Все о каркасном домостроении

Гость

0 - 18.01.2012 - 17:35

Обсуждаем, задаем вопросы, делимся опытом
Поехали !:)

Гость

961 - 24.02.2012 - 14:35

http://greenboard.su/priob/osb/ скажите а плиты OSB и ДСП применяются в каркасном строительстве? статья интересная, прочтите )))

Гость

962 - 24.02.2012 - 14:59

а5 В ДВА РАЗА ДЕШЕВЛЕ ))) и в несколько раз теплее))) клоун блин)

Гость

963 - 24.02.2012 - 15:05

1043-Chip_AC > да вот все денег не накопим))) Все что-то отвлекает... И как-то не хочется, знаете ли "вместо" - ну вот правда:))) Задрало за всю жизнь это "вместо"...
1047-amarok 93 > OSB применяют. По многим причинам. Дсп - для полного окутывания предназначено.

Гость

964 - 24.02.2012 - 15:11

1047-amarok 93 > статья - кликушеская. Провокационная. Там все в кучу: и ДСП и ОСБ. Про ДСП наслушалась в свое время, пока на мебельной фирма работала. Мы все ЖИВЕМ по уши в этом ДСП, в пенобетоне, пенопласте и прочей подобной штуке. Дышим выхлопными газами от некачественного бензина и жрем непойми что. И париться по поводу ОСБ - вообще смешно, тем более, что она ведь один фиг изолируется отделкой.
Хотя в Европе, в Шамони, есть недорогие номера высотных гостиничек, которые внутри отделаны ОСБ, просто покрытой водным лаком.

Гость

965 - 24.02.2012 - 15:13

1049-rесни4ка > Т.е. Вы действительно прочитали ветку про каркасники, обиделись на тех кому не по нраву такая конструкция, тщательно изучили этот вопрос, купили билет в Германию на экскурсию по заводу? И вот теперь готовы отстаивать честь каркасников, но живя в сыром и холодном кирпичном доме? 0_0

Гость

966 - 24.02.2012 - 15:43

1051-Chip_AC > нет, бамбино. Просто я в этих каркасниках (матьихитти!) "варюсь" уже лет пять. И все ихз плюсы и минусы знаю риальне. Так же могу реально оценить то, сколько простоит грамотно построенный деревянный дом, за которым ухаживают (как и заброшенный каменный - тоже оценить могу).
Да, сама живу в недоделанном кирпичном, потому что все нет денег его доделать и утеплить. Кстати, когда доделаем и утеплим получится прикольный домик!:)))
Кароч, я за правду и против домыслов.
И я не утверждаю, что каркасный дом - это опупетькакклассно и давайтевсеихстроить.
Но и гониво на деревянные конструкции крайне не одобряю. Тем более, что в компетенции "каменных" прорабов с офигенным стажем имела щастье убедиться далеко не раз: дальше обрешетки крыши и бития вагонки их знания о дереве не распространяются, ка кправило.

Гость

967 - 24.02.2012 - 16:25

Цитата:

Сообщение от Южный лес

я все это и делаю, просто до фоток пока руки не дошли. Я выложу скоро.

Несомненно это будет очень полезная информация, которая даст пищу для более предметного и объективного обсуждения этой вариации каркасника (варенный металлокаркас).

Конечно при условии, что это будут не просто общие фотки - до/после.

А хороший, подробный отчёт - с поэтапными фотами и комментариями к ним. С детализацией основных технологических моментов по нюансам этой технологии с рабочего проекта. Расход материалов, трудозатрат. Сроки по работам. Ну и т.д.

На мой взгляд, чтобы информация не пропала зазря, целесообразней выложить её не здесь, а например на форумхаус (один из лучших российских тематических форумов по строительству в целом, в т.ч. по различным вариантам какркасной техноогии).

Если вы это сделаете, то как минимум заработаете +1000 к своей карме :-))) Ну и круг потенциальных клиеннтов тоже наверняка увеличится.

WAnderer

968 - 24.02.2012 - 16:26

нет в теме гонива на каркасные конструкции. Есть просто возмущение брехливым ЮЛ. Вот он уже стал утверждать, что его каркасник служит более 100 лет. Здесь много людей, кто изучал вопрос плотно, в том числе и я. Каркасник по цене сравним с кирпичным, если конечно это дом, а не дачный фанерный домишко. В правильном каркаснике верхняя и нижняя обвязка из бруса 150х150, но никак не из черного проката.

