллективного пользования, систем противопожарной автоматики и дымоудаления, технологических потерь – 7 кВт.ч в месяц на человека, в отношении лифтового оборудования – 7 кВт.ч в месяц на человека: для жилых зданий, не являющихся многоквартирными домами, указанные значения принимаются равными нулю». А теперь рекомендуем сделать небольшие расчеты исходя из состава Вашей семьи, заглянуть в свои квитанции и сравнить начисленные суммы с расчетными. Вам начислено больше? Не удивляйтесь. Просто Ваша управляющая организация произвела расчет не исходя из количества проживающих (по 7 кВт.ч в месяц на человека), а распределила затраты на ОДН пропорционально показаниям квартирных приборов учёта собственника жилого помещения. И при этом, Вам еще неведомо, каким образом были посчитаны все затраты на ОДН. Если в Вашем доме есть нежилые помещения, которые занимают организации – иные собственники или арендаторы, то можете быть уверены, что их расходы на электроэнергию далеко не всегда учитываются отдельными приборами учета. А значит их расходы, возможно, частично оплачивает и Вы. Исходя их вышеизложенного, подытожим выводы. ЭНЕРГОСНАБЖАЮШАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ не вправе начислять оплату за расходы на ОДН непосредственно жильцам, а должна получать плату за эти расходы от Управляющей организации. В свою очередь, Управляющая организация должна самостоятельно нести бремя расходов на ОДН либо распределять эти расходы жильцам в соответствии с действующими нормативами либо иным образом по решению собственников жилья. Краткие рекомендации по решению проблемы. Согласно требованиям Жилищного кодекса выбор способа управления в многоквартирном доме осуществляется собственниками помещений. Во многих домах выборы управляющих организаций были проведены формально без реального участия жильцов. Если это так (или не так), Вы вправе сменить управляющую организацию своим решением, организовав Товарищество собственников жилья или просто выбрав иную Управляющую организацию. Кроме того, как вариант, можно просто организовать инициативную группу из жильцов дома, с помощью которых можно провести ревизию всего электрохозяйства многоквартирного дома. Обращаем внимание, что часто бывает, когда электрохозяйство нескольких домов обслуживается одним электрическим щитом и в этом случае лучше провести ревизию всех этих домов, что бы выявить количество приборов учета и учесть все расходы на электроэнергию. При необходимости, нужно пригласить независимых представителей энергетиков, которые смогут зафиксировать фактическое положение дел. Участие представителей своей управляющей организации в этом желе является крайне желательным. После оформления соответствующего акта можно письменно запросить в управляющей организации сведения о предыдущих расходах и способах расчета затрат на ОДН и расчетах распределения этих расходов на всех потребителей (жильцов и не жильцов). Имейте ввиду, что стоимость затрат на 1 кВт.ч. для различных категорий потребителей (жильцов и юридических лиц) отличается. Если Вам этот алгоритм действий кажется сложным и нецелесообразным, попробуйте обратиться с жалобой в государственною жилищную инспекцию с изложением фактов, относящихся непосредственно к Вашему дому и описанием своих доводов. После проведения проверки Вам будет дан письменный ответ. Ну а уже после этого можно будет сделать какие-то выводы, с которыми уже и можно обращать в суд. Или просто самим поменять управляющую организацию. | |
| |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