Гость

969 - 24.02.2012 - 16:46

1052-rесни4ка > если Вы их не строите, не продаете и не рекламируете, то как Вы в них "варитесь" пять лет? Что это за "кухня" такая?

Гость

970 - 24.02.2012 - 16:47

1052-rесни4ка > Аунти (тетушка по-итальянски), если Вы их не строите, не продаете и не рекламируете, то как Вы в них "варитесь" пять лет? Что это за "кухня" такая?

Гость

971 - 24.02.2012 - 16:48

Цитата:

Сообщение от spiegel

Похоже вы смутно представляете, кто есть застройщик.

похоже вам нечем заняться. в рамках данной темы застройщик я, а клиент-потребитель -заказчик. Согласитесь, тупо звучит - "встретились два застройщика обсудить этапы строительства", когда один из них полный ноль в строительстве. Так что ваш сарказм как минимум высосан из пальца

Цитата:

Сообщение от amarok 93

кажите а плиты OSB и ДСП применяются в каркасном строительстве?

в своем доме и для клиентов я использую вместо этих материалов ксилолитовый лист. Вы бы потрудились прочитать первые страницы.

Цитата:

Сообщение от WAnderer

Есть просто возмущение брехливым ЮЛ

выбирайте выражения, уважаемый.

Цитата:

Сообщение от WAnderer

Вот он уже стал утверждать, что его каркасник служит более 100 лет.

непал 3 на территории Катманду расположен древний деревянный город Патан, построенный без единого гвоздя. самое старое деревянное здание на земле расположено как раз в Патане.
[img]http://www.motoclub.spb.ru/foto/sinus2007/photo58/slides/IMG_6832.htm
[/img]

Япония, храм Хорю-дзи (Yakusiji Toto), самое древнее сохранившееся деревянное сооружение в мире, построенное в 730 году.
[img]http://timberframe.com.ua/sites/default/files/photo/history/new/04.jpg
[/img]
Другая область с давней традицией строительства из дерева – Скандинавия. Где лес - ресурс, который всегда был легкодоступен. Самое старое существующее здание из дерева в Скандинавии - церковь Borgund в Норвегии. Построена, предположительно, в 1150 году, в качестве строительного материала был частично применён ясень, священное дерево в германо-скандинавской мифологии.

Гость

972 - 24.02.2012 - 16:50

1057-Южный лес > это все построили Вы? :)))

Гость

973 - 24.02.2012 - 16:51

1054-WAnderer > а моими словами сколько тут возмущались?))) По инреции?)))
1055-Chip_AC > ну вы, как маленький - ей-бо)))

Гость

974 - 24.02.2012 - 16:52

Цитата:

Сообщение от WAnderer

Здесь много людей, кто изучал вопрос плотно, в том числе и я

да щас) здесь в теме rесни4ка , malina_dog и я. остальные пустозвоны.

Цитата:

Сообщение от WAnderer

В правильном каркаснике верхняя и нижняя обвязка из бруса 150х150, но никак не из черного проката.

не вам меня учить с моим опытом и знаниями. поучать человека, который построил десятки домов ,как минимум глупо.

Цитата:

Сообщение от Chip_AC

если Вы их не строите, не продаете и не рекламируете, то как Вы в них "варитесь" пять лет? Что это за "кухня" такая?

допустим меня интересуют спорткары ,я не владелец, я любитель посещения европейких выставок и соревнований данных авто. это тоже наводит вас на какие -то подозрения?

Гость

975 - 24.02.2012 - 16:53

Цитата:

Сообщение от Chip_AC

это все построили Вы?

я ж в 1150 году,как щас помню ,сдавал в эксплуатацию этот домик

Гость

976 - 24.02.2012 - 16:57

1059-rесни4ка > таки не понимаю Вас. Может все же раскроете секрет Ваших взаимоотношений с каркасниками?

Гость

977 - 24.02.2012 - 17:15

Цитата:

Сообщение от Южный лес

Однако вы еще и не грамотный оказывается. Для вас Градостроительный Кодекс это высосанная из пальца бумажка? Прочтите хотя бы первую главу "ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ", из которой пункт 16 кто такой застройщик я уже приводил.
Если вы таких простых вещей не знаете, не удивительно, что и в технической части от вас информации ноль.
Посмотрите на свои посты, вместо того чтобы пропагандировать свою технологию, вы, как полкан с цепи, выскакиваете раз в день, чтобы всех облаять и опять в конуру.

Гость

978 - 24.02.2012 - 17:16

пока вы кричите вот это

Цитата:

Сообщение от Южный лес

в ДВА РАЗА ДЕШЕВЛЕ и в несколько раз теплее

пустозвон - Вы)

Гость

979 - 24.02.2012 - 17:22

1063-spiegel >печально,когда челу нечем заняться, начинается детсад. сидеть здесь днями и ночами могут только безработные шабашники. но они уже покинули эту тему, чего и вам желаю.

Гость

980 - 24.02.2012 - 18:20

rесни4ка У ха ха 5 лет она варится в каркасниках....а шитовой дом от каркасника не отличает...Похоже это уже диагноз...Еще раз говорю-это совершенно разные технологии на стройплощадке!И разница такова к примеру как между панельными и кирпичными домами,умная вы наша.

Гость

981 - 24.02.2012 - 18:33

Крайне непорядочно, вообще ничего не зная про человека, сознательно поливать собеседника ложью и грязью.

Гость

982 - 24.02.2012 - 21:02

Цитата:

Сообщение от nickd55

Цитата: Сообщение от Jonik23rus мы с удовольствием купим ВАГОН вагонки по цена 30р за квадратный метр. - куда нести деньги? :))

Будем коллега ждать точных координат.

Гость

983 - 25.02.2012 - 02:25

1066-пурген > тем смешнее мне читать вас, который пишет такую пургу:)) Можете говорить все, что угодно, можете даже штробить ОСБ (это ваще, блин, ЗАЧОООТ!), можете называть дом щитовым, и тем не менее собирают они панельно-каркасные дома, которые в условиях пересеченной местности все больше становятся просто каркасными по технологии сборки.
Сути это особо не меняет: деревянный каркас, обшивка с утеплителем между - это основа каркасного дома. Можно поставить каркас, потом обшить, можно собирать панелями, изготовленными в цеху - принципиально это НИ НА ЧТО не влияет. Конструктив - тот же. Изволите этого не понимать? Воля ваша. Но хоть не позорьтесь перед людьми:))

Гость

984 - 25.02.2012 - 02:37

1054-WAnderer > обвязочная доска идет такая же, как и на стойки, 45*145, брус там не нужен.

Гость

985 - 25.02.2012 - 06:11

rесни4ка Это вы позоритесь,утверждая что технологии одинаковы! Учите матчасть! Технологии разные. Если ваши мозги это не воспринимают-помолчите лучше. (Без обид,но право-почитайте наконец то технологии сборки домов на стройплощадке-абсолютно разные технологии) И не цепляйтесь к слову "штробить",это для гротеска было сказано,или ваш моск не воспринимает этого?

Гость

986 - 25.02.2012 - 07:26

Самая старая из СУЩЕСТВУЮЩИХ православных церквей, ПОЛНОСТЬЮ деревянных - у нас на кубани....действующая кстати.
А один из самых старых христианских храмов - возле Черкесска, каменный естестно...:)
Южный лес, так как насчет фоток каркаса?

Гость

987 - 25.02.2012 - 08:07

Все не читал, но знаю что каркасник за 50 лет, банально сожрут мыши.

WAnderer

988 - 25.02.2012 - 08:07

да можете хоть рейки проволокой связывать, ПРАВИЛЬНЫЙ каркас именно из бруса 150х150. Доска 50х150 тоже очень широко используется, но все технологии с черным прокатом и домик полностью из досочек это уже изыски для удешевления. Стоять он конечно будет, но дерево дает усадки, деформации под нагрузкой.Как думаете, почему в технологиях клеевой древесины фрагменты дерева размещают разнонаправлено по волокнам дерева...Пусть деформации и не очень критичны, но когда в доме сотни деревянных элементов малого сечения, то через десятки лет домик перекашивается, лестница скрипит, двери расшатываются и тд и тп. ЮЛ конечно не выложит подробно свои технологии, побоится. Те же пролеты как он тут хвалится в 6 м. для дерева критичны. Балка в 6 м хоть составная, хоть одиночная деформируется (прогиб) от собственного веса, потому везде в литературе совет- деревянный пролет меньше 6 м! В таких же пролетах ТОЛЬКО коееный брус, у него действительно потрясные характеристики. Но это очень дорого, ЮЛ это делать не будет, чтоб денег наварить.

Гость

989 - 25.02.2012 - 09:32

У меня создается впечатление, что ЮЛ да и ресничка читат темы по диагонали. И видят то, что только им нужно.

WAnderer

990 - 25.02.2012 - 09:46

Юл вообще не читает, просто бахает а потом делает вид что не слышит и бахает повторно. Ресничка женщина и этим все сказано:)

Гость

991 - 25.02.2012 - 10:59

25 страниц исписали а толку-то? Лебедь, рак и щука... всё как в басне)) Когда тема начиналась была надежда о конструктивном диалоге в русле применения тех или иных материалов, технологий и просто полезных советов, в условиях строительства применительно к Краснодару и краю, что могло бы помочь людям интересующимся этой технологией. А здесь только сплошной пиар строителей, меряются у кого длинней... Чем людям-то помогли? Форум не для пиара господа.

Гость

992 - 25.02.2012 - 12:32

В крае где нет нормальной древесины и по низким ценам, как можно вообще говорить о деревянных домах, когда дешевле и легче из газоблока лепить?
Кстате может кто подскажет какой брус надо использовать на пролете в 4,5 метра и проложенного чрез 60 см в межэтажном перекрытии?

Гость

993 - 25.02.2012 - 13:15

1073-Митхун Чакроборти > мыши вам пообещали?))))
1074-WAnderer > правильный каркас - это правильный перехлест в первую очередь, а не правильное сечение. И вот кто в этом рубит, тот такую хрень писать не станет, про брус 150*150 - накой он там нужен, кроме как вас чтоб успокоить?:))
А вот чтоб ничего не прекашивалось, как раз и нужен правильно собранный каркас, не из толстых брусов, а правильно собранный.
Вы вообще знаете, что правильно положенный ГКЛ в канадских домах дает дополнительную прочность? А ведь слабо верится, верно? И тем нем менее. Имейте ввиду, что тот же брус может дать деформацию большую, нежели правильно уложенная обвязочная доска.
Вы правы, принцип тут, как у клееного бруса, или как у фанеры: разные направления волокон древесины. Но клеить обвязочную доску в брус не нужно, а нужно правильно перевязать.
Балки и конек - да, клееный брус. Конек ребята делают и 15 метров, заказали спец пресс.
А вот обвязка верхняя и нижняя - та же доска, что и на стойки.
Что вы спорите-то? Вы их строили?
___

Это как про "Мыши сожрут":))) Нафига им жрать дерево?! Норку прогрызла и достаточно. Мышь, зоологи фиговы!, дерево не есст, а только прогрызает норку. Как и жук, который правильно и полностью высушенное дерево не ест! Нечего ему там есть, ест он только недосушенное или сырое.
Гониво это все про мышей, жуков, про усядет-просядет и про менять утеплитель через 15 лет! ГО-НИ-ВО тех, кто не с теме и плохо себе представляет процессы, происходящие в дереве.

Гость

994 - 25.02.2012 - 13:19

1078-brand > дешевой сосны - полно. А вот в межэтажном перекрытии лучше использовать двутавр.

Гость

995 - 25.02.2012 - 13:23

1071-пурген > технология сборки, бэйби, вообще никак не влияет на конструктив. Вам, как заказчику, оно не пофиг, где собирали стену: по месту или на заводе? Я вам это талдычу уже несколько дней, а вы уперлись в эту технологию сборки. КАКАЯ РАЗНИЦА, где собрана стена, если конструктив - ТОТ ЖЕ?!
И на гротеск не ссылайтесь, если даже вообразить не можете, КАК прокинуть проводку не разбирая стену. Потому что если б могли вообразить, то этот вопрос был бы для вас просто "нивапрос":)))

Гость

996 - 25.02.2012 - 13:33

1077-interskol > по моему опыту общения на форуме при поражающем размахе общего нелюбопытсва, практики осмеяния вместо диалога, ярой приверженности стереотипам, при том что кажется - ну в пустую весь этот страч, ан нет! находятся те, кто все же что-то нужное ему почерпнет.
Так что надеюсь все же, что и тут будет тот же результат.

Гость

997 - 25.02.2012 - 13:41

У меня вопрос . Что будет если у каркасного дома в сильный ветер сорвёт крышу ?
Стены останутся на месте ? Или они за крышей полетят ?

Гость

998 - 25.02.2012 - 13:52

1083-lena93 >а крыша у каркасника отличается от крыши кирпичника?)

Гость

999 - 25.02.2012 - 13:53

1084-Баркас >Нет , крыша не отличается . А вот стены :)

Гость

1000 - 25.02.2012 - 13:56

1085-lena93 >нормальная крыша не улетит)